吳俊杰：這一點(diǎn)我非常贊同。我想，使用Scratch是實(shí)現(xiàn)新的想法的一個(gè)好的途徑。能簡單介紹一下Scratch軟件的歷史嗎？
米切爾·瑞斯尼克：我們第一次推出Scratch是在9年前，也就是2007年。最新的版本是在3年前即2013年上線的。自從Scratch推出以來，全世界使用它的人越來越多。迄今已經(jīng)有一千兩百萬注冊(cè)用戶。現(xiàn)在，每天都有兩萬多人加入我們。我們非常高興地看到，在世界各地人們正在做著有創(chuàng)造性的事情。因?yàn)?，雖然我們開發(fā)了Scratch，但用戶在使用Scratch時(shí)也做出了讓我們意想不到的事情。最讓我們高興的是，用戶們展示出了他們的創(chuàng)造性，并且用Scratch分享了他們的創(chuàng)造。
吳俊杰：是的，對(duì)于創(chuàng)新者而言，Scratch就像在土壤中播撒了一粒種子，并且它還非?？焖俚厣L。每個(gè)用戶、每一天，都會(huì)有新的想法，他們也會(huì)參與到新的事物當(dāng)中去。我非常羨慕您，我非常喜歡您的工作狀態(tài)。
吳俊杰：我注意到，您還研究了一款名為PicoCrickets的硬件。大概在八年前您來北京做了一個(gè)演講，演示了這款硬件。我當(dāng)時(shí)對(duì)它非常感興趣，因?yàn)樗慕虒W(xué)鼓勵(lì)使用混合材料，而不只有樂高積木一種教具。我認(rèn)為那個(gè)硬件是非常成功的，但是它現(xiàn)在已經(jīng)買不到了。您能告訴我為什么嗎？我真的非常喜歡它。
吳俊杰：這種硬件也會(huì)和Scratch一樣開放源碼嗎？
吳俊杰：我真的希望PicoCrickets可以重新問世。我也非常喜歡給PicoCrickets編程的軟件。
米切爾·瑞斯尼克：是的，軟件名字叫是PicoBlocks，它和Scratch非常相似。它們幾乎是同時(shí)問世的。
米切爾·瑞斯尼克：是的，這個(gè)團(tuán)隊(duì)是由麻省理工的另一個(gè)叫HalAbelson教授帶領(lǐng)的。他致力于為移動(dòng)設(shè)備開發(fā)軟件。AppInventor也是受到Scratch的啟發(fā)和影響，所以它的模塊和Scratch非常像，不過他們專注于可以通過手機(jī)或移動(dòng)設(shè)備來運(yùn)行的產(chǎn)品。
吳俊杰：這是謝作如老師撰寫的《S4A和互動(dòng)媒體技術(shù)》一書，是一本在中國很受歡迎的創(chuàng)客教育教材。當(dāng)我在麻省理工學(xué)院媒體實(shí)驗(yàn)室開會(huì)的時(shí)候，對(duì)我來說最重要的收獲就是接觸到了大量的互動(dòng)媒體技術(shù)。在未來，媒體實(shí)驗(yàn)室會(huì)不會(huì)和創(chuàng)客教育活動(dòng)有聯(lián)系呢？
米切爾·瑞斯尼克：麻省理工媒體實(shí)驗(yàn)室的目標(biāo)和創(chuàng)客活動(dòng)的目標(biāo)是相似的，都希望為人們提供用科技展示自我的機(jī)會(huì)。所以，很多麻省理工媒體實(shí)驗(yàn)室的人參與到了創(chuàng)客活動(dòng)中，去創(chuàng)新科技并且應(yīng)用到創(chuàng)客社區(qū)中。所以我認(rèn)為兩者有非常密切的聯(lián)系。
米切爾·瑞斯尼克：我們的一些人已經(jīng)這樣做了。我的學(xué)生做了一個(gè)項(xiàng)目叫MakeyMakey，我也很喜歡。他們畢業(yè)的時(shí)候，就將這個(gè)項(xiàng)目轉(zhuǎn)換成產(chǎn)品了，并且成立自己的公司。公司的負(fù)責(zé)人是兩個(gè)人——Jay Silver 和EricRosenbaum。
吳俊杰：那他們公司在這個(gè)項(xiàng)目上盈利了嗎？因?yàn)槲抑肋@是一個(gè)開放源碼的硬件，并且用Arduino完成了最初的原型設(shè)計(jì)。
吳俊杰：期望越來越多的人能夠從Scratch的學(xué)習(xí)中收獲創(chuàng)造，從而在創(chuàng)客運(yùn)動(dòng)中成為一個(gè)受益者。我也期望在未來，您能夠常常來中國分享關(guān)于程序設(shè)計(jì)以及它背后的精彩故事。
（作者單位：北京景山學(xué)校）
小編
說
來自于山東省淄博市桓臺(tái)縣馬橋鎮(zhèn)陳莊小學(xué)的郝文老師非常熱心，看到吳俊杰老師采訪的視頻后，自發(fā)將其內(nèi)容翻譯整理出來，并放到網(wǎng)上，以期讓更多的人看到。所以本文的寫作，也有郝老師的貢獻(xiàn)。對(duì)于翻譯這段采訪的初衷，郝老師也撰文談了自己的感想——
俗話說，親其師，信其道。處于“互聯(lián)網(wǎng)+”時(shí)代下的老師，就不再僅僅是學(xué)校里教過我們的老師。我這里想重點(diǎn)說說吳俊杰老師和米切爾·瑞斯尼克教授。2016年5月，有機(jī)會(huì)在淄博市現(xiàn)場聆聽了吳老師的報(bào)告。讓我印象深刻的是，吳老師的報(bào)告風(fēng)趣幽默，內(nèi)容跨度大，觀點(diǎn)新穎、前衛(wèi)。2016年6月，吳俊杰老師受邀到美國學(xué)習(xí)和參觀。對(duì)于美國的STEAM教育，我也很好奇。因此，當(dāng)吳老師于6月25日在微信朋友圈分享了采訪視頻時(shí)，我非常想知道他們到底說的是什么。這種好奇困擾了我一天一夜，最后決定把它翻譯出來，并將有價(jià)值的思想傳遞出去。
專訪中米切爾·瑞斯尼克教授對(duì)于“通過Scratch創(chuàng)新和分享，讓孩子學(xué)會(huì)如何創(chuàng)造性地思考問題，系統(tǒng)化地提升自我以及團(tuán)結(jié)協(xié)作”的回答，讓我備受鼓舞。9月13日，中國學(xué)生發(fā)展核心素養(yǎng)研究成果發(fā)布。其中“實(shí)踐創(chuàng)新”素養(yǎng)就與這種觀點(diǎn)不謀而合。而實(shí)踐創(chuàng)新，也是當(dāng)前學(xué)校創(chuàng)客教育積極推進(jìn)的方向，是讓學(xué)生能參與社會(huì)的出發(fā)點(diǎn)。
我是一名農(nóng)村小學(xué)教師，我有很多“孩子”。每個(gè)孩子都有自己的天賦，都有激情和欲望去實(shí)踐自己的創(chuàng)新與創(chuàng)造。我和孩子一起學(xué)習(xí)Scratch圖形化編程、一起畫畫、一起連接電路……結(jié)伴同行，讓我感覺堅(jiān)定與充實(shí)。我相信孩子基本素養(yǎng)的能量積累一定會(huì)有絢麗爆發(fā)的美好明天。
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