2013-01-18 戈輝直播
王姬是一個(gè)敢和命運(yùn)較勁的女人。無(wú)論是她創(chuàng)作的角色，還是王姬本人，骨子里那股堅(jiān)韌、倔強(qiáng)從未離開(kāi)過(guò)她半步。多部影視劇作品，讓人們?cè)缫训跫г拕⊙輪T的身份。闊別舞臺(tái)，她放棄一切，懷揣六十美元，飛到大洋彼岸，開(kāi)始留學(xué)生活。她借錢讀書，端過(guò)盤子，當(dāng)過(guò)銷售，一天連打兩份工。千錘百煉之后，她帶著沉淀已久的智慧與美麗回到曾經(jīng)戰(zhàn)斗過(guò)的地方，重溫年輕時(shí)的夢(mèng)。
“我不騙你，我恨觀眾”
去年夏天，一部慶祝北京人藝六十周年的原創(chuàng)大戲《甲子園》拉開(kāi)帷幕。藍(lán)天野、朱旭、鄭榕、朱琳、呂中、徐秀林六位老藝術(shù)家，以及王姬、濮存昕聯(lián)手為人藝六十歲生日獻(xiàn)上了一場(chǎng)精彩的演出。
許戈輝：離開(kāi)人藝二十五年了，再次回到人藝出演《甲子園》，是在怎樣的契機(jī)下促成這樣的合作的？
王姬：你說(shuō)人生有幾個(gè)二十五年啊，仔細(xì)算來(lái)真的挺可怕的。人藝在七八年前復(fù)排《北京人》的時(shí)候找過(guò)我，但當(dāng)時(shí)我在排別的戲，很遺憾就錯(cuò)過(guò)去了。這回又請(qǐng)我，我覺(jué)得諸葛亮都經(jīng)不住三顧啊，我是人藝走出去的，我有什么權(quán)利拒絕我的娘家呢，所以一切為這個(gè)事情讓道。再一個(gè)原因就是能和這六位老演員同臺(tái)。他們中最年輕的七十二歲，最老的九十歲，這是不可復(fù)制的架構(gòu)。加上人藝成立六十周年，一甲子，這算是我這個(gè)飄了二十五年的游子的一個(gè)還原、感恩、回歸吧。不管我在人藝受了多少委屈，有過(guò)多少苦水，我還是帶著感恩的心回到人藝。
許戈輝：拋開(kāi)人藝六十周年，拋開(kāi)這個(gè)戲的演員陣容，拋開(kāi)這些外在因素，你的內(nèi)心深處是不是也有著一種驅(qū)動(dòng)力，才促使你時(shí)隔這么久再次站到人藝的舞臺(tái)上來(lái)？這種驅(qū)動(dòng)力是什么？
王姬：我想回來(lái)演戲。離開(kāi)了二十五年，就像你闊別家鄉(xiāng)，離開(kāi)你曾經(jīng)最熟悉，摸爬滾打過(guò)的地方一樣。我最青春的時(shí)候，在人藝呆了七年，為人藝演了十部舞臺(tái)劇。那時(shí)候三百六十五天，有三百六十天戰(zhàn)斗在舞臺(tái)上。我不騙你，我恨觀眾那時(shí)候。那會(huì)兒我同時(shí)五個(gè)戲在人藝演，每部戲雖然都不是主角，但每天開(kāi)場(chǎng)一看到觀眾，我就想，哎呀，你們?cè)趺从謥?lái)了。那么好的球賽干嘛不看球賽呢，跑這兒來(lái)干嘛。在人藝最后演的戲是《北京人》，最后那場(chǎng)演完我站在人藝舞臺(tái)上，我跟舞臺(tái)做了告別，默默的跟燈光、座椅、觀眾、空曠的舞臺(tái)地板做了告別。沒(méi)有傷感，但有一種說(shuō)不上來(lái)的酸楚。我當(dāng)時(shí)跟自己說(shuō)，不知道猴年馬月才會(huì)回來(lái)。后來(lái)在二零零四年，我重新回到話劇舞臺(tái)，出演田沁鑫的一部話劇，雖然不是人藝的戲，但我一看我回到話劇舞臺(tái)的時(shí)間，正是猴年，猴年的馬月。
許戈輝：你離開(kāi)人藝時(shí)，正好趕上八十年代那股出國(guó)潮，你也隨著這股出國(guó)潮離開(kāi)了工作多年的舞臺(tái)，遠(yuǎn)赴美國(guó)開(kāi)始漫長(zhǎng)的留學(xué)生涯，當(dāng)年做這樣的選擇背后的原因是什么？
王姬：我有不得志，覺(jué)得在人藝受排擠。我覺(jué)得我可以演主角，為什么卻在戲里給我的同學(xué)跑龍?zhí)?，心里很不平衡，自己跑到廁所嚎啕大哭。人藝?dāng)時(shí)比較封閉，年輕人會(huì)覺(jué)得禁錮，沒(méi)有施展拳腳的地方。再加上我爸整天說(shuō)我，說(shuō)你們是文革時(shí)期長(zhǎng)大的，讀書讀的少，四肢發(fā)達(dá)頭腦簡(jiǎn)單，你又是搞跳舞的，我覺(jué)得我就是一個(gè)低能兒。所以一個(gè)是我跟自己較勁，我要證明給父母看，我出國(guó)拿個(gè)洋文憑回來(lái)你就不罵我了吧。另一個(gè)我想掙脫這些捆綁，看看世界到底有多大。
許戈輝：說(shuō)到人藝當(dāng)時(shí)的封閉式管理，對(duì)你在外面的主持工作是否也產(chǎn)生了很大阻力？應(yīng)該說(shuō)你是中國(guó)的第一代主持人，我記得一九八五年你在北京臺(tái)做過(guò)一個(gè)《家庭百秒知識(shí)競(jìng)賽》的節(jié)目，很受歡迎。
王姬：當(dāng)時(shí)在人藝排兩個(gè)戲，上午排一個(gè)，下午排一個(gè)，晚上演出。晚上十點(diǎn)演完，門口有一個(gè)紅葉面包車等著我，拉我到北京臺(tái)主持。到那兒就十一點(diǎn)了，上完妝十二點(diǎn)，夜里一兩點(diǎn)開(kāi)始錄，所以我特別感謝北京臺(tái)那些兄弟姐妹們。錄到夜里兩三點(diǎn)回去睡覺(jué)，第二天早上起來(lái)八點(diǎn)鐘要坐在排練廳。人藝那時(shí)候還覺(jué)得我好像干私活什么的，但其實(shí)我是利用我的業(yè)余時(shí)間。我耽誤劇院工作了嗎？沒(méi)有。那時(shí)候很多片子找我，人藝不放我走，說(shuō)我人藝的人要為人藝服務(wù)。人藝一年幫我黃了四十四部電影，一九八六、一九八七兩年，人藝幫我黃了兩年的春節(jié)晚會(huì)，兩年的春節(jié)晚會(huì)都應(yīng)該是我主持的。所以當(dāng)時(shí)心里確實(shí)有怨氣，我覺(jué)得憑什么啊，于是之老師二十三歲就演《龍須溝》了，為什么我也是這個(gè)年齡，我就不能出去，這不是我要的，所以我選擇出國(guó)。
許戈輝：現(xiàn)在回頭看二十幾年前的自己，看這些年走過(guò)的路，當(dāng)年的怨、委屈，現(xiàn)在化解了嗎？
王姬：我現(xiàn)在對(duì)人藝充滿了感激。盡管我為人藝奉獻(xiàn)了七年，沒(méi)拿走人藝一磚一瓦，但人藝教會(huì)了我一點(diǎn)，認(rèn)認(rèn)真真的演戲，老老實(shí)實(shí)的做人。我們的老師說(shuō)，要痛飲生活的滿杯。當(dāng)我遇到困難挫折時(shí)，我就跟自己說(shuō)你要痛飲生活，你要體驗(yàn)生活，你要品嘗生活，生活就是這個(gè)味道。一生中，不光是美酒你也喝點(diǎn)苦酒，你才會(huì)覺(jué)得美酒更好。我跟人藝的那些年輕人說(shuō)，你們趕上好時(shí)候了，現(xiàn)在人藝有非常好的領(lǐng)導(dǎo)，有這樣的領(lǐng)導(dǎo)人藝還可以輝煌很多年。所以我是帶著愛(ài)和感恩回到人藝的舞臺(tái)上的，我感謝人藝教給我的一切。
姜文應(yīng)該比我緊張
許戈輝：雖然你選擇出國(guó)，暫時(shí)脫離了捆綁，但到了一個(gè)陌生的國(guó)家，其實(shí)是迎來(lái)了更大的挑戰(zhàn)。我聽(tīng)過(guò)很多出國(guó)潮時(shí)期的故事，有的帶了五十美元，有的帶了八十美元，就坐飛機(jī)到彼岸了。你出國(guó)時(shí)的情形是怎樣的？
王姬：我?guī)Я肆涝?。我有個(gè)叔叔在那邊，借我學(xué)費(fèi)，我跟個(gè)傻子似的，英文也不會(huì)，就背上債了。在北京多幸福啊，出門吃飯不要錢，誰(shuí)都認(rèn)識(shí)你，到哪買個(gè)東西還有優(yōu)惠。到那邊誰(shuí)都不認(rèn)識(shí)你，你喝杯水都得掏錢，你什么都不是，一切打碎了重來(lái)。我記得剛開(kāi)始還買過(guò)黑人電話號(hào)碼?；ㄊ澜疬€是二十美金跟黑人買一個(gè)電話卡，可以打一通電話到大陸，便宜。所以一到逢年過(guò)節(jié)就去買那個(gè)電話卡，跟家里一聊就是幾個(gè)小時(shí)。那時(shí)候還怕過(guò)節(jié)，過(guò)春節(jié)聚在一起喝上瓶二鍋頭，包點(diǎn)餃子，大家一起唱一條大河，你就覺(jué)得真心酸，這種苦難的日子什么時(shí)候算個(gè)頭啊。你覺(jué)得你在那兒什么都沒(méi)有，就是一個(gè)二等公民，崩潰了好幾年才慢慢適應(yīng)。
許戈輝：不少評(píng)論把你在《北京人在紐約》中成功的表演歸功于你的海外經(jīng)歷，而不是深厚的表演功底，你認(rèn)同嗎？
王姬：這種說(shuō)法有它的道理。當(dāng)時(shí)我接到劇本一看，非我莫屬。我了解那兒的生活，我演的那個(gè)開(kāi)餐館的臺(tái)灣女人，生活中我看到過(guò)很多。我太了解他們的心態(tài)了，那種勁兒。但也有遺憾的地方，比如我在戲里開(kāi)的那個(gè)道奇車，實(shí)際這種開(kāi)餐館的人都開(kāi)寶馬或奔馳，要撐門面。后來(lái)我跟導(dǎo)演說(shuō)，應(yīng)該開(kāi)寶馬和奔馳，導(dǎo)演說(shuō)，王姬，體諒一下劇組吧，能給一道奇就不錯(cuò)了。很多人還問(wèn)我說(shuō)，你跟姜文演戲緊不緊張，我說(shuō)緊張的應(yīng)該是他，因?yàn)樗涣私饽莾旱那闆r，我沒(méi)有道理緊張?，F(xiàn)在想想那會(huì)兒還真是挺有意思的。
“我們現(xiàn)在都能聽(tīng)出來(lái)觀眾是包場(chǎng)看戲的，還是買票看戲的”
《甲子園》講述的是一個(gè)名為“甲子園”的老人院里， 由王姬飾演的七零后海歸以房產(chǎn)繼承人的身份歸來(lái)，與老人們發(fā)生的矛盾與沖突。而生活中，王姬對(duì)家中老人卻百依百順。王姬有一兒一女，在拍攝《北京人在紐約》時(shí)，王姬懷上了第二胎，由于過(guò)度疲勞等多方面原因，導(dǎo)致兒子在出生后腦神經(jīng)受損，引發(fā)智力障礙。多年來(lái)由于王姬工作忙碌，王姬的母親為王姬擔(dān)負(fù)起了照顧兒子的重?fù)?dān)。
許戈輝：其實(shí)《甲子園》這部戲的內(nèi)容涵蓋了幾代人的生活、思考，演的過(guò)程中是不是也觸發(fā)過(guò)你對(duì)父母，對(duì)子女，對(duì)過(guò)去，對(duì)未來(lái)的種種思考？
王姬：我對(duì)我媽是孝順，已經(jīng)到了愚孝的程度，我就不能讓我媽不高興。我覺(jué)得我媽給我?guī)Ш⒆?，我欠她的，幾輩子都還不完。我媽七十多歲了，五十歲學(xué)會(huì)開(kāi)車，現(xiàn)在開(kāi)了二十年了。學(xué)英文，現(xiàn)在在美國(guó)英文考試人家都能考過(guò)，這都是為了我。但反過(guò)來(lái)，我媽說(shuō)女兒，你老娘得不了癡呆，是因?yàn)槲乙獙W(xué)好多東西，她覺(jué)得看電視都是奢侈的。陪孩子一天到晚忙這忙那的，等于把我該做的她都做了。所以我現(xiàn)在這種孝順也傳染給了我女兒，我說(shuō)你看我怎么對(duì)你姥姥的，你就這樣將來(lái)對(duì)我就行了。
許戈輝：《甲子園》是何冀平老師寫的，她為人藝編過(guò)很多出名的戲，包括《天下第一樓》。您也曾出演過(guò)電視劇版《天下第一樓》。不同時(shí)期飾演同一人筆下的兩個(gè)人物，心態(tài)有何不同？
王姬：電視劇版《天下第一樓》里我演劉金錠，需要女伴男裝，雖然角色不是為我量身定做的，但能在演藝生涯中碰到這樣一個(gè)角色，是很難得的?！都鬃訄@》算是給何老師的命題作文。她跟我說(shuō)了一個(gè)情節(jié)我特別感動(dòng)，院里說(shuō)我們要北京原創(chuàng)，要老北京的東西，但同時(shí)要有現(xiàn)代感。一個(gè)這樣年齡段同時(shí)又非常資深的編劇，面對(duì)白紙寫不出東西來(lái)。她對(duì)著一張白紙坐著發(fā)呆，能呆好幾天，最后就對(duì)著白紙哭。她老公說(shuō)，哎呀，這個(gè)歲數(shù)了我同情你，你說(shuō)我也替不了你，要不然咱放棄吧。但何老師還是要堅(jiān)持把它完成。所以看到何老師這么努力，我覺(jué)得我更應(yīng)該不計(jì)得失，回來(lái)演這部戲。
許戈輝：舞臺(tái)劇和電視劇相比，電視劇對(duì)演員是不是更輕松些？電視劇錯(cuò)了可以重來(lái)，細(xì)節(jié)更容易充實(shí)，但是舞臺(tái)劇需要演員更加較勁，更刻苦？
王姬：舞臺(tái)劇要濃縮，要精練的像詩(shī)一樣。不能有廢話廢字，還要把東西畫龍點(diǎn)睛點(diǎn)上去。像這部戲，我們沒(méi)有足夠的時(shí)間磨合和排練，很多東西是我們自己走出來(lái)，碰出來(lái)的。朱旭老師、鄭榕老師、徐秀林老師的詞都太逗了，演員好像不用演就很受青睞，同時(shí)加上朱旭老師他們對(duì)角色有很多設(shè)計(jì)，就更精彩了。但我和藍(lán)天野老師的角色都是費(fèi)力不討好的，我看完劇本也跟編劇何老師聊過(guò)，她說(shuō)，王姬，請(qǐng)?jiān)徫?，我真不了解七零后。我說(shuō)對(duì)，我是六零后，也不了解七零后。后來(lái)我采訪了很多七零后，了解他們的世界觀，價(jià)值觀，再?gòu)倪@個(gè)人物的家庭、學(xué)歷、職業(yè)經(jīng)歷中找，才使這個(gè)角色更加飽滿。現(xiàn)在從結(jié)果上來(lái)看，仍然有不盡人意的地方，但能做到今天這樣，我已經(jīng)很知足，很滿意了，我們確實(shí)盡力了。后來(lái)演完，何老師說(shuō)感謝你們把我筆下的人物豐滿太多了。
許戈輝：闊別舞臺(tái)這么久，演出前有沒(méi)有讓你覺(jué)得心里沒(méi)底的地方？
王姬：頭幾場(chǎng)真的會(huì)緊張，不知道觀眾會(huì)不會(huì)喜歡這個(gè)戲。我演電視劇、拍電影，就算明天有再重要的戲我都能睡著，這回排這個(gè)話劇我居然失眠了。但在演了幾場(chǎng)之后心里就有底了，我們現(xiàn)在都能聽(tīng)出來(lái)觀眾是包場(chǎng)看的還是買票看的。如果戲還沒(méi)開(kāi)演，演員一上臺(tái)就有人鼓掌，就說(shuō)明是人藝的戲迷，自己買票對(duì)老演員朝圣來(lái)了。但是單位包場(chǎng)的會(huì)比較安靜，因?yàn)樗麄兏静皇侨怂噾蛎?，就特冷靜。我恰恰喜歡這種包場(chǎng)的觀眾，開(kāi)始冷眼，最后被我們給挑起熱情，這個(gè)過(guò)程特別愉悅。你會(huì)覺(jué)得是我們用藝術(shù)魅力打動(dòng)了他們。
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