來源：期貨中國 期貨中國網(wǎng)-股指期貨/商品期貨投資自由之路 顏兆陽：CTA需深度耕耘 避免績效曇花一現(xiàn)
顏兆陽
臺灣永豐期貨自營部副總經(jīng)理，CFTA期貨分析師。十來年期貨經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)經(jīng)驗(yàn)，五年期貨自營業(yè)務(wù)經(jīng)驗(yàn)。臺北大學(xué)商學(xué)院國際財(cái)務(wù)金融所碩士，曾任統(tǒng)一期貨經(jīng)紀(jì)事業(yè)部協(xié)理、自營部協(xié)理，任中華民國期貨業(yè)商業(yè)同業(yè)公會、海洋大學(xué)應(yīng)用經(jīng)濟(jì)研究所講師，目前團(tuán)隊(duì)操作資金折合人民幣約1.3億。2011年化獲利10%，2012年化獲利17%（十月止）。
永豐期貨：臺灣EPS與ROE第一名、經(jīng)紀(jì)市占率第三名
訪談精彩語錄：
我追求一定數(shù)量的風(fēng)險(xiǎn)，從來不會單純地去追高收益。
如何做到極端行情下平安無事？我把方向性交易降低到投資比例中很低的一個水平就可以了。
目前程序化交易和主觀交易占比各半。
程序化交易的最大風(fēng)險(xiǎn)，四個字——“后知后覺”；主觀交易最大的風(fēng)險(xiǎn)，兩個字——“情緒”。
為什么要排斥主觀交易呢？我們今年70%-80%的獲利都是主觀交易產(chǎn)生的。
盈利的關(guān)鍵是交易員，我一再強(qiáng)調(diào)價(jià)值在人的身上，不在策略的本身。
只要能發(fā)掘一個優(yōu)秀的交易員，會賺錢的策略就隨之而來。
應(yīng)該用心去觀察行情，而不是一直去修改程序，應(yīng)是不斷地用心在行情上面，然后判斷什么時(shí)候該讓哪種程序上場。
一般性的人才是可以培養(yǎng)的，表現(xiàn)最好的前5%的交易員是自然而然生成的。
（多層次組合的）作用很大，第一，能降低總風(fēng)險(xiǎn)；第二，總報(bào)酬能維持在高檔。
市場是有機(jī)體，它會變化，它會結(jié)構(gòu)性改變。
做程序化交易的人必須要做好資金管理才可能是長久的贏家。
主觀交易的人天生的敵人就是情緒，所以情緒化管理就變成最重要的課題。
練習(xí)一千次仍然是新手，練習(xí)十萬次才會成為大師。
新手應(yīng)該先追求打平損益，賺錢不是新手的重點(diǎn)。
有感覺并且一下子就開始賺錢的策略就是適合自己的策略。
預(yù)測、判斷對交易員不重要。
預(yù)判的重要性放在資金管理、情緒管理之后，故預(yù)判行情充其量只是第三重要的事情。
市場深度必須要靠不同參與者的參與，每個人的目的不一樣，就自然而然產(chǎn)生市場深度。
市場深度不夠會產(chǎn)生市場偏離、價(jià)格發(fā)現(xiàn)不足、套利機(jī)會很多等現(xiàn)象。但是因?yàn)榭山灰坠ぞ卟蛔?，故無法執(zhí)行完全地套利交易動作。
大陸的監(jiān)管機(jī)構(gòu)在監(jiān)管層面做得非常好，所以不需要再做更多的監(jiān)管，但是要開放市場。
臺灣趨近于一個效率市場，大陸目前可能還不是效率市場。
大陸的硬件技術(shù)已經(jīng)贏過臺灣，軟體技術(shù)不輸臺灣，人才水平不輸臺灣，臺灣只剩下寶貴的經(jīng)驗(yàn)。
一些在臺灣沒辦法賺錢的程序化交易策略，在大陸還是會賺錢的。
以現(xiàn)在的時(shí)空背景來看，在大陸不管是商品期貨還是股指期貨都有很好的交易機(jī)會。
我很看好大陸的期權(quán)市場。
代客理財(cái)要同時(shí)做好兩件事，第一件事是客戶服務(wù)，第二才是操作技術(shù)，兩件事情都做好，代客理財(cái)才能做長久，否則會淪為曇花一現(xiàn)。
我覺得做經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)的核心競爭力就是勤勞。
CTA這個領(lǐng)域沒有企業(yè)管理里所說的先進(jìn)者的企業(yè)優(yōu)勢，這個領(lǐng)域只有深度耕耘的人、公司、部門、團(tuán)隊(duì)能夠長久生存。
期貨中國1、顏兆陽先生您好，感謝您在百忙之中接受期貨中國網(wǎng)的專訪。您領(lǐng)導(dǎo)的期貨自營團(tuán)隊(duì)，今年的業(yè)績在臺灣期貨同業(yè)中做到了第一名，請問你們能做到第一名的核心原因是什么?
顏兆陽：第一名是指人均獲利第一名，即平均每個交易員的獲利在業(yè)界是第一名。核心原因是在策略和交易員的投資分散，以及資金管理上的成效。
期貨中國2、您自己以前也做過交易，現(xiàn)在的工作則是管理交易員。請問，“自己做交易”和“管理交易員”哪一項(xiàng)更難？為什么？
顏兆陽：用四個字形容“適人適所”。有些人做了交易之后可能只適合做交易，那就不需要去做管理交易員的工作，讓他去做管理交易員，他會很痛苦；有些人做交易做了很久，表現(xiàn)還不錯，有了經(jīng)驗(yàn)之后讓他做管理交易員的工作，做得也很好，那就代表他適合管理交易員，可以把規(guī)模做得更大。
期貨中國3、風(fēng)險(xiǎn)和收益是期貨交易必須考慮的兩大核心要素，您如何看待風(fēng)險(xiǎn)和收益的關(guān)系？您更偏向于追求低風(fēng)險(xiǎn)？還是更偏向于追求高收益？
顏兆陽：我追求一定數(shù)量的風(fēng)險(xiǎn)，從來不會單純地去追高收益。風(fēng)險(xiǎn)和收益的關(guān)系跟投資學(xué)說的是一致的，有風(fēng)險(xiǎn)才有收益。
期貨中國4、您認(rèn)為“風(fēng)險(xiǎn)控管必須要控到極端的行情下都能夠平安無事”，請問您怎么定義極端行情？如何做到極端行情下平安無事？
顏兆陽：比如說臺灣曾經(jīng)發(fā)生的“總統(tǒng)”選舉中的319槍擊事件，還有美國911事件、去年8月歐債危機(jī)全球突然下跌的風(fēng)險(xiǎn)，在突然的很短的時(shí)間內(nèi)，有一個很大幅度的波動，而且是在無預(yù)見的情況下，我稱為極端風(fēng)險(xiǎn)。如何做到極端行情下平安無事？我把方向性交易降低到投資比例中很低的一個水平就可以了。
期貨中國5、您現(xiàn)在管理的自營團(tuán)隊(duì)總共有幾個交易員？這些交易員主要分為哪些類型？
顏兆陽：年初的時(shí)候只有3個交易員，年底有10個。我用各種二分法的方式分別賦予交易員不同的責(zé)任，比如有“主觀或程序”、“國內(nèi)期貨或國外期貨”、“期貨或選擇權(quán)”、“價(jià)差單或方向單”，不同的交易員各自負(fù)責(zé)各自的部分。
期貨中國6、您管理的團(tuán)隊(duì)用程序化交易為主？還是主觀分析交易為主？為何如此搭配？
顏兆陽：目前程序化交易和主觀交易占比各半。是一個很一般的平均化分配，沒有特別的含義，有也是投資學(xué)講的分散風(fēng)險(xiǎn)的目的。
期貨中國7、您覺得程序化交易的最大風(fēng)險(xiǎn)是什么？主觀交易的最大風(fēng)險(xiǎn)是什么？您本人是否排斥主觀交易？
顏兆陽：程序化交易的最大風(fēng)險(xiǎn)，四個字——“后知后覺”；主觀交易最大的風(fēng)險(xiǎn)，兩個字——“情緒”。
我個人不完全排斥主觀交易。為什么要排斥主觀交易呢？我們今年70%-80%的獲利都是主觀交易產(chǎn)生的。每一個策略適合的行情不一樣，或許明年就要靠50%的程序化交易來獲利，兩者我都不偏廢。
期貨中國8、一個好的交易員執(zhí)行一個好的交易策略，可以實(shí)現(xiàn)不錯的盈利。那么，您覺得實(shí)現(xiàn)盈利的關(guān)鍵是“策略”還是“交易員”？為什么？
顏兆陽：盈利的關(guān)鍵是交易員，我一再強(qiáng)調(diào)價(jià)值在人的身上，不在策略的本身。
期貨中國9、開發(fā)一個優(yōu)秀的策略更難，還是選拔一個優(yōu)秀的交易員更難？為什么？
顏兆陽：選拔一個優(yōu)秀的交易員更難。只要能發(fā)掘一個優(yōu)秀的交易員，會賺錢的策略就隨之而來。就算是一個普通的交易員，也能通過我的管理生產(chǎn)開發(fā)出優(yōu)秀的策略。
期貨中國10、您覺得應(yīng)該如何選擇一個好的策略？如何選擇一個好的交易員？
顏兆陽：通常在我的管理過程中，主要是不斷地發(fā)掘新的、好的交易員，也不排除在大陸找到好的交易員做合作伙伴。當(dāng)我按照我的想法去找我要的交易員時(shí)，交易員自然而然會按照我跟他的討論去思考和行動，他會開發(fā)出對這個團(tuán)隊(duì)有利益的策略，所以我是由上而下的管理方式，不需要去挑選特定的策略。
期貨中國11、您認(rèn)為“交易員要能夠駕馭程序（策略）”，請問具備什么素質(zhì)的交易員才能駕馭程序？
顏兆陽：交易員看了行情，研究了行情之后，去撰寫出他的程序化交易策略，一般人會很用心地修改完善策略，想要達(dá)到完美。我認(rèn)為交易員要能夠駕馭程序，寫好程序之后就要擺著，應(yīng)該用心去觀察行情，而不是一直去修改程序，應(yīng)是不斷地用心在行情上面，然后判斷什么時(shí)候該讓哪種程序上場。我覺得這樣才是駕馭程序的能力。
期貨中國12、有人認(rèn)為交易人才可以培養(yǎng)出來，另一些人則認(rèn)為交易人才是無法培養(yǎng)的，是由市場無情地淘汰出來的。您怎么看？
顏兆陽：一般性的人才是可以培養(yǎng)的，表現(xiàn)最好的前5%的交易員是自然而然生成的，可能不是單靠培養(yǎng)出來的。
期貨中國13、不同的交易員有著不同的性格、不同的特長、不同的經(jīng)驗(yàn)，請問，如何管理他們才能實(shí)現(xiàn)效益最大化？
顏兆陽：這個問題問的應(yīng)是我的管理風(fēng)格。實(shí)現(xiàn)效益最大化的管理方式主要體現(xiàn)在三方面，1、順向操作；2、彈性管理；3、停損明確。
期貨中國14、請問，不同策略、不同交易員的搭配組合，能否優(yōu)化交易結(jié)果？
顏兆陽：當(dāng)然會，但是有前提，必須考慮彼此之間互相獨(dú)立，相關(guān)性很低。
期貨中國15、您認(rèn)為必須做到“多品種、多策略、多時(shí)間架構(gòu)、多計(jì)量模塊”，這樣的多層次組合有何作用？
顏兆陽：作用很大，第一，能降低總風(fēng)險(xiǎn)；第二，總報(bào)酬能維持在高檔。
期貨中國16、您認(rèn)為“如果一個程序化策略不變化，它的長久期望值是0”，為什么長久期望值是0？
顏兆陽：答案很簡單，但不好回答，因?yàn)槭袌鍪怯袡C(jī)體，它會變化，它會結(jié)構(gòu)性改變。舉個例子，如果人們發(fā)現(xiàn)了會賺錢的策略，這個策略會帶來新的參與者，假設(shè)這些參與者都用這個策略，操作一年后會因?yàn)槎朔▌t，八成的人輸錢，兩成的人賺錢。為什么會這樣？因?yàn)榘顺傻娜擞靡粯拥牟呗詻]有改變，兩成賺錢的人雖然是因?yàn)檫@個策略進(jìn)入市場，可是他們發(fā)覺市場會結(jié)構(gòu)性改變，他們會調(diào)整、增減他的頭寸或者是策略的結(jié)構(gòu)，所以他們賺錢。這就是市場是有機(jī)體的印證，同樣會賺錢的策略會因?yàn)槭袌鼋Y(jié)構(gòu)的改變，變得不賺錢。市場結(jié)構(gòu)的改變會像0和1一樣，會跳來跳去，某一個策略太多人去做的時(shí)候，就會從1變到0，當(dāng)這個策略走到不賺錢的時(shí)候，市場或許走了一段時(shí)間后會從0變到1。所以我認(rèn)為一個程序化策略如果不改變，長久期望值就是0。
期貨中國17、您認(rèn)為在交易中“技術(shù)次要，策略次要，資金管理重要，情緒管理重要”，請問您為何如此看重資金管理和情緒管理？
顏兆陽：我認(rèn)為很多技術(shù)、策略都是好的，但關(guān)鍵是在哪個時(shí)機(jī)點(diǎn)進(jìn)場以及哪個時(shí)點(diǎn)退場，這就要靠資金管理。做程序化交易的人必須要做好資金管理才可能是長久的贏家，如果不會資金管理，他的長久期望值一定是0。
情緒化管理則針對主觀交易的人，主觀交易不會有后知后覺，因?yàn)樗苜N近市場，訊息、市場結(jié)構(gòu)、籌碼，主觀交易的人都能第一手掌握，但是主觀交易的人天生的敵人就是情緒，所以情緒化管理就變成最重要的課題。
期貨中國18、程序化交易，特別是高頻程序化交易，非常講究“搶單”的速度，就您多年的經(jīng)驗(yàn)來看，“搶單”速度對交易結(jié)果的影響大不大？
顏兆陽：兩個方向回答這個問題，如果市場的游戲規(guī)則適合高頻，就用高頻交易去玩這個市場，這種情況下影響就很大；反過來，如果某些品種的交易規(guī)則不適合程序化的高頻交易，搶到第一筆單又如何？并不表示能更好地賺錢。
期貨中國19、您認(rèn)為交易者要賺錢，需要“找一個自己容易賺錢的地方去賺錢，要找到比自己弱的群體”，請問如果交易者發(fā)現(xiàn)自己本身就是市場的弱勢群體，該怎么辦？應(yīng)如何把自己變強(qiáng)？
顏兆陽：交易員在市場上用很小的口數(shù)進(jìn)行不斷的練習(xí)，練習(xí)一千次仍然是新手，練習(xí)十萬次才會成為大師。新手應(yīng)該先追求打平損益，賺錢不是新手的重點(diǎn)，如果方向錯了，這個交易員永遠(yuǎn)不能成功。
期貨中國20、您認(rèn)為普通的交易者應(yīng)該“選擇適合自己的策略，不要學(xué)太多策略”，請問交易者如何選擇適合自己的策略？
顏兆陽：有感覺并且一下子就開始賺錢的策略就是適合自己的策略。
期貨中國21、有些投資者每天都在預(yù)測、判斷、猜想行情下一步是該漲還是該跌。就您看來，在交易中，對市場漲跌方向的判斷是否重要？
顏兆陽：預(yù)測、判斷對交易員不重要。太多交易員都把它看得很重要，我認(rèn)為它的重要性并沒有那么高，預(yù)判的重要性放在資金管理、情緒管理之后，故預(yù)判行情充其量只是第三重要的事情。
期貨中國22、您認(rèn)為“大陸股指期貨的市場深度不夠”，請問何為“市場深度”？市場深度不夠會產(chǎn)生哪些問題和機(jī)會？
顏兆陽：我從參與者的角度來詮釋“市場深度”，市場深度必須要靠不同參與者的參與，每個人的目的不一樣，就自然而然產(chǎn)生市場深度。需要法人和自然人、期貨商和證券的IB、專業(yè)金融機(jī)構(gòu)的客戶和一般行業(yè)的客戶、投機(jī)者和避險(xiǎn)者、內(nèi)部套利者和跨國價(jià)差交易者，有以上這些人參與市場的時(shí)候，這個市場就會變得非常的活躍以及成熟穩(wěn)定，價(jià)格不會有非理性或者異常的走勢，這就是市場深度。市場深度不夠會產(chǎn)生市場偏離、價(jià)格發(fā)現(xiàn)不足、套利機(jī)會很多等現(xiàn)象。但是因?yàn)榭山灰坠ぞ卟蛔悖薀o法執(zhí)行完全地套利交易動作。
期貨中國23、相對來說，臺灣的期貨市場比大陸發(fā)展更成熟一些，您覺得大陸的期貨市場還有哪些方面需要完善？
顏兆陽：我覺得大陸的監(jiān)管機(jī)構(gòu)在監(jiān)管層面做得非常好，所以不需要再做更多的監(jiān)管，但是要開放市場，增加自營的角色、基金的角色，讓特定法人、金融機(jī)構(gòu)法人等來期貨市場交易。
期貨中國24、您在一次演講中提到“臺灣的法人機(jī)構(gòu)占53%”，而大陸法人機(jī)構(gòu)相對較少，這方面的差異，會導(dǎo)致兩地市場的行情波動和行情機(jī)會出現(xiàn)哪些不同？
顏兆陽：當(dāng)然會影響行情走勢，走法會不同。在臺灣因?yàn)閰⑴c者眾多，目的不一樣，所以市場的成熟度很高。從投資學(xué)角度來看，臺灣趨近于一個效率市場，大陸目前可能還不是效率市場，不是效率市場就會產(chǎn)生價(jià)格發(fā)現(xiàn)不足、有很多套利機(jī)會、行情走勢用一般的技術(shù)分析都還可以獲利等現(xiàn)象。
期貨中國25、您和大陸的期貨同仁有所交流，請問您感覺大陸的期貨人才和臺灣的相比，是否有差距？差距體現(xiàn)在哪些方面？
顏兆陽：大陸的硬件技術(shù)已經(jīng)贏過臺灣，軟體技術(shù)不輸臺灣，人才水平不輸臺灣，臺灣只剩下寶貴的經(jīng)驗(yàn)。
期貨中國26、都說大陸期貨市場的盈利難度要低于臺灣和海外市場，就是說大陸的期貨市場更容易賺錢。您有沒有考慮過參與大陸期貨市場的交易？
顏兆陽：有，而且目前在初步參與中。一些在臺灣沒辦法賺錢的程序化交易策略，在大陸還是會賺錢的。但是兩岸的法律法規(guī)還沒開放，所以還在慢慢地進(jìn)展中。
下面是我們要拿出來操作的程序的過往績效，針對滬深300股指期貨
名稱
使用資金
期間
報(bào)酬
MDD
IF01
500萬
2010/4/20
2012/12/24
220%
12.20%
IF02
500萬
2010/4/19
2012/12/24
170%
10.80%
IF03
1000萬
2010/4/16
2012/12/24
157%
12.30%
期貨中國27、就您看來，在大陸期貨市場，商品期貨和股指期貨這兩者哪個更有交易價(jià)值？為什么？
顏兆陽：大陸期貨市場是全世界很重要的期貨市場，我認(rèn)為兩者都很重要，以現(xiàn)在的時(shí)空背景來看，在大陸不管是商品期貨還是股指期貨都有很好的交易機(jī)會。我相信大陸期貨市場會慢慢取代我們對交易歐美市場的交易，歐美市場的交易比例會降低，大陸市場的交易比例可能會慢慢提高。
期貨中國28、您是否看好大陸期貨市場“期權(quán)”（選擇權(quán)）的推出？期權(quán)的推出，哪些投資群體最受益？
顏兆陽：我很看好大陸的期權(quán)市場，也希望以后有機(jī)會能夠參與大陸的期權(quán)市場。
用臺灣的經(jīng)驗(yàn)來看，在機(jī)構(gòu)層面，期貨商的自營部是最受益的投資者，第二階段是證券跟銀行的交易部門；在個體層面，能夠靈活地使用主觀交易和程序化交易，不偏廢任何一邊的交易員，在選擇權(quán)的交易上獲利最好、表現(xiàn)最好。
期貨中國29、期貨經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)和做期貨資產(chǎn)管理（自營或管理別人的錢）您都做過，請問您覺得兩者最大的差別是什么？各自需要的核心競爭力又是什么？
顏兆陽：代客理財(cái)很辛苦，對操盤的人來說，報(bào)酬又不高，按照我看到的臺灣的生態(tài)，通常績效最好的交易員會去做自營，次之的交易員去做代客理財(cái)，而且代客理財(cái)要同時(shí)做好兩件事，第一件事是客戶服務(wù)，第二才是操作技術(shù)，兩件事情都做好，代客理財(cái)才能做長久，否則會淪為曇花一現(xiàn)。
我15年的經(jīng)歷過程，前10年在做業(yè)務(wù)的開發(fā)和管理，后5年的時(shí)間在做自營或者是管理別人的錢。我覺得做經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)的核心競爭力就是勤勞，有些人有技巧，有些人沒有技巧，但只要是勤勞，都可以在經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)上有一席之地。像我現(xiàn)在在做管理，選人是最重要的。一個業(yè)務(wù)團(tuán)隊(duì)要成功就要靠管理者如何把業(yè)務(wù)的氣氛帶出來，讓業(yè)務(wù)員有很強(qiáng)的榮譽(yù)心、企圖心，先把業(yè)務(wù)做出來，而不是一切都把獎金放在前面，講究TEAMWORK，去達(dá)成公司的業(yè)務(wù)目標(biāo)。
期貨中國30、近日，大陸已有18家期貨公司獲得期貨資產(chǎn)管理（CTA）資格，這是一項(xiàng)全新的業(yè)務(wù)，大陸的期貨公司沒有經(jīng)驗(yàn)，作為同行，您有什么好的建議或提醒給他們？
顏兆陽：我的答案四個字“審慎樂觀”。我覺得CTA在大陸是個小眾市場，也是一個辛苦的工作項(xiàng)目。CTA這個領(lǐng)域沒有企業(yè)管理里所說的先進(jìn)者的企業(yè)優(yōu)勢，這個領(lǐng)域只有深度耕耘的人、公司、部門、團(tuán)隊(duì)能夠長久生存。原因很簡單，上面已經(jīng)講了，代客理財(cái)要做好兩件事，第一個是客戶服務(wù)，第二個才是操作技術(shù)。我們看過太多的案例，中國人很喜歡去了解和干預(yù)自己的資金所參與的投資，這會造成CTA在經(jīng)營上有很大的營運(yùn)負(fù)擔(dān)，所以我說要把客戶服務(wù)做好，第二才是操作技術(shù)。我舉個例子，我們常常有一個很棒的策略，很棒的策略也會有個回檔，回檔后又會創(chuàng)新高，但是客戶常常在獲利創(chuàng)新高的時(shí)候才會趕緊把錢給你，獲利回檔的時(shí)候就受不了了，哪怕是個正常的波動，他受不了就解約，但往往隨后業(yè)績會再創(chuàng)新高。要做好客戶服務(wù)是一門很大的學(xué)問，所以我把它放第一。大陸的CTA業(yè)務(wù)，我認(rèn)為市場非常大，在很大的市場里，它又是個小眾市場，而且不需要很大的資本去經(jīng)營，只要愿意深度耕耘的人都能夠開花結(jié)果，所以我給的答案是“審慎樂觀”。
