整理 解放日?qǐng)?bào)記者 徐蓓
近日，第十屆新東方家庭教育高峰論壇在北京舉行。圍繞“讓家庭教育回歸生活”這一主題，新東方教育科技集團(tuán)董事長(zhǎng)俞敏洪和北京米未傳媒有限公司創(chuàng)始人馬東，在圓桌對(duì)話中深度探討了家庭生活方式以及家庭生活環(huán)境對(duì)孩子的影響。
錯(cuò)把強(qiáng)制當(dāng)規(guī)劃
問(wèn)：孩子的未來(lái)是可以被規(guī)劃的嗎？在這個(gè)過(guò)程中家長(zhǎng)扮演了什么角色？
馬東：我覺(jué)得很多對(duì)孩子的規(guī)劃都是徒勞的。我父親（注：著名相聲演員馬季）曾經(jīng)給我規(guī)劃了好多事情，卻沒(méi)有一件能夠?qū)崿F(xiàn)，他沒(méi)有規(guī)劃或者嚴(yán)格禁止我做的事情，我反而現(xiàn)在正在做，所以我覺(jué)得孩子的未來(lái)是不可能完全被規(guī)劃的。
人的一生很漫長(zhǎng)，與其奢談長(zhǎng)遠(yuǎn)的規(guī)劃，不如保留一些不確定性，讓孩子自己去尋找和發(fā)現(xiàn)，我覺(jué)得這更重要。
此外，現(xiàn)在的孩子都很聰明。如果說(shuō)古代的人活動(dòng)范圍較小，終其一生不過(guò)接觸三五百人的話，那么今天通過(guò)通訊和其他各種手段，人一生中能夠接觸到的人和事要多得多。所以在這個(gè)讓人變得越來(lái)越聰明的時(shí)代，我覺(jué)得有時(shí)還不如不規(guī)劃。
俞敏洪：我個(gè)人認(rèn)為，很多中國(guó)家長(zhǎng)對(duì)孩子所謂的規(guī)劃并不是一種規(guī)劃，而是一種強(qiáng)制，就像把人塞進(jìn)一個(gè)大罐子，想要塑造出這個(gè)罐子的形狀來(lái)。很多中國(guó)家長(zhǎng)正是非常殘忍地把孩子塞到了一個(gè)罐子里，按照家長(zhǎng)的要求來(lái)成長(zhǎng)。
這反映出中國(guó)家長(zhǎng)的一種心態(tài)——因?yàn)槟闶俏业暮⒆樱揖陀匈Y格來(lái)規(guī)劃你的幸福，規(guī)劃你的行動(dòng)，規(guī)劃你的未來(lái)，我所做的一切都是為了你好。但是這些家長(zhǎng)恰恰忘記了一點(diǎn)，那就是要給人以自由，要根據(jù)孩子的特點(diǎn)來(lái)發(fā)展，讓他釋放自己的創(chuàng)造力、想象力，其實(shí)這比什么都重要。
父母最應(yīng)該做的3件事
問(wèn)：有些家長(zhǎng)把“給孩子寬松的空間”理解成“不管孩子，他愛(ài)干嘛干嘛”。作為一個(gè)家長(zhǎng)，到底應(yīng)該給孩子多大的自由度？
馬東：自由并不意味著沒(méi)有邊界，邊界就是規(guī)矩。作為父母，必須要為孩子制定規(guī)矩，并且自覺(jué)遵守規(guī)矩。
打個(gè)比方，我們一起開(kāi)會(huì)，說(shuō)好不能遲到，遲到的人發(fā)微信紅包。這就是定下的規(guī)矩，大家接受這種規(guī)矩，遲到就要被懲罰。對(duì)一個(gè)孩子來(lái)說(shuō)也是如此，犯了錯(cuò)就必須受懲罰。當(dāng)然這對(duì)家長(zhǎng)也是一種考驗(yàn)，比對(duì)孩子不管不顧難多了。
俞敏洪：給孩子寬松的成長(zhǎng)空間，并不意味著家長(zhǎng)什么都不做。我覺(jué)得家長(zhǎng)有3件事情特別應(yīng)該做到：
第一，在孩子的成長(zhǎng)過(guò)程中，隨時(shí)關(guān)注孩子的性格和脾氣。這其實(shí)關(guān)系到家長(zhǎng)自身情緒控制等問(wèn)題。因?yàn)槿绻议L(zhǎng)反復(fù)無(wú)常，孩子就會(huì)產(chǎn)生恐懼感和逃避感； 如果家長(zhǎng)通情達(dá)理，孩子也就不會(huì)產(chǎn)生極端的性格和脾氣。
第二，建立行為規(guī)范。不是家長(zhǎng)告訴孩子你必須遵守哪些行為規(guī)范，而是家長(zhǎng)必須以身示范，在日常生活中給孩子做榜樣。
第三，培養(yǎng)孩子的興趣愛(ài)好。培養(yǎng)興趣不是家長(zhǎng)給孩子強(qiáng)加一個(gè)興趣，告訴你必須干這個(gè)事情，而是根據(jù)孩子的天性，讓興趣變成孩子生命中的某個(gè)強(qiáng)項(xiàng)。
家長(zhǎng)千萬(wàn)不要說(shuō)，孩子這個(gè)不如別人，那個(gè)不如別人。每個(gè)人都有很多不如別人的地方，但是不要強(qiáng)化，而要幫著孩子在某些方面建立起自信。這種自信不是說(shuō)他這門課學(xué)得多好，而是讓孩子深刻地相信，不管自己處在什么位置，都是可以被別人接納的。
做到兩個(gè)“喜歡”就好
問(wèn)：您怎樣界定成功？作為家長(zhǎng)，您希望孩子獲得什么樣的成功？
馬東：我沒(méi)法界定，因?yàn)槲易约憾疾恢朗裁词浅晒?。很多人以自己在社?huì)上的地位和價(jià)值去衡量成功，但是這些在我心里不重要。
我父親其實(shí)并不希望我上名牌大學(xué)或者取得別人眼中的成就，他在很早的時(shí)候就對(duì)我說(shuō)，我希望你是一個(gè)普通人。
孩子的未來(lái)會(huì)是什么樣，跟我們的愿望并不相干。其實(shí)很多時(shí)候，孩子就跟家長(zhǎng)一模一樣，你是什么樣，他就是什么樣。
我覺(jué)得成功是一個(gè)很廣義的概念，一個(gè)人內(nèi)心平和、愉悅、松弛，能找到自己的興趣愛(ài)好，這些在我的心目中就算是成功。
俞敏洪：成功在我眼中的標(biāo)準(zhǔn)比較簡(jiǎn)單，有以下兩點(diǎn)：
第一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)：能讓自己生存下去。不一定很有錢，也不一定當(dāng)大官，但是有自己喜歡的生存方式。
中國(guó)父母培養(yǎng)孩子上名牌大學(xué)，都是希望孩子將來(lái)的生存條件好一點(diǎn)。但他們不知道孩子將來(lái)的生存條件好與不好，其實(shí)是跟自己的愛(ài)好結(jié)合在一起的。一個(gè)人哪怕賺了很多錢，但是天天做的是像被奴役一樣的工作，他一定不會(huì)有幸福感，也不一定愿意干。但如果說(shuō)錢掙得少一點(diǎn)，卻是自己很喜歡的工作，我想他一定能努力干好，并且干出成績(jī)。所以，錢的多少跟個(gè)人的工作喜好沒(méi)有關(guān)系。
第二個(gè)標(biāo)準(zhǔn)：擁有感受快樂(lè)、幸福的能力，或者說(shuō)有積極陽(yáng)光的心態(tài)。我在加拿大的馬路上，曾經(jīng)看到一群快樂(lè)的處理垃圾的工人，他們一邊哼著歌，一邊開(kāi)著收垃圾車拖著垃圾筒向前走的時(shí)候，也像是在跳著歡樂(lè)的舞蹈。我覺(jué)得這種生活狀態(tài)，正是我想要的。人的生存并不那么復(fù)雜，也許是中國(guó)人總是想要出人頭地，所以把生存搞得復(fù)雜化了。
我常常說(shuō)，人的一輩子做到兩個(gè)“喜歡”就好——找一個(gè)自己喜歡的工作，找一個(gè)自己喜歡的人。就是這么簡(jiǎn)單而已。
馬東：其實(shí)，我們這一代人的成長(zhǎng)環(huán)境依然沒(méi)有擺脫貧乏的烙印，這讓我們這一代人變得欲望更多、需求更多，拼命追求所謂的成功。但是我們一定要提醒自己，我們的孩子的成長(zhǎng)環(huán)境跟我們不一樣，我們對(duì)于成功、對(duì)于財(cái)富的那些需求，跟他們的不一樣。
只要能記住這一點(diǎn)，可能就會(huì)給孩子更多自由，讓他們自己去形成他們的人格，而不把我們內(nèi)心因成長(zhǎng)過(guò)程當(dāng)中所積淀下來(lái)的焦慮轉(zhuǎn)移到他們身上，我覺(jué)得那種轉(zhuǎn)移才是最可怕的。
必須進(jìn)行財(cái)富教育生命教育
問(wèn)：如今的社會(huì)充滿競(jìng)爭(zhēng)，孩子來(lái)到學(xué)校，不知不覺(jué)中就開(kāi)始與同伴展開(kāi)了競(jìng)賽。在這種情況下，家長(zhǎng)怎么辦？
馬東：我沒(méi)有很好的辦法，但是我覺(jué)得有幾項(xiàng)教育內(nèi)容必須在孩子小的時(shí)候抓起。
第一是財(cái)富教育。財(cái)富教育不是教孩子怎么掙錢，而是盡早讓孩子明白：在你的成長(zhǎng)過(guò)程中有多少是父母的義務(wù)，一定要為你提供的養(yǎng)育和教育費(fèi)用； 有多少是父母義務(wù)之外的需求，這是你應(yīng)該自己去創(chuàng)造的財(cái)富。
第二是生命教育。說(shuō)得極端一點(diǎn)，它也叫死亡教育，就是對(duì)于生老病死這件事情，應(yīng)該讓孩子早點(diǎn)接觸和理解，我覺(jué)得對(duì)孩子是有好處的。
說(shuō)到攀比這種心理，它是很難被克服的，但是我覺(jué)得整個(gè)社會(huì)進(jìn)步的速度比我們想象得要快。最近我在朋友圈里聽(tīng)到一種說(shuō)法，以前男人攀比，會(huì)說(shuō)你戴什么表、開(kāi)什么車、住什么房，但是今天的炫耀方式是說(shuō)我在讀什么書、我在上什么班、我在受什么樣的教育。雖然也是一種攀比，但我覺(jué)得至少是有進(jìn)步的。
俞敏洪：其實(shí)美國(guó)孩子的壓力也很大，尤其體現(xiàn)在精英階層。前幾天我跟美國(guó)兩個(gè)教授聊天，他們說(shuō)美國(guó)80%以上的孩子都過(guò)得比較輕松愉快，因?yàn)樗麄兊募彝?duì)孩子的成績(jī)沒(méi)有太多要求，上公立小學(xué)、公立中學(xué)，最后找一份簡(jiǎn)單的工作。但是美國(guó)有10%左右的家庭比中國(guó)還要競(jìng)爭(zhēng)激烈，因?yàn)樗麄兏?jìng)爭(zhēng)的目標(biāo)是要上哈佛、耶魯、斯坦福這樣的美國(guó)名校。我女兒在美國(guó)讀大學(xué)，由于競(jìng)爭(zhēng)激烈，學(xué)校里每年都有采取極端方式的學(xué)生。
但是我們中國(guó)的問(wèn)題出在了哪里？是全民焦慮。幾乎所有家長(zhǎng)都給他們的孩子施加了非要考哈佛耶魯、北大清華的夢(mèng)想，大家都在互相攀比。
中國(guó)人比較愛(ài)面子，我們成人也天天比，比誰(shuí)掙的錢多、誰(shuí)買的房子大、誰(shuí)買的車好。由此影響到孩子，孩子們也愛(ài)互相比較，不光比家庭背景，比自己穿得好不好，更要比學(xué)習(xí)成績(jī)。
如果父母能夠自信地告訴孩子，你未來(lái)的命運(yùn)和終生的幸福，并不僅僅建立在好的家庭背景或是好的學(xué)習(xí)成績(jī)之上，這至少可以緩解孩子的壓力。
我認(rèn)為父母應(yīng)該做的，是盡最大努力去緩解孩子的壓力和情緒，并且還能保持孩子對(duì)于生命和未來(lái)的熱情，雖然這并不容易做到。
父母要把自己的日子過(guò)好
問(wèn)：家長(zhǎng)最應(yīng)該給予孩子的是什么？
馬東：我覺(jué)得最重要的是把自己的日子過(guò)好。
我們每個(gè)人都應(yīng)該自問(wèn)：今天你對(duì)孩子所做的一切，你有沒(méi)有希望他有一天回報(bào)給你？你是不是對(duì)孩子說(shuō)過(guò)，你要努力學(xué)習(xí)，我們今后就指著你了？這些對(duì)孩子的壓力都是潛移默化的。其實(shí)，我們只有把自己的日子過(guò)好，才是給孩子最好的禮物。
俞敏洪：我覺(jué)得家長(zhǎng)最重要的責(zé)任就是為孩子創(chuàng)造一個(gè)平和的、安定的成長(zhǎng)環(huán)境。這其中具體涉及到父母要控制自己的情緒、對(duì)孩子的要求應(yīng)該合理、要抽出時(shí)間陪伴孩子成長(zhǎng)等等。所以家庭教育說(shuō)起來(lái)不是什么大話題，但是大部分出問(wèn)題的孩子，根子都在父母身上。
我一直有一個(gè)簡(jiǎn)單的觀點(diǎn)，你只要做好了父母，孩子一定會(huì)好的。我希望在座的家長(zhǎng)先把自己打造成合格的父母，盡管我自己也不合格，但至少讓我們一起付出努力吧。
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