坦白說，看完《搜索》，我的好奇心反而增加了。和很多觀眾一樣，因?yàn)椤稛o極》、《梅蘭芳》和《趙氏孤兒》產(chǎn)生的慣性思維，我過早地給《搜索》做了一個(gè)過于簡(jiǎn)單的預(yù)判。然而，《搜索》卻讓我無法在第一時(shí)間脫口而出一句吸引眼球的評(píng)論。我唯一想說的是，陳凱歌真的比我想象的更了解我們。
采訪開始的時(shí)候，我第一時(shí)間就把我的感受告訴他。他就像《霸王別姬》的霸王一樣哈哈一笑，口氣里兼有自嘲與釋然?？吹贸鰜恚呀?jīng)習(xí)慣人們這樣誤解他。是的，因?yàn)橐粋€(gè)影響深遠(yuǎn)的饅頭血案，我們也習(xí)慣誤解他，這在一個(gè)觀點(diǎn)總是被迅速推翻的年代，看上去有點(diǎn)不可思議。
我一直相信，電影是導(dǎo)演和觀眾之間最好的溝通方式。而講述年輕人生活在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的故事的《搜索》，也許就是一個(gè)QQ對(duì)話窗口。于是，當(dāng)我們談?wù)摗端阉鳌返臅r(shí)候，不僅談到他對(duì)網(wǎng)絡(luò)給現(xiàn)代人生活方式帶來變革的理解，也談到他對(duì)年輕人生活狀態(tài)的理解，甚至毫不避諱地談到他對(duì)高調(diào)的“又圓戀”的理解。
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現(xiàn)在看來，《無極》的橫空出世是有歷史意義的，饅頭血案發(fā)生的那一年，是中國(guó)廣大人民群眾邁入吐槽世紀(jì)的元年。很難說清楚這件事跟《搜索》誕生有多少淵源，但是重要的是，我們能夠看到，陳凱歌和我們都一樣，生活方式也在因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)發(fā)生巨變。也正因如此，他對(duì)可能產(chǎn)生的完全無法預(yù)測(cè)的網(wǎng)絡(luò)話題，已經(jīng)做好了照單全收的準(zhǔn)備。
陳凱歌：沒有?？赡艽蠹疫^去對(duì)我不太了解，認(rèn)為我是一個(gè)有著惆悵情懷的知識(shí)分子，或者一個(gè)老古板，其實(shí)我都不是。我拍了三部都不是當(dāng)代的故事，我錯(cuò)了，我真的是應(yīng)該多拍一些當(dāng)代題材。碰巧找到這個(gè)網(wǎng)絡(luò)小說，跟我的想法非常契合，具備一個(gè)改編基礎(chǔ)。我覺得中國(guó)電影裝聾作啞的時(shí)候太長(zhǎng)，應(yīng)該有一點(diǎn)見真章的，就是要面對(duì)現(xiàn)實(shí)。比如說網(wǎng)絡(luò)改變世界，每個(gè)人的生活都被改變了。在這個(gè)電影里都有表現(xiàn)。
陳凱歌：無一例外，所有人都被網(wǎng)絡(luò)給一網(wǎng)打盡了。這是好意思，互聯(lián)網(wǎng)的確了不得。具體到我自己，我估計(jì)你是要問《無極》，跟這個(gè)事兒沒關(guān)系。我不會(huì)把我個(gè)人的想法放到電影里面去，我特別煩這種做法。
陳凱歌：你瞧，至少它證明一件事兒，我們這個(gè)民族不太高興，要找到一個(gè)平臺(tái)宣泄。但我也不認(rèn)為大家全是惡意，大家喜歡看你方唱罷我登場(chǎng)。但是無形中對(duì)某些人構(gòu)成傷害，葉藍(lán)秋的結(jié)局跟網(wǎng)絡(luò)暴力是有一定關(guān)系的。當(dāng)然我們也得說它的正面價(jià)值，至少讓有些人考慮一下，我得自律。
陳凱歌：我是客觀。其實(shí)在姚晨跟趙又廷分手的時(shí)候，說“你失去你的愛人，我也失去我的……我要重新開始”，不是一條過的，每一條我說重新開始的時(shí)候都很激動(dòng)。對(duì)于年輕的新聞工作者、也包括各行各業(yè)的年輕人來說，都應(yīng)該有這么股子勁。
陳凱歌：不瞞你說，領(lǐng)導(dǎo)們開始特別緊張，覺得這個(gè)電影是不是太觸及現(xiàn)實(shí)。后來聽說，有些審片委員覺得特別好，給予肯定。
陳凱歌：我的觀點(diǎn)肯定有，但是作為一個(gè)電影導(dǎo)演，我一直認(rèn)為我的觀點(diǎn)不重要。觀眾在意能不能進(jìn)入看電影的過程。多年以來我一直希望不是扮演裁判者，而是觀察者，是非對(duì)錯(cuò)是觀眾的權(quán)利。這個(gè)電影出來之后，觀眾意見會(huì)非常極端，有的人覺得葉藍(lán)秋沒錯(cuò)，有的人說葉藍(lán)秋就是一個(gè)小人。有的人會(huì)覺得王學(xué)圻這么冷酷，也會(huì)有人覺得說他合理。那才是我們期待的效果。
陳凱歌：照單全收，這是好事兒。也是一個(gè)最好的方式。在戛納的時(shí)候，人們就問我，你也開微博，但寫那么少，你翻墻嗎，你知道什么叫做最炫民族風(fēng)嗎？我說我全知道，我還會(huì)唱《忐忑》呢。但在這種情況之下，我更希望能夠觀察。
陳凱歌：應(yīng)該這樣，我跟大家一樣在滾滾紅塵之間的活色生香里面生活著。
自從“又圓戀”曝光，《搜索》的關(guān)注焦點(diǎn)很大程度上從陳凱歌轉(zhuǎn)移至此。對(duì)此，陳凱歌毫不介意，他暢快地談起對(duì)這對(duì)戀人的喜愛，肯定了自己在愛情戲創(chuàng)作上的成功，更得意于他可以把正面力量帶給年輕人。
陳凱歌：其實(shí)我就生活在這些人中間。舉例來說，上市公司董事長(zhǎng)我也認(rèn)識(shí)。王學(xué)圻說這個(gè)車擦得不夠亮，拿餅干別拿手，就是潔癖，好些大老板都是這樣，在細(xì)節(jié)上摳得特別嚴(yán)。我也有做新聞的朋友，每天郁悶得很。仗義執(zhí)言，是所有新聞工作者的理想。但是很難實(shí)現(xiàn)，你要批評(píng)一件事兒，必然有反對(duì)的。
陳凱歌：兩個(gè)人自然而然真摯地發(fā)生愛情，特別好，特別難得?？墒且步o我添了不少麻煩，因?yàn)槲覀儾皇琼樦牡?，前面的時(shí)候，我不能讓兩人有發(fā)生感情的感覺，所以得不斷地說停，你們倆剛認(rèn)識(shí)，別來這個(gè)事兒，打住。在現(xiàn)場(chǎng)的時(shí)候，所有的人都看出來了，我猛一回頭，發(fā)現(xiàn)他們倆眼神不太對(duì)，當(dāng)著大庭廣眾的面就這樣看。最后那場(chǎng)戲趙又廷說，我要讓所有人看見我陪著你，我這邊喊停了，那邊久久不能釋懷，還抱著呢。我其實(shí)挺動(dòng)容，高圓圓那么瘦，趙又廷都不敢抱緊。我喜歡他們不避人，這個(gè)攝制組兩三百號(hào)人，每個(gè)人都習(xí)以為常。這個(gè)使得我在媒體朋友們講話的時(shí)候沒有顧忌。
陳凱歌：太能了。
陳凱歌：現(xiàn)在80后、90后的年輕人生活在一個(gè)挺沒有安全感的環(huán)境里。我希望引起年輕人的共鳴。姚晨走進(jìn)來的時(shí)候，我的感覺，分明是一個(gè)記者，她后來跟那么多記者朋友打交道，就為進(jìn)入狀態(tài)。我喜歡這個(gè)勁兒。高圓圓呢，大家覺得柔弱，好像沒有體重似的，我覺得她眼神有點(diǎn)邪惡，不是一個(gè)木頭美人，這是她能夠演葉藍(lán)秋的一個(gè)資本。再說趙又廷，就是一塊鮮肉，兩個(gè)大美女在電影中瘋搶，他的眼神很干凈，這個(gè)難得。見王珞丹時(shí)我正給《大鬧天工》3D版配音，她風(fēng)風(fēng)火火就來，緊張的那個(gè)勁，絕對(duì)就是一屌絲，這部戲里她可以說是屌絲逆襲成功，很有說服力。陳紅生活里那么操勞，我讓她享享福，演個(gè)闊太太，還沒有孩子。我們的攝制組真的是家庭，三個(gè)月下來大家都依依不舍。是電影本身的魅力，讓他們深深地陷入了他們所扮演的角色。
相比“又圓戀”，陳凱歌和陳紅的故事，已經(jīng)不是什么娛樂頭條了，但是，談起陳紅作為事業(yè)伙伴和家庭后盾帶給他的影響，陳凱歌的講述絕對(duì)能夠令你動(dòng)容。同時(shí)，隨著兒子的成長(zhǎng)，陳凱歌的父親角色也在發(fā)生微妙變化，跟年輕人對(duì)話，也給予了他比想象中更多的沖擊。
陳凱歌：我就跟陳紅說，特怕咱倆默契，那就沒有沖撞點(diǎn)，你一定要扮演我拍戲的第一個(gè)批評(píng)者，因?yàn)橹挥心悴艜?huì)跟我真正說實(shí)話。所以我跟陳紅，有很多關(guān)于劇情的討論，她經(jīng)常把我說得下不來臺(tái)。我一定汲取她認(rèn)為對(duì)的。陳紅是一個(gè)特別仗義的人。她一再跟我說，世上最難的職業(yè)就是做演員，永遠(yuǎn)希望聽好話，所以我得愛他們。所以她和演員們都是好朋友，讓他們覺得在這個(gè)攝制組里面不是孤立的。包括像陳燃這樣的年輕演員，我對(duì)她的要求跟其他演員一模一樣，這個(gè)是陳紅再三跟我講，千萬不能讓年輕的演員感覺到被忽視。
陳凱歌：哎喲，哭了。就拍她回家跟沈流舒說跟陳若兮一塊吃水煮魚去的那場(chǎng)，因?yàn)樗谋硌萆闲枰撘稽c(diǎn)，不是真的跟王學(xué)圻急，這個(gè)勁特別難拿。拍到第29條，我還是不滿意，因?yàn)槭请p機(jī)拍攝，王學(xué)圻老師陪著她拍了29條，她就哭了。她找她的助理告訴我說，她不是因?yàn)椴荒托?，只是覺得自己怎么還沒過。這個(gè)時(shí)候我挺心疼的。我是用數(shù)字?jǐn)z影機(jī)拍的，哭的過程一直沒有停機(jī)，她跟我說一定要替我保留，做個(gè)紀(jì)念。
陳凱歌：年齡這個(gè)東西是沒有辦法的，陳紅極力靠近這個(gè)人物，如果她是顯得非常年輕就不成立，但是對(duì)于我來說，她仍然是最漂亮的。在這個(gè)男權(quán)社會(huì)里面，女的挺吃虧的。社會(huì)進(jìn)步，首先應(yīng)該體現(xiàn)對(duì)女性的尊重，在電影里面我說了類似這樣的話。
陳凱歌：我兒子最近有一個(gè)事兒，有一天不知道是誰把他很多的照片在網(wǎng)上公布于眾，他特別郁悶，特別嚴(yán)肅地跟我說，再也回不到過去，覺得隱私被窺測(cè)了，受到傷害。他正處在叛逆期前端，誰也看不上，包括看不上他的老子。他是我的第一個(gè)觀眾，我說這個(gè)電影怎么樣，還行。我說我也是從那個(gè)歲數(shù)過來的，“還行”已經(jīng)是很高的贊揚(yáng)。跟這些小孩子們接觸，能夠感覺到不管什么時(shí)代，年輕永遠(yuǎn)是美好的。
談到未來的計(jì)劃，陳凱歌雖然沒有明確目標(biāo)，但他的表情興奮得像是個(gè)第二天就要去上班的應(yīng)屆畢業(yè)生，即便我問及他如果年輕人不喜歡怎么辦，他也堅(jiān)定地表示會(huì)繼續(xù)拍現(xiàn)代戲。這讓我深感震驚，當(dāng)一位功成名就的大導(dǎo)演放下身段與時(shí)代握手，竟能釋放出如此旺盛的正面能量。
陳凱歌：能去就去吧，人家還挺熱情呢。我是電影學(xué)院出來的，記得那時(shí)候我們到電影資料館看電影，被教育說電影是神圣的藝術(shù)殿堂，這使得我的作品是有敬畏心的。但是這次我拍《搜索》沒有想神圣殿堂。我拍的主要人物都有一個(gè)共同特征，就是最牛逼的傻逼。從《黃土地》開始就是這樣的。（程蝶衣）一個(gè)演員，人戲不分，雌雄同在，但是為愛情最后飲劍自刎，你說他牛不牛？荊軻刺秦王，以一己之力對(duì)抗一個(gè)帝國(guó)，拿一個(gè)破刀就去，但是這才有了“風(fēng)蕭蕭兮易水寒，壯士一去兮不回還”。牛逼，最傻逼的牛逼。這部電影中又是這樣。葉藍(lán)秋只要把診斷書放到網(wǎng)上去，馬上大家都理解。但是她認(rèn)定不解釋才是最牛逼的。
陳凱歌：誰都這么想，這是最難做到的。戛納還算好，別的電影節(jié)更厲害，必須要做世界首映。我因?yàn)橐粋€(gè)電影節(jié)，就放棄本土首映嗎？不可能。但是競(jìng)賽的意義在于讓你看看電影可以做什么，可以走到哪兒。
陳凱歌：我不會(huì)為突破而突破。我拍《霸王別姬》的時(shí)候，要不看到段小樓被斗那個(gè)場(chǎng)面，不看到程蝶衣痛徹心肺的呼號(hào)，我過不去。拍《搜索》也需要一點(diǎn)勇氣的。拍電影的別拿自己太當(dāng)回事，但是面對(duì)自己想拍的題材得勇敢。
陳凱歌：這個(gè)東西特別上癮。早上起來的時(shí)候萬分痛苦，但是過后又覺得精力充沛。這是一個(gè)特別糾結(jié)的事兒。我沒有很多雄心勃勃的計(jì)劃，自然會(huì)有一個(gè)東西去撞你，讓你站不穩(wěn)，這時(shí)候你就明白這個(gè)東西該拍。我現(xiàn)在還等著人家撞我呢。
陳凱歌：真的是，千萬別光會(huì)抱怨這個(gè)時(shí)代怎么不好，太五光十色了，所以我還想拍現(xiàn)代戲。
端午節(jié)當(dāng)天，北京城就像被放置在一個(gè)巨大的密不透風(fēng)的蒸籠里，每個(gè)沒有空調(diào)庇佑的人都會(huì)成為不折不扣的熱包子。這樣的天氣本來非常容易讓人煩躁，事實(shí)上，就在換裝后不久，陳凱歌的大紅襯衣就開始被汗水暈出深色的漬，可是當(dāng)我緊張得詢問畫面是否會(huì)有問題時(shí)，陳凱歌一心想的卻是換張凳子舒服地坐好。是的，接下來的情況一直如此本末倒置。我越是努力表現(xiàn)得優(yōu)雅又文藝，他卻不斷用豐富的表情、幽默的回答和豪爽的大笑，把我拽回八零后的語境，簡(jiǎn)直是要?dú)胰^。說真的，這次采訪過后，陳凱歌真的給我上了一課，當(dāng)疲憊的年輕人總是以“老了”為偷懶找借口的時(shí)候，卻不曾想過，找回年輕是更加需要勇氣的事情。
陳凱歌：我愛你。
陳凱歌：不太會(huì)說話。
陳凱歌：一個(gè)好父親，一個(gè)好丈夫。
陳凱歌：身體的痛苦。
陳凱歌：最奢侈的是可以有夢(mèng)想。
陳凱歌：我母親去世的時(shí)候我不在。
陳凱歌：道德。
陳凱歌：再生一個(gè)孩子。
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