作為具有“ETF頭號玩家”稱號的投資社區(qū)，雪球于3月16日舉辦了ETF領(lǐng)域投資的盛宴“2021雪球ETF粉絲節(jié)”，與大家共同挖掘ETF投資價值，解讀ETF未來投資機會。
活動期間，天弘基金指數(shù)與數(shù)量投資部總經(jīng)理楊超告訴雪球，ETF產(chǎn)品優(yōu)勢顯著，未來規(guī)模將呈現(xiàn)螺旋式上升，而目前市場環(huán)境下，較為看好銀行金融領(lǐng)域。
雪球：從你的角度怎么看ETF？和普通投資者如何解釋呢？
楊超：可以把ETF看成是一攬子股票，這一攬子股票由于有著某種共同的屬性，比如行業(yè)、主題、風(fēng)格等，從而被放到了一起。目前有4000多家上市公司，且未來還會不斷增加，投資者只有一個大概的投資方向，卻并不能把具體想要投資的公司找出來。此時，ETF就發(fā)揮了非常大的作用，它可以幫助投資者打包買入相應(yīng)的公司，并為投資者提供一個具體的可交易資產(chǎn)標(biāo)的。
雪球：ETF基金與場外的普通行業(yè)基金有什么區(qū)別？
楊超：ETF與專屬的行業(yè)基金最大的不同點在于交易效率不同，其實ETF就像股票一樣，在二級市場中有實時的交易價格，在交易時間內(nèi)可以隨時通過股票交易的方式進行交易。而場外基金不能在場內(nèi)交易，同時在申購和贖回時都有一定的延遲性。
雪球：選擇ETF時應(yīng)該注意什么？或者選擇的標(biāo)準(zhǔn)是什么？
楊超：我覺得在選擇ETF時，最重要的就是投資者要確定好自己的投資方向，因為目前每家基金公司在一個方向上都有很多ETF產(chǎn)品，但其實其中的細分領(lǐng)域也較多。所以，首先，因為ETF產(chǎn)品的成分股是公開的，可以通過了解ETF 產(chǎn)品所投的標(biāo)的來判斷是否符合你的投資方向；其次，由于ETF是一個交易的品種，ETF產(chǎn)品的規(guī)模也同樣重要，因為它影響著產(chǎn)品的流動性；最后，需要關(guān)注一個更加隱性的問題，那就是ETF的綜合費率，盡量選擇費率低，投資性價比較高的產(chǎn)品。綜合以上幾點，對于基金公司的選擇上，可以選擇產(chǎn)品賽道豐富，便于隨時進行賽道切換，并且投研實力強勁的公司進行投資。
雪球：能不能介紹下ETF的發(fā)展歷史，最初是怎么設(shè)計出來的？目前國內(nèi)的現(xiàn)狀如何？
楊超：ETF是一個偉大的金融創(chuàng)新，從產(chǎn)品形式來說，指數(shù)基金最開始出現(xiàn)于美國先鋒基金，雖然最開始先鋒基金主要布局場外基金，并不愿意做ETF基金，但最終由于ETF的交易便利性以及管理成本較低，逐漸被市場認可。也正是因為美國市場的成熟度相對較高，導(dǎo)致阿爾法收益也越來越少，想要獲取一定的收益，投資成本相對較低的ETF產(chǎn)品也同樣可以做到，因此ETF產(chǎn)品在美國的發(fā)展較好。
而對于中國市場，投資者教育普及不足，普通投資者對于市場的認知程度和深度較為缺乏，想要把握優(yōu)質(zhì)的行情，更需要通過購買主動型基金讓基金經(jīng)理來幫助投資者進行個股、倉位、行業(yè)和風(fēng)格的選擇。因此國內(nèi)市場還沒達到美國市場中，ETF會隨著買方投顧的崛起而爆發(fā)的程度，而更多是處在產(chǎn)品不斷創(chuàng)設(shè)，種類越來越多的階段，但隨著市場中的散戶逐漸減少，許多投資者意識到專業(yè)的事情要交給專業(yè)的人去做，導(dǎo)致買方投顧逐漸崛起，而買方投顧的商業(yè)模式不是以前端銷售為主要的，而是替客戶賺到更多的錢，因此它更傾向于選取更便宜的資產(chǎn)去完成客戶的收益目標(biāo)，ETF憑借著它較低的投資成本吸引了不少專業(yè)投資者。
雪球：作為一個行業(yè)類的ETF，所選標(biāo)的較多，會把一些中部或腰部的公司都選進來，那么所選標(biāo)的中是否會包含競爭力不強的公司？
楊超：這個問題主要看周期，我國的商業(yè)周期較短，各家公司所經(jīng)歷的商業(yè)周期也較短，在短的商業(yè)周期中，出現(xiàn)向龍頭集中的行業(yè)趨勢是存在的，但并不意味著這個趨勢能夠持續(xù)不斷的發(fā)展下去。就像今年年初以來，很多抱團股出現(xiàn)了大幅的下跌，但這些公司的基本面并沒有變化，甚至還有不斷好轉(zhuǎn)的情況，因此，短的商業(yè)周期中資產(chǎn)可能會產(chǎn)生波動，但不能以短期的定價來判斷一個公司的價值。
同時，可以回顧下創(chuàng)業(yè)板指數(shù)編制后，前幾大權(quán)重股還是會發(fā)現(xiàn)變化，這也是由于商業(yè)周期太短，而我國市場的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)、技術(shù)以及商業(yè)模式的變化都較為迅速，一些原來的小公司，也能夠成長成較大的企業(yè)。而且指數(shù)本身就具有新陳代謝的過程，會根據(jù)市場環(huán)境對所選標(biāo)的進行加權(quán)，規(guī)模越大，價值越高，權(quán)重自然越大，反之則相反。因此，投資者不要以近半年、一年的市場風(fēng)格去決定自己未來5年甚至10年以上的投資習(xí)慣，還是要著眼于長遠來安排自己的投資工具和方向。
雪球：很多投資者都認為購買ETF產(chǎn)品是一種資產(chǎn)配置，分散風(fēng)險的方式，但是由于ETF產(chǎn)品分主題和行業(yè)，會不會導(dǎo)致將資產(chǎn)放在不同的籃子里，但其實都在一輛車上的情況發(fā)生？
楊超：如果按照大類去劃分市場的收益源，ETF也分為很多種，包括貨幣ETF、債券ETF、投資境外市場的ETF、商品ETF等，其實這些都是給投資者提供交易通路和便宜的交易工具。
對于配置問題，不同的人有不同的配置訴求，資產(chǎn)越多的人群對于配置性的需求也就越強，而其實對于很多普通投資者來說，更多的是投資性需求，相較于配置性需求來說，會更加聚焦在某一類資產(chǎn)中，聚焦在對資產(chǎn)快速增值的需求上，尋找投資機會，因此就這個層面來講，這是一個戰(zhàn)術(shù)的配置，并非是資產(chǎn)配置。具體到權(quán)益類資產(chǎn)，其中包含非常多種類不同的ETF，投資標(biāo)的也各不相同，投資者需要根據(jù)自己看好的投資方向來選擇相應(yīng)的產(chǎn)品，如果能夠通過ETF產(chǎn)品這樣一個標(biāo)準(zhǔn)化便宜的產(chǎn)品就可以實現(xiàn)，便可以優(yōu)先選擇這樣的產(chǎn)品。而如果想獲取額外的阿爾法收益，也可以去配置主動型基金。最主要的還是要根據(jù)不同的市場環(huán)境、配置需求、投資期限來進行選擇。
雪球：你怎么看未來ETF在我國市場的發(fā)展方向？
楊超：我覺得未來ETF的規(guī)模將呈現(xiàn)螺旋式上升。從目前參與A股市場的人數(shù)結(jié)構(gòu)來看，A股依然是一個散戶化的市場，雖然每年都會有散戶退出，并把錢交給專業(yè)的投資者，但只要有散戶進行交易就會帶來許多無序的錯誤定價，而這些錯誤定價就會產(chǎn)生超額收益，因此不少投資者還是會選擇主動基金來博取超額收益，但其實從具體投資的基礎(chǔ)資產(chǎn)來看，許多主動型基金所投標(biāo)的和指數(shù)基金是差不多的。
具體來看，ETF未來的發(fā)展包含兩點要素，第一個要素就是阿爾法收益，從市場結(jié)構(gòu)來看，如果主動基金所創(chuàng)造的超額收益與投資者需要付出的投資成本性價比逐漸減少，大量的投資者便可能會傾向于選擇這種貝塔鏈的被動指數(shù)產(chǎn)品。第二個要素是，目前大部分產(chǎn)品都是通過代銷渠道進行銷售的，但代銷渠道更看重的是費率，而不是投資者的長期投資收益，而買方投顧的逐漸崛起，并與投資者有了利益的綁定，便會使得便宜的ETF產(chǎn)品被廣泛的接受和認可，并像美國歷史上一樣，ETF最終呈現(xiàn)出爆炸式的規(guī)模增加。
雪球：你覺得ETF產(chǎn)品的基金經(jīng)理與主動基金的基金經(jīng)理有何不同？
楊超：我認為ETF基金經(jīng)理可以看作是一個組合管理人，雖然組合中的標(biāo)的是公開確定的，但還需要基金經(jīng)理去完善指數(shù)的構(gòu)建，這其中有很多細節(jié)要做，應(yīng)購買什么股票，在市場環(huán)境中如何補券，維護流動性，保持活躍度，平衡持有人中長期投資者和短期套利者的利益關(guān)系，當(dāng)標(biāo)的出現(xiàn)問題時，進行及時的調(diào)整，更像是偏運營和組合管理的工作，由于指數(shù)基金的倉位始終保持在較高水平，并不用考慮擇時的問題，而是將倉位的管理交給投資者自己決定。而主動基金的基金經(jīng)理需要進行選股，擇時，控制倉位，行業(yè)配置等，幫助投資者完成這些工作。
雪球：在現(xiàn)在的市場環(huán)境之下，看好哪些行業(yè)？
楊超：短期來講，我比較看好順周期或低估值一類的公司，包括金融、銀行業(yè)，主要是在經(jīng)歷了過去兩年的單邊結(jié)構(gòu)性牛市，利率不斷下行，流動性寬裕，同時疊加各行業(yè)都向龍頭集中的市場結(jié)構(gòu)中，從復(fù)合的長期社會角度來講，銀行的穩(wěn)定性相對較好，且長期收益疊加也并不差。在不同階段性的投資窗口期中，許多投資者都傾向于選擇短期能夠帶來很強收益的產(chǎn)品，但是很少有人關(guān)注它的長期復(fù)合收益，而任何一個檔口中，資產(chǎn)的大幅波動都是由于大家平衡短期長期的選擇所帶來的，因此對于目前市場風(fēng)格的切換，銀行金融板塊更具優(yōu)勢。
雪球：無論是整個大的行業(yè)背景還是國家的周期環(huán)境，你會從哪幾個維度來分析銀行金融板塊未來的成長？
楊超：就銀行板塊來說，從微觀上主要看三點。第一點，需要關(guān)注當(dāng)前宏觀利率的環(huán)境以及銀行的息差收入，因為銀行主要的收入來源是賺利差，是否能夠錢生錢是很重要的；第二點，需要關(guān)注銀行的貸款結(jié)構(gòu)，貸款給哪些行業(yè)，是否有一些新興行業(yè)；第三點，就是對資產(chǎn)質(zhì)量進行分析評估，包括傳統(tǒng)業(yè)務(wù)的不良率和中間業(yè)務(wù)的收入。近兩年，在大資管時代之下，金融行業(yè)都在向財富管理的模式轉(zhuǎn)型，而轉(zhuǎn)型過程中就會需要維持短期訴求與長期矛盾的平衡，從中我們便可以去選擇能夠真正站在客戶的角度去過長期正確事情的企業(yè)。同時，通過對報表、第三方或者其他的數(shù)據(jù)維度進行研究，以及定性和定量的角度分析，從而選擇出具有良好素質(zhì)和未來發(fā)展競爭力優(yōu)勢的優(yōu)質(zhì)公司。
雪球：醫(yī)藥行業(yè)的發(fā)展趨勢如何？你能給投資者提供一些觀察醫(yī)藥行業(yè)的視角嗎？
楊超：我認為從某種程度上來講，醫(yī)藥行業(yè)是一個半公益性質(zhì)的行業(yè)，在2000年的時候，醫(yī)藥類的公司并不是市場當(dāng)中進攻性特別強的行業(yè)，直到近兩年來整個醫(yī)藥股才體現(xiàn)出了非常強的進攻性，而基因工程的突破以及國內(nèi)外生物醫(yī)藥創(chuàng)新藥的爆發(fā)是醫(yī)藥行業(yè)的原始推動力。
具體來看，醫(yī)藥行業(yè)的第一推動力首先是在基礎(chǔ)方法論上有了突破，隨后隨著技術(shù)的發(fā)展，基因工程的出現(xiàn)，許多病都有了被治療的可能性，醫(yī)療領(lǐng)域中應(yīng)用層面的可商業(yè)化和整個產(chǎn)業(yè)技術(shù)的突破使得醫(yī)藥行業(yè)打開了瓶頸。隨著實驗研究需求的增加，也導(dǎo)致了整個行業(yè)的效率得到提升，開始進行專業(yè)化的分工。不管是從組合管理還是阿爾法的來源，以及產(chǎn)業(yè)的發(fā)展來看，都是需要根據(jù)商業(yè)邏輯來構(gòu)建投資邏輯的，而我國市場中醫(yī)藥行業(yè)的表現(xiàn)形式和發(fā)展節(jié)奏都與海外國家很相似。這個思路下反觀A股中很多醫(yī)藥投資，思路就會很清晰了，去年醫(yī)藥行業(yè)的主動型基金都產(chǎn)生了非常大的超額收益，不少優(yōu)質(zhì)的醫(yī)藥公司為許多主動性基金帶來了許多超額收益，但今年以來這些公司的估值處于非常高的位置，想要在這個基礎(chǔ)上創(chuàng)造阿爾法，就需要尋找一些沒被大家發(fā)掘的，具有潛力的二線公司。
因此，無論時從組合管理層面，還是阿爾法來源，以及整個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展角度來講，大家都是通過研究商業(yè)邏輯如何演變來反推并構(gòu)建自己的投資邏輯的，因為中國市場在很多情況下都是后發(fā)的，或許表現(xiàn)形式和節(jié)奏不太一樣，但許多情況下發(fā)展路線和海外是十分相似的。
雪球：聊一聊個人，最早你是怎么進入基金行業(yè)的？
楊超：我是偶然進入基金行業(yè)的，由于從小理科比較好，大學(xué)選擇了計算機專業(yè)，畢業(yè)后發(fā)現(xiàn)這個專業(yè)可以在金融行業(yè)中做量化的研究，而ETF剛好是量化研究領(lǐng)域相對口的產(chǎn)品，因此就一步一步越做越深，逐步成長成了一個ETF基金經(jīng)理。
雪球：在這個過程中有沒有讓你比較印象深刻的時間點或事情？
楊超：剛?cè)胄袝r，我就統(tǒng)計過當(dāng)時全市場中主動產(chǎn)品的超額收益，我發(fā)現(xiàn)往往前一年排名非?？壳暗漠a(chǎn)品，第二年的表現(xiàn)都不是特別好，很少有能夠連續(xù)每年都跑贏市場基準(zhǔn)的主動型產(chǎn)品，但指數(shù)基金中每年都有一半以上的基金經(jīng)理能跑贏基準(zhǔn)。但是由于投資者對于指數(shù)基金了解較少，指數(shù)基金并沒有被大家廣泛的接受。這卻使我對指數(shù)基金產(chǎn)生了濃厚的興趣，我想把這件事做好，希望能夠從產(chǎn)品的創(chuàng)設(shè)角度為投資者提供更多更好的選擇。
雪球：你是一個什么風(fēng)格的投資經(jīng)理？
楊超：我是一個非常保守的人，雖然我所管理的產(chǎn)品波動性都比較高，但是本質(zhì)上我的投資風(fēng)格和整體的組合安排都是相對保守的，我還管理一些增強的產(chǎn)品，當(dāng)我們?nèi)ジ櫥鶞?zhǔn)時，每年相較于基準(zhǔn)的偏離度跟蹤誤差都會保持在4%以下，我始終希望能夠盡可能的以低的跟蹤誤差幫客戶去創(chuàng)造數(shù)倍于跟蹤誤差的超額收益。
