所以適當?shù)谋３掷潇o客觀的態(tài)度來對待一個新的劑型,分析其優(yōu)缺點，這個很重要。這個品種有沒有必要做成WDG,適不適合做成WDG,都是我們要思考的,而不是一窩蜂的麻木跟上!
本次討論源于技術(shù)論壇的各位壇友(有企業(yè)的技術(shù)人員,助劑銷售人員,科研人員,這是繼關(guān)于“進口農(nóng)用表面活性劑助劑”的一些爭論后的探討)
Jason103 : WDG真的那么好嗎？首先加工成可濕粉，然后再造粒，而且收率很低（85%就很不錯了），可是為什么大家都在一窩蜂的上這個東西呢？
liangbin9803 :WDG好處很多啊，比如含量高，懸浮率高，細度高，顆粒化使用方便少污染等等，藥效上應比同級別的WP好。 如果用擠壓造粒的話，收率還是可以的，因品種而已，有的可達90以上
小心有毒 : 樓主說的很對，都說WDG好，我就沒看出好，加工費用高，環(huán)境污染大，工藝設備復雜，使用效果一般，我就沒看出來WDG那個地方好？？？以苯醚甲環(huán)唑為例，加工成懸浮劑、水乳劑和水分散粒劑相比，WDG成本得高出前兩者1萬每噸，效果還不好，甚至還差于前兩者，為什么都一窩蜂的上WDG？？？？
跟風炒作唄?。?！
求是者 :我覺得WDG干制劑的較突出優(yōu)點是理化性能相對穩(wěn)定，便于攜帶計量?，F(xiàn)在的水性制劑放個兩年很多還是有問題的，尤其是大生產(chǎn)出來的產(chǎn)品，質(zhì)量差的多得是。起碼WDG物理和化學穩(wěn)定性都要好。加工時的環(huán)境污染可能是最大的詬病，這個現(xiàn)在上WDG設備環(huán)評要求是很高的，如果能實現(xiàn)全封閉自動化操作，這個就不是問題了；藥效上也是可以改進的，這個不是致命缺陷。每個制劑都有優(yōu)缺點，不否認部分企業(yè)是跟風，但是WDG還是有充分的存在理由的
shina1986 : 全自動化的生產(chǎn)，不符合目前的中國國情。當前國內(nèi)還擺脫不了車拉肩扛的生產(chǎn)模式，品種多，單產(chǎn)小，是不符合規(guī)模化自動化生產(chǎn)形式的。WDG個人認為還是比較好的劑型，大勢所趨。未來3~5年，WDG會如雨后春筍一般。
馮奕淳 :我個人認為就含量比較高\對用藥者有一定的好處,不過這種好處是建立在價格之上的.我個人認為和WP沒什么兩樣,價格還很高,只是形勢上的環(huán)保,不過這中國國情嘛.形勢很重要.
小心有毒 : WDG的很多產(chǎn)品兩年以后也比較差，比如崩解性、懸浮率等，相反，現(xiàn)在很多微乳劑、水乳劑、水懸浮劑放置兩年沒有問題的，所以，物理穩(wěn)定性不是WDG的優(yōu)點。
如果非要講WDG的優(yōu)點，樓上講的我認同兩點：含量較高，便于攜帶。但這些優(yōu)點，可濕性粉劑也都具備……
求是者 :呵呵，這個就是見仁見智的問題了，我原來看到的拿過來做環(huán)境毒性和殘留實驗的水乳，微乳，還有水懸浮劑，每年至少兩百個吧，這個數(shù)字還是保守的，基本上國內(nèi)很多企業(yè)的產(chǎn)品都有，質(zhì)量好的很少啊，每次做毒性實驗的時候水乳和水懸都是要搖勻，加水分層快，微乳劑要好一些，出問題的相對少，但是稀釋后不透明的也不少。
在質(zhì)量問題上，不得不說杭州拜耳和先正達等國內(nèi)外企拿過來的要相對好一些
其實這個都是產(chǎn)品的質(zhì)量問題，不能絕對地說就是劑型的優(yōu)缺點，呵呵，當然沒有好的質(zhì)量表現(xiàn)出來，所謂的優(yōu)點也不復存在。
我想國內(nèi)助劑研發(fā)，制劑加工設備及工藝水平的提高和進步，制劑工作者水平的提高這三者能完美結(jié)合，制劑的各種優(yōu)點是能夠最大程度地被體現(xiàn)出來的
或許我看問題的視角還比較窄，所以大家多談談看法，共同學習。
新安 :不是什么品種都適合wdg的，無論從品種本身性質(zhì)和藥效上，對于附加價值高的且適合做的農(nóng)藥品種，個人感覺可以考慮wdg。從乳油和粉劑轉(zhuǎn)到水性化和顆?；@屬于國家的一種導向。對資本家來說，肯定是愿意做成本相對低的乳油和粉劑了
小心有毒 :有些中小企業(yè)做的微乳劑水乳劑和水懸浮劑的確不咋樣，我也見過，但如果讓這些企業(yè)來做WDG，我相信同樣不行啊，不能說他們做微乳、水乳和水懸浮不好，就讓他們來做WDG就可以？？？沒道理吧。
當然，對于一種新劑型，我們要客觀公正的對待，不能胡亂吹捧，也不能一棒子打死，一概否定。比如微乳劑，國內(nèi)有人支持，有人反對，支持的人講：微乳劑穩(wěn)定性好，效果也好；反對的人講：微乳劑極性溶劑加的多，對環(huán)境不利。實際上說的都有道理，有些品種的微乳劑必須要加極性溶劑，對環(huán)境不太好，可是還有一些品種的微乳劑用的極性溶劑很少，甚至不加，效果也的確不錯，這類微乳劑就可以推廣。
對于水分散粒劑，個人感覺，像新安說的，對于某些高附加值的品種，可以制成WDG，但對于大部分普通大路貨品種，沒有必要都做成WDG。另外，必須關(guān)注WDG的效果，尤其是莖葉處理的除草劑。
liangbin9803 :這個還是要替農(nóng)民想想，使用時無粉塵，在容器中附著物少，處理方便，用量少，劑量方便等等
Jason103 :呵呵，趙德老兄對wdg也是深惡痛絕啊，車間操作也不好弄，全憑感覺，一不在跟前，就容易出錯，去哪里找靈活一點的工人吶~~~~~~
atao_178 :同意 新安 的觀點，應該是國家的導向，如果單從企業(yè)角度自身考慮，還是愿意做乳油等低成本劑型。
alcohol ：1.從技術(shù)掌握角度看,WDG對于普通的農(nóng)藥企業(yè)來講確實屬于一個技術(shù)壁壘,相對其他劑型短時間內(nèi)不容易能很熟練的掌握.國內(nèi)的企業(yè)能生產(chǎn)也是打破了國外企業(yè)的技術(shù)壁壘.而且絕大多數(shù)采用的是"工業(yè)技術(shù)"含量不高的擠壓法,工業(yè)設備跟不上也是一個遺憾.也許這也是跨國公司暗自得意的地方。
2.從劑型特點看,WDG有自身優(yōu)點,最明顯一個還是含量高,和其他劑型配方組分比較,比較環(huán)保,符合大的政策方向.但是所謂的WDG的普通技術(shù)指標具有優(yōu)異性，我不是很贊同，這也只能說明配方做得好,不代表這個劑型具備懸浮率等技術(shù)指標的優(yōu)異性。很多經(jīng)時后的指標國內(nèi)企業(yè)的產(chǎn)品還是不樂觀的。
3.從加工成本看,這個劑型很顯然有很大爭議.從最終使用效果來看和WP沒有絕對意義上的差別,正如很多技術(shù)人員不理解花了大力氣粉碎了再捏起來成粒子,加了水又要去烘干最終又要在水中崩開來.這個過程中追加了大量的前期研發(fā)投入,設備投入,高助劑成本的追加,高能耗等等一系列的成本投入.順便說一句我們的國人又把外觀特點發(fā)揮到及致,喜歡"白皮膚"的顆粒劑,殊不知樂壞多少助劑商!
4.從清潔生產(chǎn)和使用的角度,WDG的特點是對施藥者--農(nóng)民安全,方便使用.可真正我們做技術(shù)從事生產(chǎn)的都知道,目前國內(nèi)WDG生產(chǎn)完全清潔化生產(chǎn)幾乎沒有,更多的是手動而不是自動,和拜耳動則1500萬美圓的WDG生產(chǎn)線相比,我們的產(chǎn)品更多的是在犧牲直接從事生產(chǎn)和研發(fā)的同仁們的健康為代價的.說清潔生產(chǎn)的那肯定是不進車間的,即使在號稱中國最好的WDG生產(chǎn)車間也是如此.一個形象的比喻WDG的清潔生產(chǎn)只不過方便了農(nóng)民污染了工人而已.
5.從市場推廣角度,一個企業(yè)有了WDG,從某種意義上講代表的企業(yè)的技術(shù)水平.自己做出了別的企業(yè)做不出的新東西，當然很自信。同樣市場部門對新的東西總是很感興趣,總是喜歡新東西去忽悠,這個就影響到企業(yè)的登記、研發(fā)、宣傳，最終引起了農(nóng)藥界的熱潮！
所以適當?shù)谋３掷潇o客觀的態(tài)度來對待一個新的劑型,分析其優(yōu)缺點，這個很重要。這個品種有沒有必要做成WDG,適不適合做成WDG,都是我們要思考的,而不是一窩蜂的麻木跟上!
