【編者按】“法律+科技”領(lǐng)軍者國際峰會在浙江杭州舉行。英國大法官首席信息技術(shù)顧問Richard Susskind、IBM Watson Legal聯(lián)合創(chuàng)始人、首席專家Brian Kuhn、湯姆森路透社法律集團市場信息部總監(jiān)David Curle、Neota Logic亞太區(qū)總裁Julian Ueberang，以及來自國內(nèi)法檢兩院、司法行政、BAT相關(guān)部門、法律科技企業(yè)的諸多人士參加會議。斑斕君作為受邀嘉賓，參加了上午活動和下午的“法律+人工智能”分論壇。目前一些媒體關(guān)于我發(fā)言的報道，未經(jīng)本人審核，有的還斷章取義出“互聯(lián)網(wǎng)訴訟法”概念，甚至把他人高見“剪切”成我的觀點，實在令人遺憾。現(xiàn)經(jīng)主辦方授權(quán)，將論壇部分內(nèi)容與各位分享。為節(jié)約篇幅，只擷取本人參與的一部分內(nèi)容，還望各位海涵。
【上午·主論壇】
主持人：30年前，牛津大學一位年輕法律學者，在博士論文里提出了一個當時被大家認為是荒誕不經(jīng)、大膽離奇的設(shè)想，他認為，“人工智能和計算機會改變未來的法律服務(wù)領(lǐng)域”，當時，這個想法太過超前，并不被人認可，但他的設(shè)想已在多年之后的今天變?yōu)楝F(xiàn)實。這位年輕人，就是暢銷書《法律人的明天》作者、英國大法官首席信息技術(shù)顧問Richard Susskind先生，現(xiàn)在請他做主旨演講，他演講的題目是“為法律公正升級換代”，有請Richard。
Richard Susskind：大家好，很高興來到這里，這是我第二次來中國。我本人主要關(guān)注信息技術(shù)、人工智能等領(lǐng)域。今天我的話題涉及以下幾個部分：
第一，我們應(yīng)如何展望未來。第二，哪三大劇變正改變我們。第三，人工智能未來發(fā)展趨勢如何。接下來，我也會給大家提供一些有關(guān)變化的例子，同時也會和大家探討在提供法律服務(wù)方面，我們面臨的一些其他選擇，最后會與大家探討如何提升法律公正。
過去，在制造業(yè)，我們賣給客戶的，是我們想要銷售的東西，后來則是客戶真正需要什么，我們就生產(chǎn)什么、銷售什么。展望未來，我們不僅要考慮現(xiàn)在怎么做，更要考慮如何提供其他更加創(chuàng)新的核心法律服務(wù)。這里我想強調(diào)“改變”一詞，因為很多領(lǐng)域已發(fā)生巨變，推動了法律服務(wù)模式的變化。
首先，法律技術(shù)提供方越來越多元。不僅涉及大型公司，也包括小型合伙。法律框架越來越復雜，我們需要降低適用成本，一方面，我們需要越來越多的法律服務(wù)，但也需要降低它的成本。要實現(xiàn)這樣的目標，必須給現(xiàn)在的法律框架“做減法”，我把它稱之為“去結(jié)構(gòu)化”。
第二，法律服務(wù)提供方越來越多元。大型律所、咨詢公司，包括法律創(chuàng)新科技公司都成為法律服務(wù)提供者。這類創(chuàng)新公司過去并不多，現(xiàn)在已有2000多家，而且在全球的數(shù)量還在持續(xù)增加。公司法務(wù)部門數(shù)量也在上升，企業(yè)內(nèi)部的法律工作者越來越多。大家都在探索創(chuàng)新法律服務(wù)的提供方式。
我這輩子都在思考如何提供更好的法律服務(wù)，如何借助科學技術(shù)提升法院和其他機構(gòu)的公正度，讓我們的社會更加公平公正。事實上，科技也一直在日新月異的發(fā)展，我們已擁有更快的寬帶速度、不斷升級迭代的技術(shù)水準。
科技的發(fā)展，也賦予我們更大的能力。許多事過去只有人可以完成，但現(xiàn)在機器可以完成，人工智能設(shè)備則具有更高的能力，比如說物聯(lián)網(wǎng)，借助芯片就可以聯(lián)結(jié)萬物，還比如說大家都很熟悉的微信，現(xiàn)在大家用微信聊天了。關(guān)鍵是，科技的進步速度不會終止，每天我們都會看到新的技術(shù)產(chǎn)品、新的技術(shù)體系，技術(shù)發(fā)展無止境，在人工智能領(lǐng)域更是如此。
人工智能正影響整個法律行業(yè)，一開始我們對它持懷疑態(tài)度，但現(xiàn)在英國每個法律專業(yè)人士都在使用人工智能。十年之后，人工智能會給整個法律界帶來更加難以想象的巨變。（編者注：就像每篇討論博弈論的文章都會普及“囚徒困境”故事一樣，演講者隨后回顧了自己在上世紀80年代接觸人工智能的歷史，以及“深藍”戰(zhàn)勝國際象棋大師、“阿爾法狗”戰(zhàn)勝李世石的演進史，這里略去。）
過去，許多法律人認為，機器永遠不會像我們這樣思考，永遠不會像我們這樣處理問題，它們最多只能機械復制專家的行為和思維方式罷了，這類想法其實是錯誤的，機器之所以能夠超越人類，并不是因為它會復制專家的行為和思考能力，而是因為它們處理問題的能力、它們處理數(shù)據(jù)的規(guī)模，比所謂專家要大得多，也深刻得多。
常有人問我，機器如何有自己的判斷、如何執(zhí)行自己的判斷，我會告訴他，這不是一個特別好的問題，我個人建議你這樣問我：為什么律師的客戶需要專家意見呢？因為存在“不確定性”。人們跑來咨詢律師，是因為他們遇到一些未知的情況，需要律師告訴他們該怎么做。所以，關(guān)鍵不在于機器能不能作出決斷，而是機器能不能幫助我們處理各種不確定的情況。
人工智能的發(fā)展，就是幫助我們建立一個處理不確定性問題的系統(tǒng)，它未必會像我們一樣思考，但能夠更好地預測結(jié)果、解決問題。
在我看來，人工智能給法律領(lǐng)域帶來了兩場革命。第一次革命中，機器協(xié)助我們起草各種各樣的文書，幫助解決各式各樣的問題，這一進程從上世紀80年代就已開始。第二次革命則與大數(shù)據(jù)相關(guān)，機器可以作出各種各樣不同的預測，能夠分析數(shù)據(jù)和文檔。在盡職調(diào)查和訴訟中，能夠幫助我們準備最準確的材料，還能夠分析各種不確定的風險因素。
現(xiàn)在，一些國際大型律所都有自己的分析系統(tǒng)。通過這樣的系統(tǒng)，他們可以幫助分析非常復雜的數(shù)據(jù)、梳理大量的信息。法律科技公司已經(jīng)在盡職調(diào)查產(chǎn)業(yè)跑馬圈地。美國剛剛發(fā)布一個軟件工具，可以很快完成一個律師36萬小時的工作量，幫助客戶省下上百萬美元，而這些工作過去是需要律師手工完成的。
展望未來，會有六類替代性解決問題的模式，涉及醫(yī)學、法律、教育、會計、咨詢等各個領(lǐng)域。
為了轉(zhuǎn)型升級，我們經(jīng)過了不同階段。首先是抗拒改變、否認變化，接著是降低成本，通過外聘、外包來完成服務(wù)，接下來就是顛覆階段。到2030年，我們會進入這一階段，有越來越多的人工智能和技術(shù)來完成我們的工作。對我們來說，預測未來的最好方式，就是自己創(chuàng)造未來！
主持人：非常感謝Richard Susskind教授對人工智能與法律行業(yè)關(guān)系的梳理，下面請三位嘉賓與他進行互動發(fā)言。他們是美國德杰律師事務(wù)所中國管理合伙人陶景洲律師、最高法院司法改革辦公室規(guī)劃處何帆處長、美國亞太法學院研究院執(zhí)行長孫遠釗先生。
陶律師，如果沒有記錯的話，去年也是在這個論壇上，您提到一些對人工智能和法律方面的看法，您當時還是持質(zhì)疑和保留意見的。過去的一年發(fā)生了很多事情，人工智能在很多領(lǐng)域取得了突破，您會不會更新想法呢？
陶景洲：謝謝主持人，前幾天，圍繞人工智能問題，在美國也有一場爭論。一位是特斯拉的CEO埃隆·馬斯克，他談到人工智能是對人類文明最大的沖擊，各國政府應(yīng)當制定特別詳細的規(guī)則，避免出現(xiàn)一個由人工智能統(tǒng)治我們的世界。但“臉書”CEO馬克·扎克伯格則不認同他的觀點。在未來的世界，尤其對法律行業(yè)來說，到底還需不需要律師，還是讓機器來統(tǒng)治我們、管理我們，這是我比較困惑的一個問題，不知道Richard怎么看。
主持人：您把這個問題又拋回來了。
Richard Susskind：非常感謝您的提問，我認為，我非常同意您剛才所說的，人工智能領(lǐng)域是需要法律來規(guī)制的，我們需要從公共管理的角度討論它可以做什么、不可以做什么……這里還有一個問題，AI是不是最終真正能夠取代所有的律師和法官呢？沒準在未來的一百年，可能真會發(fā)生，但從戰(zhàn)略角度或從長遠角度來說，在未來的十年、二十年之內(nèi)，我們還是需要律師及法官的工作。有人說，在未來，最好的團隊就是一個律師搭配一個非常聰明的人工智能設(shè)備。但在更久遠的未來，律師的部分工作會被替代，這樣的未來肯定會出現(xiàn)。
陶景洲：過去，律師需要處理大量文件，有的案件卷宗能裝十幾個箱子，現(xiàn)在一個iPad就可以把所有的文件裝下，但你還是要一篇一篇去翻查，現(xiàn)在人工智能已經(jīng)可以替你檢索關(guān)鍵詞了，甚至完成簡單的備忘錄。
未來律師可能會比我們?nèi)胄袝r輕松，上班需要工作1個小時，其他7個小時都由人工智能幫你來法律的研究與起草，科技將過去奴隸般的律師職業(yè)變成了一個享樂型的律師事業(yè)，可惜我們?nèi)胄刑?，享受得比較少，但我想在座很多人肯定會享受這樣一種比較愉悅的律師生活。
主持人：非常積極樂觀的遠景規(guī)劃。何帆，您不僅對西方的法律體系也非常了解、著述很多，同時也參與了中國的司法改革。剛才Richard Susskind教授提到人工智能的很多方面，您怎么看待它在中國司法領(lǐng)域的前景？
何 帆：我注意到，今天很多工作人員的T恤上都寫著'未來已來'四個字。對于人工智能，我總體上是持謹慎樂觀的態(tài)度，但謹慎樂觀不等于盲目樂觀?，F(xiàn)在很多律所和大數(shù)據(jù)公司，都在各種場合強調(diào)“未來已來”，并宣布掌握了通往未來的鑰匙。
但對我來說，未來可能不是一扇門，而是很多扇門，你打開一扇門，還有很多門在等待打開，一把鑰匙打不開所有的門，有時候需要幾把鑰匙合開一扇門，有時候你手上拿的可能是把“假鑰匙”。目前，法律領(lǐng)域的人工智能已經(jīng)取得了重大突破，但距離廣泛適用還有距離。
人工智能確實正對未來法院和法官的工作產(chǎn)生著影響。第一，改變法官的思維和判斷模式。過去法官根據(jù)自己對事實和法律問題的理解就可以作出判斷，但現(xiàn)在可能需要借助人工智能軟件，對類似案件的判決進行檢索、比對和推演，進而強化自己的內(nèi)心確定。當然，過去我們擔心法官不說理，但人工智能將類似案件的裁判文書推送給我們的法官后，會不會出現(xiàn)說理“千篇一律”的現(xiàn)象呢？這也值得我們警惕。
第二，改變法院的訴訟流程。我們現(xiàn)在適用的訴訟法是在前互聯(lián)網(wǎng)時代制定的，現(xiàn)在我們法院的庭審都會在互聯(lián)網(wǎng)上直播。很多朋友告訴我，在網(wǎng)上觀摩庭審，會覺得非常復雜繁瑣、進度緩慢，類似身份識別、確認這樣的問題，在庭前、在線上，都可以解決。隨著大數(shù)據(jù)和人工智能的發(fā)展，我們的訴訟法也可能被互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)改寫?，F(xiàn)在，我們提出要制定一部綠色的、環(huán)保的民法典，未來我們也可能要對我們的訴訟法進行“優(yōu)化”，使三大訴訟法都能夠適應(yīng)互聯(lián)網(wǎng)時代的發(fā)展。（編者注：某網(wǎng)站的版本是“互聯(lián)網(wǎng)的訴訟法”，純屬以訛傳訛。）
第三，改變法院的人員配置模式。人工智能會大大解放我們的司法生產(chǎn)力，相當一部分工作可以交給機器或有關(guān)社會組織去做，法官可以從繁冗的事務(wù)性工作中解脫出來，專心致志去下判斷。
但我們必須注意，人工智能的實現(xiàn)其實需要大量法律專業(yè)人士的參與，而這方面我們做得還遠遠不夠。許多法院以為，那些協(xié)助法官分析問題、自動生成文書的軟件，都是工程師研發(fā)出來的，跟法官沒什么關(guān)系，這是不對的。事實上，法律人工智能之所以推進緩慢，就是因為法律人介入得不夠深入、投入的“人工”太少。換言之，投入多少“人工”，機器就有多少智能。
只有我們圍繞每一個案由、每一個罪名去鉆研，做出能夠涵蓋所有法律知識的圖譜，才能夠從實質(zhì)上推進法律人工智能的發(fā)展。這是一個漫長的過程，至少需要兩到三年時間才能完成。如果只提出一個概念，就匆忙宣布實現(xiàn)了法律人工智能，對那些踏踏實實做事情和踏踏實實做研究的專業(yè)人員和公司來說，是不太公平的。所以，我希望大家對未來保持樂觀態(tài)度，但應(yīng)該是理性、謹慎的樂觀。
除了專業(yè)人士的參與，還應(yīng)該有更多數(shù)據(jù)的開放。去年5月，英國首席大法官廖柏嘉訪問最高人民法院，對中國法院裁判文書公開情況和信息化程度感到非常震撼?，F(xiàn)在，中國裁判文書網(wǎng)的點擊量已接近100億，公布的裁判文書數(shù)量已有3100多萬，成為世界上最大的裁判文書數(shù)據(jù)庫。下一步，我們還會進一步強化裁判文書上網(wǎng)工作，完善裁判文書網(wǎng)檢索功能，同步做好各類流程信息、執(zhí)行信息和庭審信息的公開工作。只有充分互聯(lián)互通和數(shù)據(jù)共享，才能迎來一個更加開放的、更有希望的未來，謝謝！
主持人：我簡短地問一個問題，中國法院會不會將人工智能引入司法審判？
何 帆：法院系統(tǒng)一直關(guān)注人工智能在司法領(lǐng)域的應(yīng)用前景。隨著司法改革的推進，我們的法官數(shù)量從近21萬變?yōu)?2萬多，但案件數(shù)量一直在增加，另一方面，司法責任制改革提出“審理者裁判，裁判者負責”，將審判權(quán)還給合議庭和獨任法官，為了解決人案矛盾，同時防止出現(xiàn)“類案不同判”的問題，當務(wù)之急是加強標準化工作，推動審判流程的標準化、法律適用尺度的標準化，從類案判決中提煉出裁判規(guī)則，構(gòu)建好不同審判領(lǐng)域的知識圖譜。人工智能不是一家法院、一個數(shù)據(jù)公司憑一群法官或一組工程師的智慧就能完成，需要循序漸進，借助法律界和科技界的力量合力攻關(guān)。
主持人：這里面關(guān)鍵詞就是'循序漸進'。
Richard Susskind：您的發(fā)言非常精彩，我補充一下英國的情況。英國也正進行司法改革，法律人工智能是改革中一個非常重要的部分。未來，法院的許多案件，都可以以在線方式解決。正如您剛才提到的，到目前為止，我們的民法體系、婚姻法體系，都是在互聯(lián)網(wǎng)時代之前形成的。未來我們要推動各種糾紛在互聯(lián)網(wǎng)上解決，甚至連裁判文書都可以以在線方式下達。第一步是簡化審理程序，第二步就是讓機器輔助法官進行判決。過去，許多訴訟程序都是政府和法院設(shè)計的，以后應(yīng)當讓整個法律界都能參與進來。最近，我們邀請了230名來自不同地區(qū)的法律從業(yè)者，研究如何讓更多人參與訴訟程序的再造、參與到互聯(lián)網(wǎng)司法的發(fā)展中，這些都是很好的嘗試。
……
【下午·法律+人工智能分論壇】
David Curle（湯姆森路透社法律集團市場信息部總監(jiān)）：湯姆森路透的業(yè)務(wù)領(lǐng)域涉及金融&風險、法律、稅收&會計、公司&其他業(yè)務(wù)四大板塊，輻射范圍包括100多個國家，也非常重視人工智能的應(yīng)用和發(fā)展。在我看來，僅僅像法律人那樣思維是不夠的。我想從7個維度，和大家探討信息科技給法律領(lǐng)域帶來的變化，具體包括：流程思維；數(shù)據(jù)驅(qū)動式的決策思維；運轉(zhuǎn)思維；供應(yīng)鏈思維；設(shè)計思維；R&D思維；變革式管理思維。
第一，流程思維。律師所做的大多數(shù)工作，都是按照既定流程在走。在流程當中，也有很多數(shù)據(jù)分析工作。這里給大家展示的是在美國一個律所的工作流程。流程圖除了可以讓不同崗位的人們明白自己該做什么、不該做什么，還可以生成數(shù)據(jù)，幫助我們記錄時間、核算成本。現(xiàn)在，許多律所會聘請專業(yè)人士來掌控流程，決定投入多少人力資源，以及如何提升效率，并向客戶收費。
第二，數(shù)據(jù)驅(qū)動的決策。除了人工智能，現(xiàn)在越來越多的決策依靠數(shù)據(jù)驅(qū)動。越來越多的律所通過獲獲數(shù)據(jù)、分析數(shù)據(jù)，決定如何決策。過去律所對如何定價有較大的話語權(quán)，現(xiàn)在必須借助流程分析和數(shù)據(jù)測算了。這方面，人工智能顯然大有可為。借助人工智能，可以回答關(guān)聯(lián)問題、開展法律研究、確認潛在風險。展望未來，許多律師助理的工作會逐漸被人工智能取代。此外，人工智能還能夠推薦最合適的訴訟策略，預測每種策略的勝訴概率，這對法律行業(yè)來說是非常重要的。
第三，運轉(zhuǎn)思維。律所的操作不能單靠法律思維推進，也不止是律師的任務(wù)，需要管理策略、技術(shù)研發(fā)、數(shù)據(jù)分析、知識管理、公共關(guān)系等部門和專業(yè)人士的通力協(xié)作。
第四，供應(yīng)鏈思維。過去，人們都是向法律專業(yè)機構(gòu)購買法律服務(wù)，現(xiàn)在，大約有51%的律所和60%的公司法務(wù)會向替代性法律服務(wù)提供者（ALSP）購買服務(wù)。例如，許多律所在印度都會有各種各樣的“外包”服務(wù)提供商，協(xié)助進行資料查閱、合同審查等工作。隨著科技的發(fā)展，很多文本閱覽、電子取證事務(wù)也可以交給機器。總之，隨著法律與技術(shù)的融合，法律服務(wù)的提供者會越來越多元、更有創(chuàng)造性，法律服務(wù)的價格也會越來越科學。
第五，設(shè)計思維。考慮到客戶需求更加多元，我們的法律服務(wù)也需要進行重新的規(guī)劃和設(shè)計，通過擁抱現(xiàn)代科技，研發(fā)出更管用的法律產(chǎn)品。
第六，R&D思維 （research and development），也就是研發(fā)思維，加強基礎(chǔ)研究、應(yīng)用研究和試驗發(fā)展，推動法律服務(wù)產(chǎn)品創(chuàng)新。律所、公司和法學院，都應(yīng)該加大在法律科技領(lǐng)域的投入力度。
第七，變革管理思維。法律科技的發(fā)展不能光靠法律人，需要各行各業(yè)的人才加入，否則不可能突破性進展。
主持人：感謝David Curle，我知道您是第一次到中國來，您認為中國的法律從業(yè)者和其他國家的法律從業(yè)者有什么樣的區(qū)別？
David Curle：中國的經(jīng)濟和中國的基礎(chǔ)設(shè)施發(fā)展的速度如此之快，事實上已經(jīng)跳躍了很多發(fā)達國家所經(jīng)歷的階段，正是因為有如此快速的發(fā)展，所以中國的法律人可能對一些科技的接受度更高，中國可以非?？焖俚剡M入到下一個階段。
主持人：下面請何帆先生與公司法務(wù)聯(lián)盟聯(lián)合創(chuàng)辦人王剛先生點評。首先問一下何帆先生，您怎么看待科技和法律在發(fā)展過程中相互交織的過程？
何 帆：過去參加這樣的活動，也會收到很多名片，大都是律師、法務(wù)，今天我刻意看了一下，名片的“頭銜”非常多元，除了律師、法務(wù)，還有很多做電子取證、法律檢索、外國法查明、風險預測、法律文化傳播、法律人工智能的公司，這是一個非常好的趨勢，說明法律服務(wù)的“供應(yīng)鏈”越來越多元，法律與科技的組合也有了更多的創(chuàng)造性與可能性，法律服務(wù)市場越是細分，越說明我們可以得到更加專業(yè)、更加深入的法律服務(wù)。
主持人：這和David剛才講到的，美國市場越來越多的科技公司，不是做法律服務(wù)，而是只做法律服務(wù)鏈條當中的某一環(huán)，但他們把這一環(huán)利用技術(shù)的力量做到最好，是不是一個意思？
何 帆：是的，這里面還涉及一個什么問題呢？可能大家覺得法律人工智能現(xiàn)在已屬于一個比較興盛的時期了，但其實只是一個開頭而已。我在很多場合都會講，法律和科技的融合，有一個非常大的制約，或者說面臨著一個瓶頸性問題。那就是，搞技術(shù)的人，搞不清法院、律所的需求是什么，技術(shù)上可以做很多事情，但是你到底想干嘛，你描述不出來，我就不知道該怎么做。
而另一方面，學法律的人，搞業(yè)務(wù)的人，不能用工程師能夠聽得懂的語言，把自己的需求告訴他們。有時候是能力所限，無法讓別人聽懂，有時候是故意不讓別人聽懂。所以，現(xiàn)在很多公司有一個崗位叫需求分析師，專門分析你法院到底想要什么，律所想要什么，網(wǎng)站到底想要什么。如果這一步瓶頸能夠突破，法律和科技會擁抱得更加徹底。
王 剛：補充一下剛才何帆先生講的內(nèi)容，我們業(yè)內(nèi)稱之為行業(yè)缺的是產(chǎn)品經(jīng)理。一方面是法律人，另一方面是工程師，但實際上需要一個人理解兩邊的想法、調(diào)和兩邊的沖突，并為二者結(jié)合的產(chǎn)品找到商業(yè)應(yīng)用的點，這個人我們定義為產(chǎn)品經(jīng)理，現(xiàn)在實際上最缺的是產(chǎn)品經(jīng)理。
何 帆：前段時間，我問很多在美國律所工作的朋友，人工智能在美國法律界有沒有大規(guī)模普及，是不是已經(jīng)開始把很多業(yè)務(wù)外包給人工智能公司了，甚至開除那些低年級的律師助理和員工了。他說沒有，為什么？因為一是有的公司腦子還沒有轉(zhuǎn)過彎來，還是覺得用人最可靠；二是如果真正大規(guī)模引入人工智能，在許多領(lǐng)域（如兼并收購業(yè)務(wù)）基本上就是洗牌了，會影響到很多人的利益。
這里面就有一個問題，如果說我們將來把人工智能引入法院和律所，大量的材料撰寫、圖象識別、文件處理工作，都交給機器去完成，我們傳統(tǒng)的人才培養(yǎng)模式會發(fā)生什么樣的變化？比如說，過去一個人到法院來，先做書記員，慢慢做法官助理，然后成為法官。一個人到律所，也是先做助理，慢慢成長為低年級律師，再成為資深律師。如果相對低端的工作都被機器代替，那么，問題來了：未來的法律人才該如何養(yǎng)成？怎么把法學院畢業(yè)的學生培養(yǎng)成為律師？精英律師從哪兒來？我特別想知道David怎么看，謝謝！
David Curle：我覺得這是一個非常好的問題，我自己也經(jīng)常思考，如果我們未來的學生并不學習這些重復性的工作，并不會是一個非常大的問題，因為即使在未來，人工智能也會大量地提升我們流程的速度，但是很多時候，我們還是需要人類，需要律師來監(jiān)督、監(jiān)管流程，他們在整個流程當中還是需要親力親為，從而確保工作的準確度和結(jié)果。我非常理解您剛才所提的問題，但是展望未來，它會不會成為一個大的問題呢？我也不確定，但如果我們能讓一個流程更加高效，我們肯定會這樣做。首要目標是提升流程效率，第二個目標可能才是考慮人才的培養(yǎng)。。
主持人：感謝David Curle給我們帶來精彩的演講，剛才David Curle的PPT里面提到很多技術(shù)，我去美國也訪問過，對美國法律科技市場的成熟程度也非常羨慕。法律科技之所以變得如此復雜，是因為法律本身就是非常非常復雜的。比如說在美國，有聯(lián)邦法，50個州都有自己的州法，這些法律之間錯綜復雜，交織在一起的時候是非常復雜的事情。哪怕是一個再好的律師，也不可能對所有的法律都做到精通。
當一個律師到法院從事訴訟時，就必須弄懂很多法律，這時候，對法律人工智能的需求就出現(xiàn)了，比如Watson Legal，Watson對我來說一直是我心目當中神一樣的存在，自從Watson在《危機邊緣》游戲中擊敗人類選手之后，不管是在醫(yī)療領(lǐng)域還是在法律領(lǐng)域，近年頻頻有令人驚嘆的新聞爆出來。今天我們很有幸邀請到了Watson Legal的創(chuàng)始人，Brian Kuhn來到現(xiàn)場。這也是Brian Kuhn第一次來到中國，今天上午大家也聽過他的介紹了，我想先問一個問題。我知道很多人會跟我問同樣的問題，IBM Watson Legal有沒有進入中國的計劃？
Brian Kuhn：我們現(xiàn)在有這個計劃。
主持人：現(xiàn)在請您開始演講。
Brian Kuhn：很多時候，我們都會問法官最終到底是基于哪些原因進行的裁決，到底是如何進行裁決的，很多時候我們關(guān)心的都是法官通過什么方式裁判，而不是問“為什么這么判”。而通過人工智能，我們可以了解法官怎么處理類似問題，也可以知道原被告雙方的動議。除此之外，我們還可以抽取所有文件中最為核心的信息。在這個過程中，認知計算的作用非常重要。
還有一點非常重要，就是性格趨勢的判斷。如果我知道一個人在不同的平臺、場合，表達過很多觀點，不管是學術(shù)論文、社交媒體還是會議發(fā)言，我可以使用機器，根據(jù)這些話對你的立場進行一個推測，據(jù)此預測你在類似問題上的判斷。我們知道很多婚戀網(wǎng)站使用這個技術(shù)，而美國法院在遴選陪審團時，也應(yīng)用這個工具。
在美國，越來越多的法律人參與到法律人工智能的研發(fā)中，解決工程師在這方面的“知識短板”。 我們邀請了很多律師，幫助培訓IBM的Watson系統(tǒng)，進一步增強Watson處理各種問題的能力，無論是公司法還是女性權(quán)益保障方面的法律。算法和技術(shù)一方面可以幫助我們解決問題，一方面可以像鏡子一樣幫助我們認識自己。
主持人：接下來有請何帆先生與浙江大學陳華鈞教授點評。Watson技術(shù)的核心就是知識圖譜，陳教授在浙江大學也多年從事知識圖譜方面的研究，您覺得中國知識圖譜技術(shù)水平和目前Watson的情況相比，有什么異同？
陳華鈞：首先我還是想糾正一點，我好幾個朋友都參與Watson項目，他們的技術(shù)肯定不止知識圖譜的構(gòu)建，還包括深度學習等一系列方面。在知識圖譜這一塊， IBM Watson有一個獨立的團隊，大概有一百多個人，每天做的這件事情，是從多種不同數(shù)據(jù)來源抽取數(shù)據(jù)，根據(jù)算法構(gòu)建一個非常龐大的數(shù)據(jù)庫。 回到你剛才的問題，從國內(nèi)和國外的比較來說，我感覺可能各有特點，因為知識圖譜這件事情，牽扯到語言分析這一塊，像很多英語體系是不能拿到中國來用的。中國很多學者還是非常前沿的，而且在很多細分的領(lǐng)域，中國學者已經(jīng)取得很大成就。
何 帆：我想向Brian Kuhn了解的是，如果Watson進入中國市場，甚至會與中國的律所或商業(yè)機構(gòu)有一些合作，它會以什么樣的產(chǎn)品形式呈現(xiàn)？
Brian Kuhn：在合作方式方面，我們沒有一刀切的方法，我們一直想做的是更好地了解我們的客戶，了解客戶的需求，在不同的環(huán)境和場景之下，更好地幫助我們的客戶。目前的合作方式包括建立合資公司，也可以以相對獨立的方式幫助客戶。我們還可以直接把工具提供給您，由您來構(gòu)建適合自己的認知體系與架構(gòu)。
何 帆：目前比較理想的人工智能運用，是打通公檢法之間的辦案系統(tǒng)，實現(xiàn)數(shù)據(jù)共享。在此基礎(chǔ)上，嵌入標準化的證據(jù)規(guī)則和法律適用標準，這樣從偵查、逮捕、起訴、審判的每一個階段，機器都可以提供輔助性的判斷。如果可能出現(xiàn)類案不同判的情況，系統(tǒng)也可以事先預警。上海的“刑事智能輔助辦案系統(tǒng)”就是一個很好的人工智能應(yīng)用范例，值得予以關(guān)注。
主持人：聽起來非常激動人心。
何 帆：上午說過，未來已來，但鑰匙并不都在我們手上，還有很多研發(fā)工作要做。
編者注：當天上午，還有不少業(yè)界精英發(fā)表精彩觀點，下午的“法律+公共服務(wù)”等分論壇上，來自最高法院信息中心、最高檢察院信息中心和部分地方法院的同志也有不少高論，因篇幅限制，故未刊登相關(guān)內(nèi)容，還望廣大讀者海涵！
