主持人：今天走進我們故事會的嘉賓是點擊科技有限公司的總裁王志東先生，歡迎王總的到來。
王志東：各位網(wǎng)友下午好！
主持人：也歡迎網(wǎng)友們參與我們的活動，實際上王總坐在這里大家都認得，王總是我們IT的英雄，也是我們相當一部分的網(wǎng)友剛開始接觸網(wǎng)絡的時候就非常了解的，就是新浪網(wǎng)的原總裁兼CEO。我們今天主要關(guān)心的是王總在創(chuàng)業(yè)過程當中的一些故事和他的一些感悟。
我看了一些資料，知道您第一次創(chuàng)業(yè)是在1993年創(chuàng)辦了世通立方信息技術(shù)有限公司，當時辦這個公司的時候最原始的創(chuàng)業(yè)動因和營業(yè)的目標和模式是怎么考慮的？
王志東：其實是這樣，應該說在1993年之前，已經(jīng)有過很多創(chuàng)業(yè)的體會了，如果真要講到源頭的話，可能跟我整個背景有關(guān)系，我第一個背景因為我是廣東人，1984年離開廣東來到北京。1984年的時候廣東的改革開放已經(jīng)進行的很深入了，所以在整個我老家所在的地方：東莞，珠江三角洲這些地方，大家的創(chuàng)業(yè)氣氛相當?shù)臐?，商業(yè)氣氛已經(jīng)很濃厚了，所以這個對我或多或少有一些影響。
第二，我1984年來北京之后，正好趕上中關(guān)村的興起，中關(guān)村從1983、1984、1985這三年開始起動的。后來我在大二、大三的時候，我也看過一本書，了解美國硅谷的創(chuàng)業(yè)故事，尤其是像惠普、英特爾，特別是蘋果公司，這些公司創(chuàng)業(yè)的歷程。這樣一個創(chuàng)業(yè)歷程對我的影響是相當?shù)拇?，我覺得這個很可能是最適合我自己發(fā)展的一條路。而到了那個時候，中關(guān)村的發(fā)展也有一定的規(guī)模了，中關(guān)村也號稱是中國硅谷，可以說我在大學期間已經(jīng)有了在中關(guān)村這邊走IT領域的創(chuàng)業(yè)這樣一個的思想，那個想法已經(jīng)有了。
當然我在畢業(yè)前后也提早進入了中關(guān)村，去感受在中關(guān)村創(chuàng)業(yè)的氣氛，但是那個時候應該說我還算不上真正的創(chuàng)業(yè)。我真正的啟動創(chuàng)業(yè)，應該說是從1992年，我從北大方正出來之后，當時是創(chuàng)辦了一家在當時也挺有名氣的，叫新天地信息技術(shù)有限公司，它最有名的產(chǎn)品是“中文之星”。這個公司整個在當時的發(fā)展也非常的迅速，尤其是整個“中文之星”這個產(chǎn)品在市場上也是廣受歡迎，但是有一點，我做這個中文之星的時候，我的身份還是一個總工程師，一個所謂技術(shù)人員，這樣的一個身份出現(xiàn)的，所以并沒有真正去規(guī)劃，或者是主導一個企業(yè)的發(fā)展，但是我屬于參與了創(chuàng)業(yè)，或者跟人家合伙創(chuàng)業(yè)。
1993年8月份左右，我離開我原來創(chuàng)業(yè)的公司，就是離開了新天地，差不多一個月之后，當時接受了四通集團的一個投資，也就是四通，給了我500萬港幣的投資，以這筆投資為基礎創(chuàng)辦了四通利方公司，正式掛牌是1993年12月份，啟動是9月份開始的。
在我辦四通利方公司的時候，從最早公司的策劃、產(chǎn)品的規(guī)劃、人員的招聘，一直到后來真正發(fā)展的思路、發(fā)展的路線，當然也包括跟各方談判和各方面的管理，基本上都是我一手抓的，所以在1993年開始的四通利方，對我來說是一個比較完整的，比較全面，是全責的一種創(chuàng)業(yè)，所以在那個時候應該說是比較完整意義上的一個創(chuàng)業(yè)，在之前創(chuàng)業(yè)的想法、創(chuàng)業(yè)的過程等等，其實已經(jīng)醞釀的很長時間。
主持人：就是到了創(chuàng)辦四通利方信息技術(shù)有限公司的時候，能夠把這種想法、職務、資金、實施，能夠真正結(jié)合起來，實現(xiàn)的創(chuàng)業(yè)的起步。
王志東：四通從開始都是在我自己的想法下去主導的，當然，約束還是有的，當時對公司的理解，當時我們的接觸面，包括當時法律上的條件等等，都會有一定的關(guān)系。但是最重要的就是說，從那個時候開始，我們是完完全全地按照我自己的想法去創(chuàng)辦這個企業(yè)。
主持人：后來整個發(fā)展的過程當中你們的整個市場，產(chǎn)品，客戶、跟你們整個的互動是一個什么情況？
王志東：這一塊我覺得整個進展還是不錯的。當時成立“四通利方”的時候，當時給這個公司的定位很重要的第一個目標，我們當時提的一個口號，也可以說是我們自己給自己的一個使命，就是叫“中國軟件業(yè)與世界同步”，這個口號是很大。
主持人：當時來講，可能很多人都覺得您說的非常的遙遠？
王志東：讓中國軟件與世界同步，我們主要提出從技術(shù)方面，去消除中西方在電腦應用上的差距，現(xiàn)在可能，尤其年輕人用的電腦感覺也沒有什么特別的，那邊有互聯(lián)網(wǎng)，那邊有互聯(lián)網(wǎng)，但是在1993年以前，國人用電腦還是挺多限制的，因為用電腦基本感覺就是看一臺洋電腦，從它的輸入輸出，明顯看到中文軟件要比外國人用的落后好多倍，而且在做中文軟件的時候也非常的艱難，因為它要處理很多的技術(shù)問題、文化上的問題、語言方面的問題等等。所以當時我們從“中文之星”開始一直到后來“四通利方”，我們提出的一個很重要的思路，我們一定要把中文和英文的技術(shù)差距一定要消除。這樣的話，大家要寫這個軟件的時候，寫一個中文軟件的時候，不需要過多關(guān)心中文的問題，你就直接研究應用本身就好了。同樣我們也提出所有國外最新的軟件硬件，我們應該都能夠直接使用，不涉及版權(quán)的問題，在之前是做不到的。我們當時就提出這樣一個口號，如果這一點做到的話，應該說對中國軟件應用是一個解放，我們按照這樣一個思路我們推出了，在“四通利方這邊”推出一個新的產(chǎn)品，叫RichWin，這個產(chǎn)品其實跟我過去在1991年的時候，在北大方正推出的叫BDwin，1992年在新天地推的“中文之星”，應該說是一脈相承，但是它屬于幾代、一代、二代、三代，不同的產(chǎn)品，但是在技術(shù)上面應該說有相當大的突破，尤其是它的兼容性，或者說中文處理的能力，應該說在各方面，當時是相當超前的。尤其是到了1995年的時候，我們推出了Windows95，這幾個新的平臺上面漢化系統(tǒng)，應該說在國際上是領先的，當時業(yè)內(nèi)很多人，包括微軟資深的工程師都認為不可能，不可思議，我們都做出來了。
所以在“四通利方”頭幾年，我們最主要的經(jīng)營就是這么一個中文平臺，而且這個中文平臺在我們推廣的過程中，應該說也是跟我們技術(shù)的路線，就是技術(shù)實力，還有我們廣泛合作的這樣一種策略相關(guān)，所以我們成立沒多久，后來就跟很多國際知名的企業(yè)建立了合作關(guān)系，像惠普、IBM，包括微軟，還有康柏ASP等等，跟這些國際品牌有了直接的合作關(guān)系，而且通過跟他們的合作，甚至通過跟他們的產(chǎn)品的捆綁，讓RichWin那個產(chǎn)品一下子推廣到全國各地。所以按照后來的不完全的統(tǒng)計，截至到大概是1997年，1998年，1997年差不多，我們整個軟件總裝機量，應該說是達到，甚至超過了一千萬，這個數(shù)量在當時應該說是非?？捎^的，而這一千萬的裝機量也對國內(nèi)電腦的普及起到相當大的作用。在國外，因為我們這個“中文之星”的產(chǎn)品在海外用的也非常多，直到前幾天我相信海外還有很多機器上面跑這個產(chǎn)品，這個產(chǎn)品對他們使用中文，或者是了解中國文化，都起了不少的作用。這個是我們最主要做的一個主業(yè)務，但是在這個主業(yè)務之上，自然就是我們這個產(chǎn)品推廣過程中，它已經(jīng)有了自己很確定的一個收入，在業(yè)內(nèi)也有了相當?shù)挠绊懥?。這樣的話，應該說RichWin的發(fā)展，尤其是它在BDwin中文之星之后，在大家認為已經(jīng)飽和了，甚至說認為RichWin是一個非常危險的市場，在這樣的市場環(huán)境下它能夠發(fā)展起來，這的確是一個奇跡。因為我們產(chǎn)品剛出來的時候，其實在“中文之星”剛出來的時候，當時已經(jīng)有人預言過說我們的產(chǎn)品壽命不會超過三個月，頂多六個月，后來我們發(fā)現(xiàn)，最后整個這個產(chǎn)品推廣超過十年，這個是非常了不起的一件事情。
主持人：第一次創(chuàng)業(yè)對于您后來奠定了資金、經(jīng)驗，還是其他的？
王志東：我想資金的奠定幾乎沒有，因為我第一次創(chuàng)業(yè)是從“新天地”開始的，我?guī)缀跏枪庵ü沙鰜淼?，我在上面投入了很多，自己拿了很多錢，存款都投資進去，最后出來幾乎是一無所有的出來了，就是從資金的路子方面。但是給我最大的好處在于：第一個我自己的經(jīng)驗有了；第二個我結(jié)識了群，新的朋友；第三個我在業(yè)內(nèi)，現(xiàn)在應該說，或者換一個說法，最早的江湖地位從那時候開始奠定出來了。因為畢竟這個產(chǎn)品出來之后一下，整個世界各地有幾百萬你的用戶，一提起來是你做的，大家表示對你尊敬、感激等等。
這樣的話其實相當于有了幾百萬用戶，對我來說等于有了幾百萬的朋友，這樣的話我后續(xù)所有的創(chuàng)業(yè)，應該說都是以這個江湖地位開始的，有了自己的經(jīng)驗、體會，有了朋友，其實一個新的創(chuàng)業(yè)會變得更加水到渠成。
主持人：在1997年的時候你是國內(nèi)IT產(chǎn)業(yè)引進風險投資的第一家企業(yè)，當時在全球華人IT都傳為佳話。當時這650萬美元的國際風險投資的引進，最直接的觸動因素是什么？
王志東：其實最直接的觸動，可以說是因為我在“中文之星”，那一段創(chuàng)業(yè)我是自己得到了教訓。第一次創(chuàng)業(yè)“中文之星”那個階段，應該說產(chǎn)品、技術(shù)、市場都很成功，但是從創(chuàng)業(yè)，從我個人的創(chuàng)業(yè)角度來看很失敗。因為整個公司發(fā)展起來之后，整個公司的業(yè)務方向，公司文化等等是完全失控，后來我是被迫離開的，雖然當時類似辭職，我是用辭職的方式，我是主動的，我是主動遞的辭職信，就是我給自己的公司遞了一個辭職信。這么一走對我來說是很重要的教訓，我自己創(chuàng)業(yè)，雖然跟別人合作，一起創(chuàng)業(yè)，但是創(chuàng)業(yè)并沒有實現(xiàn)我自己的理想，所以從“新天地”出來之后，我就一直在反思，“新天地”為什么對我個人來講為什么會是一個失敗的創(chuàng)業(yè)，當時也是了解了一些情況，最后答案還是從我1986年時候看的那本書，有一本叫做《硅谷熱》的這本書，剛才我也提到過了，這本書在講美國硅谷，像蘋果、惠普、英特爾這些公司，所以我做兩個對比，我把“蘋果”的故事和“新天地”的故事做對比的時候，我發(fā)現(xiàn)最大的一個區(qū)別是在于整個公司的體制，這個體制，或者說整個企業(yè)的機制沒有縷順，沒有設定好的話，這個公司是發(fā)展壯大不起來的。
所以我在1993年創(chuàng)辦“四通利方”的時候，我就比較有意識的去參照這個模式，去創(chuàng)辦這個公司，這個模式創(chuàng)辦到了1995年的時候，我感覺完全靠我自學的力量，很難再進一步推動了，而且在這個過程中，因為我跟當時的股東之間的矛盾也越來越尖銳，就是在這個公司體制、運營模式等等這些方面，我也發(fā)現(xiàn)有些偏見。所以在這樣一個背景下我就提出了，如果這個公司真正要發(fā)展壯大，真正要變成一個像美國硅谷這樣一個成功的企業(yè)，最好的方法，那就是真正引入硅谷的模式，而在硅谷模式里面有很關(guān)鍵的一點是風險投資的介入。所以我們就是在這樣的一個基礎上，在這樣一個思想背景下，我是1995年開始啟動風險投資的過程，1995年7月份，正式走出去，到硅谷找風險投資家。整個融資是到1997年的8月份，我們才簽下最后的一個融資協(xié)議，然后整個項目的結(jié)束是在9月份，也就是說我們搞了這一次融資，花了整整兩年的時間才完成。這兩年實際上我自己也學到了不少的東西，因為這兩年，首先我對風險投資從完全不了解，到慢慢的熟悉，因為在1995年的時候，你在國內(nèi)問什么叫風險投資，根本找不到人，沒有人知道。通過這個過程，我去了解，學習風險投資。同樣我在跟風險投資接觸的過程當中，我也發(fā)現(xiàn)國外風險投資絕大部分不了解中國，更不了解中國的IT業(yè)，所以我在這個過程中，又花了很多的時間和精力去說服風險投資，或者讓風險投資去多了解中國、中國的文化、中國的經(jīng)濟、中國的政治，然后我在那邊了解到一定程度的時候，我再回過頭來說服我們的股東，去接受風險投資的一些理念，然后我還要說服公司內(nèi)部的員工，讓他去相信風險投資進入對公司會發(fā)展的非常重要，非常必要的。這樣一個過程是搞了整整兩年，一直到1997年9月份才算結(jié)束。但這個過程我覺得艱難雖然是很大，但是我覺得好處是，我從中又學到了很多的東西，學到了風險投資，學到了如何跟外國人，跟美國人打交道，學到了真正的所謂硅谷模式，或者叫西方資本市場的規(guī)則。
這樣的一個變化，對于整個公司來講是一次脫胎換骨，然后對我個人來講，也是一次非常重大的一次提高。有了這樣一個基礎之后，我們當時在1997年宣布這次650萬融資的時候，當時我們用了一個詞，說“四通利方”完成了國際化，取得進展還是取得成功，我們當時說這個錢并不是重要，我說有五千多萬人民幣，這不是一個小數(shù)，但是這不是最重要的，更重要的是經(jīng)過這樣一個過程，把整個硅谷模式能夠真正引入進來，讓這個公司實現(xiàn)了國際化的改造。這一個結(jié)論到后來，也就是到了1998年底，應該是9月份和10月份之間，我們?nèi)嵤γ绹A約的收購，通過這個收購成立新浪網(wǎng)，這個時候，我們做這個收購的時候，我們發(fā)現(xiàn)650萬的融資，對這個國際化起到了關(guān)鍵的作用。也就是如果我們在1995年沒有啟動風險投資，那就不可能有后來的新浪。
主持人：在新浪的整個創(chuàng)建和您擔任新浪總裁和CEO這個過程當中，你覺得最難忘的是什么事情？
王志東：新浪從四通利方開始的，可以說從1993年的四通利方，一直到我離開，這么七年，將近八年的時間，基本上一直是我主導這個企業(yè)的發(fā)展，當然中間有過幾個月的隱退時間，隱退時間就是我們在1999年的3月到8月，不到半年的時間，在這個時間我退出CEO的位置，但是我這邊作為一個總裁，其實在整個決策層里面，還是起關(guān)鍵作用。在這八年多的過程中，應該說每個階段，都有它們難忘的點，都有非常重要，非常耐人尋味，也非常有故事性，也很有戲劇性。
我隨便講幾個，比如剛才說到的1995到1997年的融資，這個是說不完的故事。再比如說1998年的9月到10月，9月26日到10月27日，這一個月零一天，這個時間對我來說也是回味無窮的，因為我們就在這個一個月零一天之內(nèi)，完成了收購，從他們第一次接觸，一直到簽下收購協(xié)議，用了是一個月零一天的時間，這一段時間應該說非常關(guān)鍵的。如果再仔細看的話，從10月底，我11月1號回來，然后開始操作整個新浪網(wǎng)，籌備新浪網(wǎng)，從新浪網(wǎng)籌備12月1號，也就是一個月之后，我們并購項目的發(fā)布，然后一直到大概是第二年，99年的3月份，應該說這四個多月的時間，四、五個月的時間，整個新浪網(wǎng)應該說是平地而起，就在幾個月之內(nèi)，而且一躍成為名副其實的全球最大的中文網(wǎng)，這個階段的經(jīng)歷也是非常值得深思的。
后來再比如說新浪網(wǎng)上市的過程，從1999年5月份，我在董事會上是力挺要啟動上市，到后來新浪網(wǎng)上市受阻，最后又通過各種溝通的過程，一直到2000年的4月13號，將近一年的時間，完成了整個公司的上市，這個過程也是有無數(shù)的故事。作為一個上市公司之后，或者說我周圍的人都沒有過管理、運營、上市公司的經(jīng)驗，所以在公司上市，一直到2000年底，這半年時間是我學習做上市CEO的過程，這個過程中間也是發(fā)生了無數(shù)的故事。當然一直到我離開新浪前的一段時間，中間是如何策劃整個公司的重組，如何去做行業(yè)性的談判，我覺得這些都是挺有意思的一段經(jīng)歷，而且每一段經(jīng)歷，它的表現(xiàn)點很不一樣，很多都是所謂大起大落，九死一生的這種感覺，每天碰到的全都是新鮮事情。所以我覺得這樣一個過程，的確非常值得我們回味的，這中間也包括新浪重購的時候提出3+1，3+2的策略，什么叫門戶網(wǎng)站，如果從原來大而全的精益求精，原來我們剛剛籌備新浪網(wǎng)的時候，我們當時發(fā)現(xiàn)了新浪網(wǎng)一共有20多個頻道，最后發(fā)現(xiàn)每個頻道分下去的人手，我當時就講，每個頻道跟個人網(wǎng)站差不多，因為人分配不下去，一般一兩個人，有些只有半個人管一個頻道，一人管兩個頻道，我說根本做不好。當時整個做了一次規(guī)整，3+1，后來變成3+2，三個主打頻道，就是幾個網(wǎng)站主打，然后一到兩個本地的特色頻道，這樣一個過程也是非常有意思的。在整個新浪發(fā)展過程中，有很多很多非常有意思的故事，這些故事我想將來有時間，我們應該值得把它好好的描述出來，我覺得可以作為一個案例。
主持人：是不是想到出本書？
王志東：我想將來肯定會的，但是我是覺得要找一段好的時間，靜下心來，我覺得當時不是純粹作為一個炒作，而是把這個故事作為一個案例，把它作為一個歷史來研究，我聽到一句話蠻有意思：歷史的問題，是離得越遠看得越清楚，現(xiàn)在回過頭來看新浪當時所有的事情，現(xiàn)在再去看，比當時看的確要清楚很多。
主持人：你這么一說，書商都要到處找您了。后來您第三次創(chuàng)業(yè)成立了點擊科技有限公司，您也擔任總經(jīng)理，有沒有一種感覺，在新浪網(wǎng)好像在做大事，忙的時候可能連采訪就兩句話，做點擊科技是在大事當中是一種什么樣的地位呢？
王志東：我覺得一個人要學會適應各種不同的環(huán)境，你不管是管理多大的公司，最終你坐的還是一個辦公室，你不能說我做大公司就一定要搬到操場去辦公，不可能，而且我在新浪網(wǎng)的時候辦公室挺小的，就剛剛擺下一個桌子，和我的經(jīng)理用的辦公室是一樣的大小。而且你直接管的，還是那幾個人，在管理學有個說法，你直接管理最佳人數(shù)是七個，如果采取管理越一級這種模式的話，七七四十九，也就是你能夠管理的二級人員加起來也就50個左右，再多的話其實跟你幾乎無關(guān)，向你直接匯報有七個，應該關(guān)心的是50個，剩下所有的人都得靠你的部下去管理，再加上我自己個人不擺譜，比如說我在“新浪”的時候，辦公室其實挺小，還沒有在“點擊”的辦公室大呢！然后你出門等等，你也不擺譜，在“新浪”我也一樣是自己開著車上下班。其實在這個意義上來說，你心態(tài)擺正了其實都是一樣的，“新浪”和“點擊”的工作方式上會有很多的不同，比如在“新浪”上我可能需要花更多的時間精力去平衡各種力量，跟股東吵架，然后大陸員工和臺灣員工吵架了，然后一些分析師吵架了，媒體吵架了，大家都勸架，勸架是我最主要的工作。第二個就是到處飛，因為“新浪”的辦公室在美國、香港、臺灣、北京、上海、廣州，有很多地方。所以我當時的時間分配基本上每個月，在美國硅谷那邊待一個星期，香港待一個星期，北京待一個星期，剩下一個多星期的時間，就分配給臺北，上海，廣州、紐約、洛杉磯。
主持人：基本上是空中飛人了。
王志東：最明顯的就是里程漲的特快，整個過度模式是到處飛，第二個是跟媒體接觸會很多，為什么會很多呢？第一“新浪”本身在風口浪尖上，第二個“新浪”本身是在做大眾市場，大眾媒體是最好的一個宣傳渠道，這樣可能我曝光量也自然要多。就是我在“新浪”的時候暴光量，應該說在行業(yè)里面還不算太多，比較多的是“搜狐”、“網(wǎng)易”，有幾個人暴光率比我高的多，有些時候我刻意的往后撤，但是有點人在江湖身不由己。
“點擊”做法不一樣了。“點擊”首先是產(chǎn)品公司，整個研發(fā)中心是在北京，我們銷售的業(yè)務還是在內(nèi)陸，就是整個在大陸這邊，所以我頭兩年基本上沒有什么出差，基本上在家里面，除非在外面開一些會。后來市場推廣的時候我在全國各地跑，但是在全國各地我基本上都是直接面對我們的客戶，而我們的客戶都是CEO、CIO，都是這一類的，所以我在過去兩三年里面，我直接面對面見過的CEO，我估計差不多有一萬個，有時候一次會議，我上次在深圳開過一次會議可能有一千多人，在北京有一個論壇，它一個論壇是800個人，有一些可能是面對面談話的，但是有一些可能是通過演講，基本上都是面對面的交流，這一萬個CIO，CEO面對面的交流，從這種露面的機會比原來多很多。我們一直做企業(yè)市場，所以這個見面很少會通過大眾市場，大眾媒體的方式去接觸，比較多的是跟人家面對面直接的交流。這樣可能給外人的感覺上，以前都是風頭浪尖上，媒體追著跑，現(xiàn)在是不是沉下去了，我是不是真的沉下去了。不管以前跟媒體的接觸，還是后來跟媒體的不接觸，其實都是工作的需要。不管以前是在勸架，還是現(xiàn)在跑業(yè)務，其實都是一點，都是在按照你的想法，去規(guī)劃去調(diào)整你這個資源，都是在實現(xiàn)自己夢想的過程，而這個夢想不在于它是大還是小。其實我我也跟別人打過一個比喻，我最近很喜歡說的一個比喻，王石喜歡爬山的，大家都知道。但是你看爬山?jīng)]完沒了，你想他“珠峰”都爬完了，最高峰都爬完了，你下來之后還有什么可爬的呢？人家跑兩極去了，跑完兩極之后據(jù)說要下海了，下一步我們開玩笑說中國的第一個太空富翁，會不會是他。其實我覺得這些都是很正常，你做事情你不能夠單一標準去衡量，“珠峰”很高，但是它替代不了兩極，你看全世界還有很多山峰沒有人類征服過，有人開玩笑說，你真像個藏羚，上珠峰就跟上你自家后院一樣。因為大家已經(jīng)是摸透他的脾氣了，最高，但是有很多人類沒有征服過的峰，這些峰可能會更險，如果作為王石來說，有朝一日，他去征服一個從來沒有人征服過的峰，他也能得到很大的樂趣，這個樂趣不一定比登“珠峰”要弱。我想從這一點來看，大家做創(chuàng)業(yè)，做事業(yè)的時候，就是所謂山外有山，永遠不會有一個所謂曾經(jīng)滄海難為水，好象做過這個之后就上得去下不來，我覺得這個不應該有的，永遠都有自己的挑戰(zhàn)。
主持人：實際上就在您離開新浪后不久，2002年6月份您還是出席世界500強CEO與中國頂級企業(yè)首腦論壇，記得在會上您大膽的斷言，第三代的互聯(lián)網(wǎng)時代已經(jīng)到來，而且您做了描述，應用為王，作為基礎和標志，其核心更加強調(diào)軟件的力量，更加強調(diào)軟件和互聯(lián)網(wǎng)的結(jié)合，更加強調(diào)軟件與互聯(lián)網(wǎng)，還有具體應用的結(jié)合，與用戶的結(jié)合，現(xiàn)在時間也過去了幾年，您回頭來看，第三代互聯(lián)網(wǎng)時代它發(fā)展的怎么樣，第三代互聯(lián)網(wǎng)的領軍人物誕生了沒有，如果誕生了是誰？如果沒有誕生，將是誰會誕生？
王志東：我估計這個人已經(jīng)出世了。第三代互聯(lián)網(wǎng)的理論，我真正形成這個理論是2001年的七、八、九三個月，為什么是七、八、九這三個月，大家知道我離開“新浪”是2001年的6月份，6月4號“新浪”發(fā)布這個消息，我是用了一個月的時間，做所有善后的工作，工作做完以后，我喜歡說的標志性的日子是7月13號。大家都知道2001年7月13號對中國人意味著什么，就是北京奧運申奧成功的那一天，應該說是那天晚上是我最終下定決心要去開創(chuàng)自己事業(yè)，創(chuàng)辦“點擊”，應該說最后拍板是那天晚上拍板的。當時在7月初的時候我去了一趟大連，去了海邊，對著海，我就規(guī)劃整個方案，方案拿出來，最后決心拍板是7月13號，這個確定之后，大概7月19號在北京友誼賓館，租了一個小的辦公室，然后在這個辦公室里面開始具體策劃“點擊科技”。這三個月時間當時很重要的一點就是要研究IT產(chǎn)業(yè)未來發(fā)展的方向，“應用為王”的這個概念，或者是第三代互聯(lián)網(wǎng)這個概念，是在這三個月研究的一個成果，也就是有了這個成果之后，最后我基于這樣一個理解，創(chuàng)辦了“點擊科技”。應用為王，第三代互聯(lián)網(wǎng)是什么概念呢？其實中國也好，世界也好，互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展有三個階段，第一個階段在中國應該是在1998年以前，這個階段叫做“接入為王”的階段，如果知道那個時候整個中國互聯(lián)網(wǎng)熱的話能理解，那個時候一說起互聯(lián)網(wǎng)就是建機房，然后搞接入，然后全國拉網(wǎng)，做所謂的RSP，這是一個很重要的階段，其實在美國，美國差不多1993，1995年以前，那個時候一說起互聯(lián)網(wǎng)一樣，當時好多都是到處去拉線，拉一個全國的網(wǎng)絡，所以這個階段是接入為王。但是在中國1998年以后，應該說進入了“利用為王”的階段，利用為王的階段最明顯的一個標志就是各種網(wǎng)站的興起，在國內(nèi)的三大門戶，三大門戶都是在1998年陸續(xù)出來的，另外還加上很多新聞網(wǎng)站，各類網(wǎng)站都出來了。當時互聯(lián)網(wǎng)提出很明確的“利用為王”。這個是互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的第二個階段，在2001年的時候，我感覺到互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到當時這個階段光靠利用為王是無法發(fā)揮它的價值，無法體現(xiàn)它的價值，互聯(lián)網(wǎng)一定從它自己的象牙塔走出來，一定要從利用為王里面實現(xiàn)突破，當時舉的一個例子，最早的電是用來點燈的，愛迪生發(fā)明燈泡之后，對電的推廣起到很大的作用?？梢哉f電在早期的推廣里面就是照明為王，就是用電，為什么用電？就是想點燈泡，如果說電永遠只是用來照明的話，那就是太浪費了。所以你看現(xiàn)在的社會，信息社會，包括工業(yè)社會也好，電其實是成為一種能源，而這個能源最終跟各行各業(yè)，各種應用相結(jié)合，它已經(jīng)變成了一種應用。所以我覺得互聯(lián)網(wǎng)，我在很早的時候，在1999年的時候我就提出了這樣一個理論，互聯(lián)網(wǎng)就跟電一樣，它會成為一種能源，工業(yè)社會的能源是電，信息社會的神經(jīng)就應該是互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)最終肯定要跟各行各業(yè)結(jié)合，這個結(jié)合就是應用為王的概念。
當時我也提出三個互聯(lián)網(wǎng)，我們可以用一個很形象的比喻，第一代的互聯(lián)網(wǎng)“接入為王”代表一種技術(shù)，第二代“利用為王”代表是一種文化，整個互聯(lián)網(wǎng)推廣的過程就是一場全社會的文化運動，從今天回頭來看，我想這個結(jié)論應該是非常明顯的，第三代互聯(lián)網(wǎng)是“應用為王”，它代表的是一種生產(chǎn)力，它要跟社會各種應用相結(jié)合，它代表的是一種生產(chǎn)力，當時我們認為2001年開始，它會陸續(xù)形成這樣一個轉(zhuǎn)變，這個轉(zhuǎn)變到今天我們回過頭來看，以我的理解很多方面正在驗證，正在這個轉(zhuǎn)變過程中。
我覺得最值得深思的一個現(xiàn)象就是最近這兩年，Web2.0的提出，什么叫Web2.0，有2.0一定有1.0，什么叫Web1.0，Web1.0就是利用為王，就是我們所說的第二代互聯(lián)網(wǎng)，第一代互聯(lián)網(wǎng)在Web這個概念里就不提了，那可能叫0.0，Web1.0就是利用為王，利用為王和Web2.0其實是一脈相承的。Web2.0，或者應用為王是如何去體現(xiàn)呢？我舉一個最簡單的例子，比如說Google，大家都說Web2.0領軍企業(yè)應該是Google，至少現(xiàn)在從市值來講肯定是它，Google做什么呢？做搜索引擎，但是搜索以前早就有了，我們在做“新浪”的時候早就已經(jīng)有了搜索引擎了，但是Google為什么后來又做搜索引擎呢，它在做搜索引擎和1998年時候的搜索引擎有什么區(qū)別呢？我一直研究這個問題，后來我得出這個結(jié)論，我們可以說1998，1999年的時候搜索引擎叫1.0，現(xiàn)在的搜索引擎叫2.0，1.0和2.0最重要的區(qū)別是什么？過去的搜索引擎是用來搜索網(wǎng)站的，搜索之后記下這個網(wǎng)站，以后我直接去那個網(wǎng)站。為了讓這個網(wǎng)站搜索更加有科學性，于是很多搜索引擎都做了分類，然后全文檢索只是作為一個輔助的工具，它是這么去做的，它是為了搜網(wǎng)站用的，搜網(wǎng)站來用意味著什么？意味著它是為互聯(lián)網(wǎng)自身服務，我要上網(wǎng)站不知道上哪個網(wǎng)站，所以到搜索引擎里搜一下，讓我找到這個網(wǎng)站，它是為互聯(lián)網(wǎng)服務的?，F(xiàn)在大家用的Google已經(jīng)完全不一樣了，我?guī)缀趺刻於荚谟肎oogle、百度，我經(jīng)常換著用，我用了那么多次，搜哪個網(wǎng)站我都記不住，一般搜了以后看完東西我就走，我記不住，為什么我記不住，后來想，我現(xiàn)在用搜索引擎跟以前的用法已經(jīng)完全不同了，以前是搜網(wǎng)站，我現(xiàn)在是搜內(nèi)容。我講一個小故事，比如有一次我去北海，參加幾個朋友的聚會，在這個聚會上大家打一個賭，拿一個杯子，敞口的玻璃杯，里面裝了一杯干的大米，生的大米，然后再給你拿一個筷子，把筷子插進去，然后再提起來，能不能夠連米帶杯子往上提，當時我試了兩下，覺得不大可能。怎么辦？當時帶著手機，手機能上網(wǎng)，我一查，很幸運，我就輸了幾個關(guān)鍵詞：杯子，大米，杯子，提起來。輸完以后，我馬上收到了若干個頁面，其中有一個頁面說適合小朋友智力開發(fā)的52個小試驗，我一進去看，里面講了原理怎么操作的清清楚楚，當時一看很簡單，我明白了，等我把機器關(guān)掉之后，當時是在哪個網(wǎng)站上看到的記不住了。
我為什么要用搜索引擎不是為了上網(wǎng)，而是說我要解決我現(xiàn)實生活中的問題，這體現(xiàn)了一個應用，它如何去實現(xiàn)這個“應用為王”，為什么說很強調(diào)這個軟件。
我在這個月初去參加一個聚會，正好碰到李開復，他在講，他里面的演講我聽到蠻有意思的，他說你們知道Google的核心技術(shù)是什么？大家說是搜索，他說不對，Google的核心技術(shù)是它創(chuàng)造了一個巨無霸一樣的超級變形計算機，而這個超級變形計算機用什么組成的呢，就用家庭普通的PC，但是這個PC他可能用上萬臺PC連成網(wǎng)，上萬臺PC怎么能夠呢，其實它核心技術(shù)就是這樣一個并行處理的軟件，因為有了這樣一個軟件，所以它能夠以最低的成本，提供一個最高質(zhì)的服務，能夠讓它的搜索更加全面，更加快速，而且它的容量更加的大，這是它的一種核心技術(shù)。所以可以看得出為了實現(xiàn)2.0，它真正核心的技術(shù)是軟件。其實我們也比較過很多的，比如現(xiàn)在很有名的網(wǎng)絡電話，一個網(wǎng)絡電話的應用其實是很典型的一個應用為王，它跟傳統(tǒng)的通訊電話結(jié)合起來，把網(wǎng)絡技術(shù)和電話結(jié)合起來，這就屬于一種應用為王，這個應用為王不是以前網(wǎng)上聊天鬧著玩了，打長途不要錢了，這個最成功的網(wǎng)絡電話，它的核心技術(shù)是什么？它的核心技術(shù)是用的對等網(wǎng)絡的方式去建立了一個全球性的寬帶網(wǎng)，這個網(wǎng)絡它其實靠的是軟件，所以我們還可以數(shù)出很多的，現(xiàn)在提出Web2.0應用，其實所謂2.0的應用也就是我們現(xiàn)在所說的應用為王，而這種應用為王它所依賴的核心，就是這個軟件，在應用為王的領域里，它會變得越來越重要，這就是我說的第三代互聯(lián)網(wǎng)的概念。
主持人：您會不會有第四次的創(chuàng)業(yè)？
王志東：說到創(chuàng)業(yè)，什么叫創(chuàng)業(yè)，我先做一個我自己的定義，創(chuàng)辦一個企業(yè)，創(chuàng)辦一個公司就叫創(chuàng)業(yè)，我覺得這個理解有點狹隘，因為創(chuàng)辦一個企業(yè)很簡單，注冊一個企業(yè)就出來了。我理解的創(chuàng)業(yè)應該叫開創(chuàng)一個事業(yè)，如果說作為開創(chuàng)事業(yè)來講，現(xiàn)在的確我是第三次，頭兩次是什么，第一次是中文平臺，但是中文平臺其實橫跨了三個企業(yè)：北大方正、中文之星、新天地，有十多年的時間。第二個事業(yè)是新浪網(wǎng)，新浪網(wǎng)最主要的實現(xiàn)了中關(guān)村IT企業(yè)的國際化，以“新浪”上市為標記，它引用這個模式的同時，它也創(chuàng)辦了一個非常成功的企業(yè)，一個非常成功的網(wǎng)站，我想這個是“新浪”作為我第二次事業(yè)。第一次跟第二次在企業(yè)里是重疊的。現(xiàn)在“點擊科技”是我的第三次的事業(yè)，第三次事業(yè)我覺得目前為止，進展還是比較順利，尤其是剛才所說到的，我在2001年所看到“應用為王”這樣一個第三代的互聯(lián)網(wǎng)的理論，現(xiàn)在眼瞅著逐步變成現(xiàn)實，這個對我來說是很欣慰的事，而且我也覺得第三代互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，包括我原來說的協(xié)同軟件的發(fā)展，還會有一個更廣泛的，更深入的領域，像今年2006年我們也會按照第三代互聯(lián)網(wǎng)，和Web2.0的思路，我們把我們原來的產(chǎn)品，叫做協(xié)同軟件的技術(shù)，我們會由原來企業(yè)轉(zhuǎn)向面向大眾，尤其是面向個人應用，這樣的一個變化可以說我們把應用為王能夠進行到底，大家如果有興趣的話，可以繼續(xù)保持關(guān)注“點擊科技”，有時間你可以看我們，我們現(xiàn)在有一個演示的網(wǎng)站，這樣的話我覺得我們整個這個事業(yè)還有好幾年的搞頭，而且離我們的目標還有一些距離，所以第三次創(chuàng)業(yè)應該還能夠持續(xù)一段時間。
我們想第三次創(chuàng)業(yè)其實多長時間，三年，五年，哪怕是十年，十年以后我也就是50歲，我50歲開始無所事事的話，這也是一件挺慘的事情，從我目前來看，直覺上第三次創(chuàng)業(yè)這個事業(yè)完成之后，我應該不會閑下來，但是我會不會啟動第四次創(chuàng)業(yè)，或者說我十年之后我到底會做什么，我會去寫書，教書，還是搞投資，還是做別的什么事情，我現(xiàn)在很難講，很難做出結(jié)論來。但是我想有一點我倒覺得可以跟大家分享，創(chuàng)業(yè)的過程是非常美妙的過程，而且尤其是在創(chuàng)業(yè)的時候，能夠去享受夢想成真的過程，我覺得是人生的一大享受。
主持人：由于時間關(guān)系，網(wǎng)友是提了很多的問題，我過后發(fā)到您的郵箱里，你一一作答之后，我們再來發(fā)布。下面想請您給創(chuàng)業(yè)者寄言，如果他現(xiàn)在是職業(yè)經(jīng)理人，他要創(chuàng)業(yè)，您有什么建議？
王志東：我覺得職業(yè)經(jīng)理人創(chuàng)造者心態(tài)，要求的素質(zhì)各方面是不太一樣的。比如職業(yè)經(jīng)理人非常講究規(guī)則，講究執(zhí)行力。對于他來講是執(zhí)行層面的做法，但是他不需要承擔在戰(zhàn)略層面，或者創(chuàng)業(yè)的風險，另外通常來講，他也是會缺乏職業(yè)者的一種激情。如果一個職業(yè)經(jīng)理人要轉(zhuǎn)型做創(chuàng)業(yè)的話，我覺得很重要的一點，一定要找著能讓自己有激情的項目，讓自己真正有激情，第二個能夠讓自己有更多風險的意識，要敢于去冒險，因為一般職業(yè)經(jīng)理人有點像吃大鍋飯，鐵飯碗，比較安穩(wěn)，而創(chuàng)業(yè)它是有很大的風險，經(jīng)常會大起大落。
主持人：對于最初的創(chuàng)業(yè)者呢？
王志東：對于最初的創(chuàng)業(yè)者，我覺得很重要的一點，一定要想好了，再進入這個門檻。因為創(chuàng)業(yè)者，我們現(xiàn)在看到很多成功創(chuàng)業(yè)的一些人或事，大家感覺上很振奮，很興奮。但是創(chuàng)業(yè)肯定失敗的人要比成功的人多得多，你想到創(chuàng)業(yè)的話，你不能光想到成功，得想到會有失敗，別光想到創(chuàng)業(yè)所謂收獲的時候，你更要想到創(chuàng)業(yè)的時候會有很多的挫折，很多的艱難，要有很多的失去。所以我覺得要有一個足夠的思想準備，這是第一個，第二個在你創(chuàng)業(yè)的時候，同樣你需要找著一個能夠讓你真正有激情的一個方向，這樣的話你創(chuàng)業(yè)，你遇到多大的困難的時候你都能保持激情。
主持人：對于在校的學生你有什么建議？
王志東：對于在校的學生很重要的一點，人生有不同的階段，在校的學生很年輕，十幾歲，頂多到二十來歲。其實未來的日子長得很，而且創(chuàng)業(yè)的機會什么時候都有，永遠都會有，在校學生我覺得他最重要的要珍惜他當前這個階段，利用學校這樣一個條件，能夠不斷的提高自己，提高自己的技術(shù)水平，提高自己的所謂人文素養(yǎng)，提高自己的一種能力，這個是充電的時候，這個電充得越足，未來發(fā)揮的能量就越大。也就是說對這個學生來講，千萬不要以為現(xiàn)在是創(chuàng)業(yè)的好時機，大家都坐不住了，非要出來創(chuàng)業(yè)，怕機會被已經(jīng)創(chuàng)業(yè)的人搶走了，我覺得這個心態(tài)根本沒必要，因為我們能看到整個IT界，一波一波創(chuàng)業(yè)成功的人，你就能知道，這個IT創(chuàng)業(yè)機會是永遠都有，大家不要著急。如果你真正發(fā)現(xiàn)有一個非常讓你有激情的項目的話，我也覺得大家真正深思熟慮了，你也應該有這種創(chuàng)業(yè)的精神，這種冒險的精神，但是在你真正確認這一點之前，一般人來講，最重要的還是要珍惜在校的機會。
主持人：謝謝王總，我們從王總的言談當中，也能感覺到，王志東總經(jīng)理都是沿著一個理想，一個事業(yè)，同時這個事業(yè)和理想對于社會經(jīng)濟的發(fā)展，對科技的應用，都有著積極意義的方向去努力。謝謝王總。也謝謝網(wǎng)友們。
