《21世紀》：今年以來，股市不斷走高。股市的回升究竟是基本面回暖的反映，還是寬松的貨幣政策的必然結(jié)果？
華生：客觀地說，應該是兩方面因素的綜合。股市的上漲在一定程度上反映了基本面的好轉(zhuǎn)，不能單純歸結(jié)為貨幣現(xiàn)象。去年11月份，整個中國經(jīng)濟和世界經(jīng)濟都面臨著很大的不確定性，大多數(shù)經(jīng)濟學家認為經(jīng)濟有可能進入一個長期的L型的發(fā)展趨勢，最好的說法也是一個U型，還有很多人認為第二次更大的危機還在后面。在當時的情況下，這樣的看法有它的道理，如中國，外部需求下降，幾千萬農(nóng)民工下崗，工廠歇業(yè)，大家自然不可能很樂觀。
今年以來，經(jīng)濟發(fā)展趨勢漸趨明朗，各國先后出臺了擴張性的財政、金融政策，止住了金融系統(tǒng)性的崩潰，也止住了經(jīng)濟繼續(xù)下滑的勢頭。應該說，和去年年底相比，現(xiàn)在的經(jīng)濟前景更加樂觀、確定和明朗，出現(xiàn)第二次危機的可能性大大降低。所以，我們看到，不僅是中國的資本市場，全球的資本市場都對經(jīng)濟基本面的好轉(zhuǎn)做出了反應。
當然，不能否認，在目前商品市場需求仍然非常薄弱的情況下，寬松的貨幣政策使得資金比較容易流入資產(chǎn)市場，所以資產(chǎn)價格，特別是股市、樓市價格有了很大的回升，股市的上漲也存在一定的貨幣現(xiàn)象。
所以，從總體來看，現(xiàn)在股市的火爆，是兩方面因素共同作用的結(jié)果。
《21世紀》：那么您認為支撐此輪股市上漲的因素是否可以持續(xù)？
《21世紀》：7月份以來，中國的資本市場相繼重啟了IPO、推進了創(chuàng)業(yè)板市場，這對于股票市場的供需結(jié)構(gòu)和價格會產(chǎn)生哪些影響？在當前時機下，資本市場需進行哪些改革與調(diào)整，防范泡沫風險？
華生：中國的新股發(fā)行停了比較長的一段時間。過去的新股發(fā)行基本上采取的是行政定價制度，所以新股上市首日價格會漲好幾倍，這是計劃經(jīng)濟的做法。應該說，證券市場發(fā)展到今天，借助IPO重啟、新股發(fā)行制度推進一些改革，是順理成章的事情。當然，改革是分步走的，并沒有一步到位。 我們的新股發(fā)行制度改革應該包括兩方面的內(nèi)容：一是發(fā)行定價的市場化，二是發(fā)行節(jié)奏本身的市場化。這次改革只改了前一半，即定價的市場化，當然并沒有完全取消行政指導，而只是放寬了窗口指導。但從目前企業(yè)上市的情況看，基本上都是由機構(gòu)認購者自己報價，這些價格也是比較公允的，股票價格的行政指導色采已經(jīng)明顯淡化。當然我們依然看到很多股票的發(fā)行市盈率變得比較高，原因就在于二級市場的價格高，發(fā)行價格也就隨行就市。 但現(xiàn)在，對于新股的炒作仍然非常厲害，最有代表性的是成渝高速，高速公路股票市場上都有，這支新股為什么會比其它的價格高出那么多？這說明中國證券市場的投機勢力和投機文化還非常濃厚。但這恐怕也是難以避免的過渡過程，因為大家有過去新股炒作賺錢的記憶。在證券市場上，賺錢、賠錢才是最好的老師，投資者總要汲取這些教訓才能逐漸理性起來。 第二，增大了二級市場投資者的風險。進場的股票少，定價自然特別高。我們都知道，巴菲特花了一塊多錢的價格在香港買了中石油，同樣的股票，我們在A股市場卻要花上十幾塊錢。這是因為，除了發(fā)行時間不同之外，中石油在香港的發(fā)行量大致是在國內(nèi)的十倍，發(fā)行量大了價格自然就便宜，更不用說外面還排著那么多沒能進入A股市場的企業(yè)。物以稀為貴，供給太少，導致中國投資者購買的股票都非常貴，因而風險就大。 第三，這對中國成為世界經(jīng)濟強國、建設國際金融中心非常不利。中央決策上海要建成國際金融中心，上海證券交易所也在積極醞釀推出國際版。但國際金融中心意味著在你這里上市的企業(yè)，至少有小一半是外國企業(yè)，現(xiàn)在我們不過是中國人自己圈自己的錢，倘若開放了資本市場，在發(fā)行制度又沒有進行根本性變革的情況下，國外的企業(yè)誰不愿意到中國A股市場上來賣個高一倍的價錢呢？就相當于是中國人給世界做貢獻了，最后要付代價的還是中國的投資人。 所以，倘若只對定價機制進行市場化改革，而不推進發(fā)行制度本身的改革，就像我們看到的那樣，只是一個半調(diào)子的改革，行為往往還是扭曲的，效果也不會很理想。
《21世紀》：如何評估當前股市的資產(chǎn)泡沫風險？和2007年的股市泡沫相比，此輪股市上漲是否會再度給居民帶來財富效應？這對于居民的消費、投資以及整體物價，會產(chǎn)生怎樣的影響？
華生：中國股市的估值已經(jīng)偏高，現(xiàn)在的風險是比較大的，泡沫已經(jīng)從結(jié)構(gòu)性向全局性演變，發(fā)展下去可能會重蹈2007年的覆轍。所以，市場需要更理性的行為，如果有一輪比較堅實的調(diào)整，反而是好事。待經(jīng)濟進一步明朗化之后，才會有長期的后勁。和2007年相比，現(xiàn)在的狀況有很大的不同：
一是經(jīng)濟基本面不同。2007年經(jīng)濟基本面要比現(xiàn)在好得多，世界經(jīng)濟高速增長，當時是一片樂觀的情緒。而今天，世界經(jīng)濟尚未走出衰退，中國經(jīng)濟雖在恢復，但面臨著外部環(huán)境的不確定性，自身基礎也尚不牢固。
二是政策基調(diào)不同。2007年總體的政策基調(diào)是防過熱，現(xiàn)在則是刺激經(jīng)濟，這也一度被很多人拿來當作一個炒作借口。對此，我們應當進行全面的分析：一方面，中央寬松的貨幣政策對股市確實是有利的，證券市場穩(wěn)定、活躍，有助于恢復投資者、消費者的信心，也有助于經(jīng)濟的復蘇；但另一方面，我們也要看懂這個政策，中央的政策是希望股市平穩(wěn)、活躍，對整體經(jīng)濟復蘇進行配合，但并不是希望股市過度火爆和炒作。這里也有兩層原因：一是貨幣政策的大方向是希望貨幣流入實體經(jīng)濟，但股市過度炒作造成短期不正常的財富效應，會吸引資金從各個角落由實體經(jīng)濟流入虛擬經(jīng)濟，反而偏離了政策的大方向，反過來會傷害實體經(jīng)濟的復蘇；二是泡沫吹到最后總要破滅，破滅的時候，擔責任、捱罵的對象永遠是政府，所以政府并不愿意看到股市的大起大落，而是更希望市場能夠平穩(wěn)、長久地發(fā)展。綜合上述來看，我個人認為未來一段時間股市上升的空間非常有限，過度炒作的結(jié)果必然適得其反。
《21世紀》：下半年股市的走勢將如何？宏觀政策是否會根據(jù)股市的走向進行調(diào)整？
華生：宏觀政策如貨幣政策是著眼于整體經(jīng)濟的，股市只是其中一個并不首要的因素。從證券市場本身看，實際上，政府對于證券市場微調(diào)的步子一點也不比樓市小。現(xiàn)在新股接二連三地上市，也是為了抑制股市過熱。此輪重啟IPO的時候，政府的態(tài)度是非常謹慎的，先出一兩個小盤股，看看市場的接受程度，市場反應好，再出中、大盤股，通過增加供給來平抑股市過快的上漲。從這個意義上說，政府是吸取了2007年的經(jīng)驗教訓的，當時先大起后大落，結(jié)果大家都受傷，政府也很被動。
而且，今年是全流通的關(guān)鍵一年，大部分股票都要在今年轉(zhuǎn)化為全流通股，供求變化在短期內(nèi)還看不出來，但過一個階段一定會顯現(xiàn)出來，它也會抑制市場價格上漲的步伐。所以，實際上，現(xiàn)在的股市政策也已經(jīng)在微調(diào)，而且力度并不小，量變積累質(zhì)變，市場調(diào)整隨時會發(fā)生。
現(xiàn)在，宏觀經(jīng)濟依然存在不確定性，全世界包括中國都出現(xiàn)的V型反轉(zhuǎn)，基礎確實不牢固。這么大的危機，這么快就反轉(zhuǎn)了。V型的底太尖，根基就不牢，越是V型越有可能出現(xiàn)下一次的W型，因此，對總體經(jīng)濟而言，越是V型越要警惕。寬松的貨幣政策肯定有收緊的時候，而事實上，現(xiàn)在央行的貨幣政策雖然還沒有發(fā)生根本性的轉(zhuǎn)向，但微調(diào)已經(jīng)開始了，比如定向發(fā)行央票，回收一部分流動性。一旦經(jīng)濟復蘇的態(tài)勢明朗化，貨幣政策的收緊是不可避免的。所以，現(xiàn)在盲目地鼓吹3000多點不高，6000點也可以達到，我認為是很大的誤導。
《21世紀》：做空機制的缺乏，是股市的系統(tǒng)性風險之一。目前股指期貨的推出正在醞釀。如何把握做空機制和股指期貨的順序與時機？在當前的單邊看漲趨勢下，資本市場需進行哪些改革與調(diào)整，防范泡沫風險？
華生：在最基本的市場化改革尚未完成的前提下，推出做空機制比較難。改革的節(jié)奏應當是讓風險逐步加大，讓大家對新的品種有一個適應的過程。如果想推進做空機制，那么也應該是先發(fā)行備兌權(quán)證，從風險上看，備兌權(quán)證比股指期貨要小得多。比如我買一個看空權(quán)證，輸?shù)阶詈笞疃嘁簿褪峭度氲腻X全沒了；期貨則不一樣，它輸?shù)目刹恢故潜ＷC金，它要追溯投資者的全部財產(chǎn)，最后是有可能把投資者的房子、家當都賠上的。所以，改革應當循序漸進，先學走路，再學跑步。
