5月2日，2020巴菲特股東大會在奧馬哈召開，文字實錄由騰訊財經(jīng)綜合整理。
以下為文字實錄
沃倫·巴菲特：以前我習慣和查理在這里進行講話，查理·芒格現(xiàn)在已經(jīng)96歲了，他的身體還很強壯，但是我覺得今年最好的選擇是讓芒格不要親身過來開會。查理先生對新的生活正在適應，已經(jīng)加了Zoom，把它加入到每日日程當中，他每天和不同的人通過Zoom開會。但是從技術(shù)上來講，他把我隔過去了。他并不是說這上面是什么大的變化，但是我要跟大家保證的是，芒格狀態(tài)良好，他明年會回來。
而且我們希望也會說明年的時候一切會恢復正常。我們另外的一位阿吉特·吉恩，是副董事長，負責保險業(yè)，他在紐約。這次他也覺得從那邊旅行到奧馬哈來開這個會也是不合適的，所以我們現(xiàn)在格雷格·阿貝爾在臺上，他是我們這邊的副董事長，保險業(yè)之外的業(yè)務由他負責。格雷格·阿貝爾領導的行業(yè)大概有1500億的規(guī)模，他做這個工作已經(jīng)有兩年了，如果是沒有阿吉特·吉恩和格雷格·阿貝爾幫助我的話，我未必能在現(xiàn)在。所以我在兩年之前才做了1/4的工作，我對格雷格·阿貝爾非常感謝，尤其是他今天能夠過來跟我們一起開會。
這個會議今天會分成四個部分，一再我會再講，從我21歲到現(xiàn)在88歲了，我從來沒有用過使用這些幻燈片給大家講。但是大家也說老狗也能學到新技能，所以我正在學習新的技能。通過這些我把第一部分過一遍。
之后下一部分進行一個簡短的伯克希爾第一季度營收的很快的總結(jié)，我們已經(jīng)在網(wǎng)站上有登出來一季度的情況，所以到時候會對這些針對其中一兩點跟大家講一下。這些對4月份已經(jīng)講過，但是對伯克希爾是新的東西。
之后我們會有一個正式的股東會，大概就是15分鐘、20分鐘。從這之后，我們就到問答或訪談，我和格雷格·阿貝爾會回答他從很多的股東里征集到的很多問題，他會問我和格雷格·阿貝爾。我們把問題綜合了一下，由貝基·奎克講給我們。
下面我們也都知道每一個人頭腦里都有充斥這個想法，已經(jīng)過去兩個月了，一直如此，就是現(xiàn)在目前為止美國的衛(wèi)生健康，大家會怎么看，尤其美國的經(jīng)濟情況怎么樣？在今后幾個月甚至幾年會是什么樣子？而且我在健康方面沒有什么更多可以在這里多加敘述的。
在學校的時候會計學的不錯，但是生物是一塌糊涂，所以我學到的關于疫情的了解也就和大家一樣。在個人來講，我感覺非常棒的就是我能夠聽到福西博士，以前我不知道他是誰，但是非常幸運的在作為這個國家有像福西這樣的，已經(jīng)79歲了，還24小時連軸工作。而且在還采取了幽默客觀的態(tài)度。他給大家直截了當?shù)刂v事實，把這些非常復雜的事實會很直接地告訴他們什么知道、什么不知道。我們在這方面不談有關的政治或政治人物，但是我是覺得對福西先生是非常感謝的，能夠教育和通知，讓我們這些人能夠了解。
還有我的朋友蓋茨先生一直告訴我，目前進行的情況是什么，所以這方面我會有相當?shù)牧私狻８Ｎ鞑┦繉ξ襾碇v提供了很多信息。
當疫情到我們這邊來的時候，我看到這邊有幾萬個空的位置，去年過來的時候是爆滿的。以前的場面不管能坐多少人，這個場子全面坐滿了。當時任何一個人不會想到今年會發(fā)生如此的疫情情況，這是一個非常大的影響，影響到了美國全國人民的行為、心理，這是非常劇烈的一個變動。
我們在開始的時候，尤其是在一開始我們沒有做好準備。這是一個非同尋常的，具有各種各樣的可能。不管是從健康的角度，而且在經(jīng)濟角度上面，這個可能性眾多，所以大家都沒有人知道到底有什么樣子的，會出現(xiàn)什么樣最后的結(jié)果，誰也不知道。尤其是在目前這種疫情的情況下，范圍太廣了，尤其是在健康衛(wèi)生方面，尤其對于經(jīng)濟的影響，健康和經(jīng)濟會相互影響、相互制約。
我會再次重申，我不知道，你們所不知道的我更不知道，尤其是健康方面我沒有更多的信息。但是我想所有各種各樣的機會和可能，現(xiàn)在已經(jīng)是越來越集中了。我們現(xiàn)在都知道，我們的結(jié)果不可能更壞了。
一開始說的可能，比如其他的什么病毒，目前來講對它估計還是困難的，很多事情還不了解，還有很多未知，所以現(xiàn)在有非常棒、非常聰明的一些人正在這上面努力工作。但是這個病毒本身，明顯的是一個高傳染性的東西，大家都知道！
這種傳染不好，雖然說這個病毒是很壞的，但是還不像1918年的西班牙流感那么致命。當時我們的父輩有些人經(jīng)歷過，在奧馬哈報紙上面有一個非常棒的故事，你們可以在網(wǎng)上查一查。也可以在谷歌上面查一查這個文章，這上面講到在當時流感的時候，連續(xù)有4個月的時間，奧馬哈有974例死亡，當時在人口占到1%以上了。
我想到那個時候在美國全國沒有什么太大的變化，如果奧馬哈是1%的人死亡，當時美國大概也有1%的人，全國也可能是這么多人。現(xiàn)在這一次的疫情看上去不會像西班牙流感那么讓人致命，但是是傳染性很強的。而且還有一個問題，我們不知道這里面到底有多少人傳染了，有癥狀、無癥狀的情況我們不知道，所以現(xiàn)在可能的范圍，從健康的角度來講現(xiàn)在比較集中一點，就是各種不同的可能性。
那么它對于經(jīng)濟上面有什么影響呢？還會有非常廣泛的影響，我們現(xiàn)在還不完全知道在你自愿地把有關的行業(yè)、社區(qū)關閉的情況下會造成什么的情況。在2008年、2009年的時候，當時由于金融危機很多行業(yè)由此脫軌了。目前的行業(yè)經(jīng)濟列車都沒有在軌道上，我們都從軌道上把這些拉下來了。
美國作為一個最有效的、最有生產(chǎn)力的世界強國，這么大的制造能力，我們現(xiàn)在的經(jīng)濟被完全轉(zhuǎn)向了?？瓷先ザ沂菬o可避免的制造出來了很多人的焦慮，變化了人們的心理，有的人可能就開始覺得很難控制。對我們來講，這是一個相當?shù)目简?，前所未有?/p>
我們也許對于這些問題的嚴重性不能夠知道答案是什么，但是對于今后的很多年這都是非常重要的一個回答，要能夠找到這個問題的回答。但是因為可能性很多，所以我現(xiàn)在要跟大家講的是，就是這個國家經(jīng)濟的未來是什么。
因為我現(xiàn)在還是有這種認定，從二次大戰(zhàn)的時候當時就認定，在古巴的導彈危機，包括911，包括2008年的金融危機等等，沒有什么東西可以阻擋美國的前進。我們現(xiàn)在面臨的是過去已經(jīng)面臨過很多的問題，現(xiàn)在我們也可以面臨著嚴重的問題。有些問題和現(xiàn)在也有相似的地方，但是我們以前其實碰到過更嚴峻的問題。
美國人總是有神奇的可以致勝的因素，那么我希望能夠讓大家看一下、回顧一下歷史。待會通過歷史跟大家再談一談，如果您選一個時間，說最好的出生時間是什么，或者出生在什么地方，也不知道您的性別如何，或者定到底是聰明的，或者才智到底是如何。如果您有這個選擇的話，我想你不會選擇1720、1820、或者1920，而會選擇今天會，而且會選擇在美國誕生。因為最有趣的一件事是在美國組成了以后，開國之后，也就是我們在1789年喬治華盛頓接收了白宮辦公室之后，很多人說我是美國人。你可以試想一下有200年歷史了，也有很多人希望搬到美國來。我的朋友在講我現(xiàn)在就跳上飛機飛過來了。
最重要的一件事是看一下第一個圖片，我們上面寫的是什么？這是一個非常驚訝的，我們的國家還非常的年輕，當然有好多今天在國家里活著的人還挺老的?？墒?，我的年紀還有芒格先生的年紀，以及我們所有的經(jīng)驗，我還是找到了一個年輕的向上的一個青年，就是格雷格·阿貝爾，他現(xiàn)在就是我們的副董事長，他現(xiàn)在坐在旁邊。我們是一個非常年輕的國家。但是我們的成就是什么呢？是非常覺得偉大的，而且在歷史上閃閃發(fā)光的。
我試著再做一些估算，現(xiàn)在講到1790年的時候，那個時候我們只有390萬的人。不是說像現(xiàn)在人口調(diào)查的時候得到這些數(shù)字。
但是有60萬的人還是黑奴，是我們所謂的奴隸。所以我們在講到了，比如說0.5%或者是1%的人跟現(xiàn)在在講到的，那個時候只有13州的人口來往。你可以想象在200多年前是什么樣的，230年之后是什么樣的情況，那個時候根本沒有想到是這樣子。就算是最樂觀人的想法，也不會想到我們現(xiàn)在喝酒，還有抽大麻多有可能的。三輩子，就是我跟查理、芒格、格雷格·阿貝爾的三個時間你們看到的這個國家，每天都有大概2.8億的車子在路上繁忙地穿梭，這也是以前沒有想到的。而且可以隨時岸對岸飛4萬千里，還有非常棒的大學，醫(yī)療系統(tǒng)也是這么完善，還有娛樂界的一些節(jié)目。與1970年來比，是完全無法比擬的，231年之間已經(jīng)有了這樣的變化，而且是超前的，超過人們可以想像的。另外講到的互聯(lián)網(wǎng)的變化也是極大的。
再講到我們國家的一些財富，在1789年是多少呢？那個時候是我們的一個基礎，在開國的時候，美國在1789年那個時候的總體財富，或者我講1990年可能好一點。出來的結(jié)果大約是40億，但是我可以告訴你數(shù)據(jù)的收集在早期或者好多年之前跟現(xiàn)在是多么的不同，而且這些變化是極大的，那個時候找不到讓人真正信任的數(shù)字，在全國各地都是如此。但是在房地產(chǎn)上面來講，當你在看這些數(shù)字的時候，比如居住的房產(chǎn)、地產(chǎn)或者公寓等等，而且每一個房子看起來都是不太一樣的。但是他們都有非常好的一些售屋的結(jié)果，跟其他一些國家也許是不一樣的，也是財富分布的象征，以及我們的估算。
現(xiàn)在一些有趣的情況，如果回到原來的時間之中，比如說在1803年我們買一棟房子的話，如果是有1500萬的路易斯安那州，路易斯安那州整個州的購買在1803年只有1500萬，那是一筆讓我們覺得非常重要的交易。當我們購買路易斯安那州的時候，這個地理環(huán)境到底多大呢？大概840英畝，跟我們現(xiàn)在48州，也就是美國部分的1/4，那個時候在1803年就購買到了。如果說您住在德州的話，您的祖父可能會打個電話或者叫某個人，叫他的孫子或者是外孫們，最后跟他們說，他會講不要把你的所謂的土地上面的礦權(quán)給賣了。因為這中間可能不只1500萬的資產(chǎn)了，因為礦權(quán)會更大這是在德州的祖父會跟他的小孩講的。再比如說堪薩斯州，所以每一天大概至少有210億桶的石油在進行生產(chǎn)，這就是所謂的礦權(quán)。
當?shù)氐囊恍┑V產(chǎn)，也有更多的一些產(chǎn)出，所以這絕對是產(chǎn)出來的黃金以及產(chǎn)出來的礦產(chǎn)。這中間講到了，可能至少有大概4000盎司的金子在那里出產(chǎn)，這個錢絕對是很便宜的。20萬盎司的金子，您現(xiàn)在再看一下，大概有800平方英里的地用這樣的價錢買到的。我有時候做演講的時候想把這些數(shù)字給大家提出來看，這些估算在全世界以及在我們國家來看都是合理的，1789年講到的10億，其實根本不是非常瘋狂的數(shù)字，1789年全國的財富只有10億。這也是讓我們覺得非常重要的數(shù)字，而且是讓我們可以深思熟慮的，不是瘋狂的數(shù)字。
現(xiàn)在發(fā)生了什么事情？我們看一下下一個我要介紹的。從那個時候到現(xiàn)在，我們的財富累積到多少了？這個數(shù)字是可以常?？吹降?，比如聯(lián)邦準備基金美聯(lián)儲，每一家人在美國、所有美國居住的人家庭里面，你如果看一下這些數(shù)字，比如說看到很多人有大概100兆的股票，或者是各個房屋或公寓的銷售等等。如果把這些數(shù)字加在一起的話，美聯(lián)儲告訴我們這些數(shù)字都是非常有趣的。我們現(xiàn)在在美國可以看到的，也就是231年之后我們現(xiàn)在已經(jīng)有了100兆值得全世界講的每一居家得到的聚集的財產(chǎn)、財富。
你們會想怎么是這樣子的！這中間當然還包括了一些通貨膨脹?？墒鞘聦嵣显诿绹谖覀円话氲膰?，其實那個時候通貨膨脹的情況并不是非常強勢的。當然有通貨膨脹，也有通貨緊縮的一些情況，但是一般的方向還是朝著固定的方式走。
我在假設以這樣的計算方式來講，也許二十年之內(nèi)，2020年還有一些日常生活用品的改變。當然要做計算的話，你要講到底多少錢是在某一年值多少錢，特別是不同的產(chǎn)品、不同的生活用品。但是合理地來講，在美國實際狀況上來說，財富的累積是肯定的。所以至少是5000：1的結(jié)果，這個國家在中間當然還有更多的土地可以進行再開發(fā)。
也是這個原因，231年內(nèi)不會一夜之間改變的。但是有些人在早期美國剛剛建國的時候是絕對沒有想到的。這件事情非常的重要，因為我們現(xiàn)在等于碰到了一個崎嶇的路段，而且這是比較嚴峻的情況。在231年之后，當然這些形成還會有轉(zhuǎn)變的。我們在這個時期之內(nèi)，在這個國家誕生之后，比如說70年代也會有一些變化。
講到1863年的情況，那個時候我們有3100萬人。大概400萬人是奴隸。有很多還沒有完成的一些事業(yè)，也涵蓋在內(nèi)。還有大家是不是能夠妥協(xié)，從1789年到現(xiàn)在中間有一些動蕩。我們有一些情況發(fā)生了，但是不是很多的國家都能夠遭遇到像美國的一些情況。
他們這個時候發(fā)生的事情，也就是說在當前美國的南北戰(zhàn)爭發(fā)生的時候，當時的總統(tǒng)要做出這樣的決定。當時有6%的人口，尤其是男士，就是18到60歲的男性會有這么多人這期間會在南北戰(zhàn)爭中死亡。當時也是一個合理的估計，18歲到60歲之間年紀的男性，他們在那邊當時是很大的比例，參戰(zhàn)以后可能會有6%在中間是戰(zhàn)死的。這個時候正好是國家就業(yè)人口里面有很大一部分就消失了，我們看一下當時的國家以及現(xiàn)在的情況，我想讓你們來考慮一下。
那個時候的傷亡與2020年相當于是什么呢？相當于今年大概在18歲到60歲的男性之間，大概有400萬人沒有了。對于我們的這個國家會是一個多么大的打擊！我們在美國夢的實現(xiàn)過程之中，這是一個艱難的進程。
大家會想到，為什么不光是現(xiàn)在、不光是在美國，而且在世界究竟是怎么樣的情況呢？也是同樣類似的情況。我們現(xiàn)在看一下另外的一個危機，另外一類我們國家面臨的危機。
這就是在1929年的時候，在大蕭條之間股票市場的崩潰。在這里看到的是道瓊斯工業(yè)平均指數(shù)，在那個時候，大家看一下在《紐約時報》里面道瓊斯指數(shù)是大家關心的第二個數(shù)據(jù)。因為道瓊斯是非常足夠全的指數(shù)，讓大家來看到經(jīng)濟的情況。在1929年的時候，在9月3號當時閉市是381.17點，當時大家都喜歡買這個股票，利潤很好，尤其是汽車工業(yè)正在興起，也開始有了空中的旅游，還有家用電器以及電話開始使用。這種現(xiàn)代化的行業(yè)正在迎頭趕上，所以當時我們看到的是大家都覺得是一個很不錯的時機，這是1929年9月3號。
兩個月之后，在9月3號之后的兩個月道瓊斯平均指數(shù)大概是降低了一半，當時看上去覺得很厲害！當時你要來看一下，在這么短的時間內(nèi)股票跌掉了1/3，當時是講到的大崩潰。我提出的一點是，在當時奧馬哈有一個小的企業(yè)，當時的危機對于小的企業(yè)來講，尤其是伯克希爾就像當時小公司的時候創(chuàng)造的，大蕭條股票崩潰是很好的寫小說或書的素材，但是從我個人來講，當然對今天來講也有一定的意義。
大蕭條時候，在1929年的時候我的父親當時是26歲，當時他的工作是在一個本地小銀行里面做股票買賣，他幫他們賣股票和證券，主要是買賣股票。有一支股票跌了40%，一個人在幾個月賣給了幾個人。他簡直覺得沒有辦法面對那些買了他的股票的那些人了。當時應該居家了，像現(xiàn)在講的居家令一下。當時在我們家里面沒有什么東西，家里面只有小小的后院，我的父親就在這個后院里面，當時也沒有電視。他和我母親，他們兩個人相處的非常好。
在那種情況下，我在9個月之后就出生了，所以我就把那天閉市時候的價格寫在這里，是8月29號。當時股票的價格在那一天的時候回升了，就是在9個半月的時候回升了20%。當時人們在1930年秋天的時候，他們就覺得已經(jīng)不在大蕭條了，只不過是在經(jīng)濟衰退期。
當然在那之后大概有十幾次的時間，我們有很多次的衰退，當然不一定所有都導致了股票市場的崩潰。但是我們有很多是不同的，也有很多是超出日常情況下的下跌。但是有一段時間，大概有十天，就是在我出生十天之后，大概9月10號的那天市場股票市場上升了大概1%到2%。
但是也就是最后一天，在那天從241塊的價錢下跌了，這種下跌的情況如果說我剛出生的時候用1000塊錢買了股票的話，在兩年之后，在1932年7月8號1000塊錢的股票在不到兩年之內(nèi)變成了只剩下170塊，就是我們所有的人在這邊都沒有過這樣子的經(jīng)歷。當時不是說某一種股票，就是說你有一個很廣范圍、很多的美國人在兩年之內(nèi)股票都丟失了83%的價值。這就是從1919年的9月份到1932年的7月份變成了這樣的情況。這個情況在我出生之后不到一年的時候，我還不到一歲，我的父親到銀行去工作，銀行就決定要關閉了，所以他就失業(yè)了。
查理和我都在1940年、1941年在我祖父的雜貨店里工作。當時他們就說，你們不需要擔心你們的雜貨。當然了，他是關心他的工作，但是他不想為此發(fā)瘋。
我現(xiàn)在回想起來那個時間，我不覺得經(jīng)濟學家把那個期間定位美國歷史中重要的情況，但是我們有聯(lián)邦存款保險公司(FDIC)，它是一個非常重要的機構(gòu)，我們有了FDIC之后，我們就會有一個更好的非常不同的經(jīng)驗。如果當時就有的話，我們在大蕭條中大家的經(jīng)歷肯定會不一樣，當然會有很多各種各樣的情況。比如在1929年的情況，也很多其他的因素造成了大簫條。但是如果有4000多家銀行當時都破產(chǎn)失敗的話，那么多的人們儲蓄了很多錢存在這些里面，在美國當時48州都發(fā)生過這個情況，銀行破產(chǎn)，人們的儲蓄丟失，這在當時是非常巨大的。
對于我來講，F(xiàn)DIC的成立是大蕭條之后出現(xiàn)的一個最好的事情了。在這之后，世界由此發(fā)生了變化。當時的銀行在各地的破產(chǎn)，使得人們覺得他們所有的儲蓄都全部丟失了。他們覺得本來的儲蓄存在銀行里面，到銀行那邊去看等于所有的錢都丟掉了。FDIC機構(gòu)成立了之后，實際上FDIC的成立并沒有讓美國的納稅人為此多付一分錢，但是在這個過程之中，和這個銀行來講，這個FDIC給銀行提供了這樣子的保險。我們這個措施是和聯(lián)邦政府相關的，里面大概是有1000億美元現(xiàn)在是留在那邊，這些保證金，這些可以付掉很多銀行為此為他們做出的保險。所以你可以看到這給人們提供了非常好的保障。
在當時大蕭條當中如果有這個的話，對人們的儲蓄會有非常好的保證。但是這個簫條延續(xù)了很長的時間，對于很多人的頭腦里面來講，實際上覺得時間更長。因為在這之后二次大戰(zhàn)來了，就變成了一個非自愿型的情況，所以我們就接受了凱恩斯主義，我們就開始允許有赤字的產(chǎn)生。在美國全國GDP大概有2%可以成為赤字等等。我們當時有非常大的、非常好的經(jīng)濟方面的恢復，但是人們的頭腦里面還是因為他們受到這樣子的創(chuàng)傷，他們的父母告訴小孩子說，在1929年的時候就變成了在人們頭腦中的標志，人們一提到1929年就會說1492年或者1776年一樣，你提到這兩個年份，大家都知道這兩個年份發(fā)生了什么重要的事情。那么就會影響到，對于股票的影響是相當大的影響。
我是在1930年出生的時候，我在這邊完成了大學的教育。你計算一下1920年到1930年，或者1929年到1950年，或者從我出生到1951年大概有20多年的時間。在那個時候，我們的國家只有140年的歷史，現(xiàn)在是231年的歷史，這中間的變化是極大的，而且是讓我們覺得非常的嘆為觀止的。
這中間有一段時間沒有任何經(jīng)濟的成長，也沒有任何繁榮的現(xiàn)象，更不要談到美國的經(jīng)濟現(xiàn)在有這么多大的一些企業(yè)，以及所有財富的累積的現(xiàn)象?；诉@么多時間能夠重新部署，再恢復到市場上蓬勃的一些情況。如果我早生20年的話，情況又是不一樣了。
那么你再想一下，在過去的幾個月之中，我們并不知道以后的結(jié)果會如何，也就是像我們以前1930年代的時候，那個時候大家在努力地工作，也不知道是不是會得到繁榮的一些景象。美國的這些奇跡持續(xù)地在發(fā)生之中，最有趣的一件事情就是下面一個我要講的重點，其實我沒有任何的投影片跟大家分享。
在1954年剛開始的時候，股票的市場只有280點。我記得1954年，為什么呢？我覺得那個時候股票市場對我來講是最棒的一年，結(jié)果道瓊指數(shù)一開始開年是280點，在年度結(jié)束的時候變成400點。那個時候漲到400點，在1929年的時候我們記得那時是280點，但是280到400是在1954年的時候。這不是在1929年的奇跡重現(xiàn)嗎？但是我們知道1954年等于是完全不同的國家了，那個時候大家常常問到的一個問題是同樣的，我們能夠有這樣的成就、到達這樣的境界，而且我們等于是又達到了一個更高峰了。
另外，那時候也組織了銀行委員會或者機構(gòu)，他講那個時候開始發(fā)生了特別的調(diào)查。那個時候稱呼叫做股票市場的研究，其實是講我們還會不會開一個真正的市場。這個委員會，那時候就是在做調(diào)查中心，這中間有一個委員或者是成員。他是小布什總統(tǒng)的祖父，當然那個時候他在講，在1958年的時候道瓊斯指數(shù)是405點，他那個時候?qū)γ绹谥v有沒有任何的問題，于是那個時候他上臺作政。
美國在以前的一些情況，也許你們還不知道。后來又有一本書出來了，是我爸爸在圖書館里珍藏的一本書。我那個時候在紐約做事，中間有20個人被傳訊要上臺作證，那個時候是美聯(lián)儲的官員之一也是要上臺作證，所以他是一個非常重要的認證。比爾·馬丁先生在美聯(lián)儲做了好多年主席，而且要在開始講解美聯(lián)儲到底在做些什么事情，等于那個時候他是最重要的人物。
我的老板那時候就叫我到紐約的公共圖書館去查一些信息，因為現(xiàn)在5分鐘就可以找出來的一些資料，那個時候我要到圖書館去找。我還記得我在書上的第545頁找到了他要的一些信息，還有他上面講的一句話我還記得。為什么記得呢？因為是我原來的老師，他也是我認識的世界上最聰明的，我這一輩子最尊敬的一位教授。
他那個時候也等于是在銀行或者是股票交易界里面的最棒的人，而且在1949年的時候我認識他之后，就等于改變了我的一輩子。他是一個讓人覺得非常不可思議的聰明的人。我還記得他也寫了一句話，他想說現(xiàn)在的股票市場是非常高的，但是看起來還是不夠高，其實還會更高。
我想那個時候美國的神話就開始發(fā)生，道瓊斯指數(shù)比如說禮拜五跌下去了，今天我們看到道瓊斯指數(shù)大概是24000點，昨天禮拜五收市的時候是這樣子。今天的市場每一塊錢可以是100：1的指數(shù)，你也不需要讀華爾街日報，你也會看到這樣子的一些情況，這些情況是大家都知道的，你當然只要相信美國的奇跡是發(fā)生的。但是這中間有了一段，也就是在1929年所謂的時期，一直到1950年。我剛剛也講了那中間從380到400點的跌漲的幅度。
人們在那個時候，有的時候覺得已經(jīng)失去信心了，并沒有看到市場的潛在能力。后來我們美國的勢頭是不可擋的，而且這都是有事實，這是有顛覆性的一些結(jié)果。
您講到了最極度的一些情況都有可能發(fā)生，我們曾經(jīng)講過美國已經(jīng)接受過考驗，就是在大蕭條的時候。但是在最后，你絕對不要在美國身上下錯賭注，美國是非常強壯的。
這就是我今天對大家發(fā)表的意見，從剛剛我們最開始1789年到美國的南北戰(zhàn)爭，到后來的經(jīng)濟大蕭條，現(xiàn)在我必須要告訴大家剛剛要出來的一句話，請你們不要錯過了美國。當然我們現(xiàn)在不是完美的境界，可是我必須要講，我們現(xiàn)在是一個更好的國家，而且是一個從1789年到現(xiàn)在是更具財富力、更有價值、更有財富的國家。而且應該是如此，而且未來也會如此。
對于大家來講，我們現(xiàn)在走的這個方向肯定是對的，很有趣的。我們這么說，在1776年的時候，那個時候我們剛立國，講到我們每一個人生下來就是平等的，所以也有更多人民的權(quán)利等等。在14年之后，在1790年其實我們的國家在接受美國憲法成立之后，真正成立了，或者組織好了，我們又找到15%的人口是黑奴。我們也開始進行了更大的斗爭，所以整個世界上自己能夠驗證所有發(fā)生的一些事情，人們都是生來平等的。
我想世界上沒有任何一個人能夠放棄自由而去追求其他的東西。你講到15%在1790年我們要解放黑奴的意向就發(fā)生了，我們也發(fā)生了非常長的時間才部分或慢慢、逐漸地修整了當時美國的一些問題。
后來我們再講到了在16歲以上的男性，我們那個時候也開始朝著正確的方式來進行推進。除此之外，我們再講到1776年曾經(jīng)在講的，我們?nèi)伺c生俱來都是平等的這句話，而且每個人都有追求自由的權(quán)利等等。
我想這就是自由、自我循證得出來的結(jié)果，50%的人口其實都享受到這個國家最公平的待遇?；?31年，從131年之前到現(xiàn)在231年之后我們的女性才真正得到了解放。我們也可以投票，能夠投給我們現(xiàn)在的女性，這是更讓人覺得精彩的時機。另外還有等17號修正案，也花了61年之多，直到女性可以在我們的最高法院里面加入大法官的席位。隨后是9位男性，后來到61年之后終于有了第一位女性的大法官，有第一位被指派為美國最高法院大法官的。您可以這么說，這中間在渠道以及在人口的輸送上有一些問題，大概有10%律師不是男的，是女的，有這樣的狀況。但是花了61年，61年是夠長了，花了這么多年才在這么多人中間選出來30多個男性大法官，最后選了一些女性的大法官。
再講到真的花了非常長的時期，當然還未徹底解決?？墒怯幸饬x的結(jié)果還是在發(fā)生之中了，我們現(xiàn)在的社會也是比以前更好、更優(yōu)良的，我們現(xiàn)在的社會絕對是比以前更好的。
在比較我們剛剛講的在1789年到現(xiàn)在來進行比較，我講這個也講了好多次了。還有卡特總統(tǒng)、福特總統(tǒng)，這是在1976年時候的兩位總統(tǒng)。那個時候的時機并不是那么的理想，而當時也不是一個好的時機、年代，就是對于一個女性來講。
在那個時候，在當時有很好的潛在的機會，也就是說在從1776年到現(xiàn)在200年是不是有我們自己制造出來這樣的情形，讓所有人的確能夠生來平等。我當時是相信這樣的，我們覺得如果通過了對所有從數(shù)字上面進行比較的，就是從1976年寫到的《獨立宣言》到現(xiàn)在為止，這個《獨立宣言》本身是非常能夠激發(fā)人們的宣言和文件。
我們還有很長的路要走，但是我們不要在美國上面、對美國人上面把賭注下錯。我們現(xiàn)在來看一個更廣泛的題目，而這個題目是我不知道的東西。我不知道，也許我會有一定的偏見，我也不覺得任何人知道，就是這個市場明天會怎么樣，下個禮拜怎么樣，下個月怎么樣，明年怎么樣。我也知道美國人在長期的時間內(nèi)一直是勇往直前的，但是我不知道，就是說2001年的9月10號的時候怎么樣，我們也就像現(xiàn)在的時候不知道有一個新的病毒，任何事情都有可能發(fā)生，就是從這個市場來講。
如果說你要打賭做空美國，你就應該非常小心。因為你要在這方面下注的時候要非常注意，因為市場可能做任何事情，就是在1987年10月份，那一天市場就下降了21%。在14年的時候干脆關閉了市場，關閉了幾個月。在“911”之后當時市場關閉了4天，然后又開放了，但是沒有人知道會發(fā)生什么，就是不知道第二天會發(fā)生什么。
你要想在對美國下注的時候，我是相信美國的。從我11歲買第一支股票到現(xiàn)在，我一直是相信美國。中間在美國財富的增長上面，我是抓住了，但是并不是每一天這個市場都是往我想要的方向發(fā)展的。我希望做的，就是根據(jù)現(xiàn)在的情況，我也覺得這個是有趣的。
你要看到在2015年6月17號，就是幾年之前，你可以看到當時叫做Sam Nunn，這是我崇拜的人之一，他是非常棒的愛國者，是非常棒的參議院。他做的工作沒有受到人們的贊賞，但是一直堅持在做。他做了一個核方面的提議，他創(chuàng)立了這個倡議。他要建立一個機構(gòu)，他們的努力就是要減少核化學業(yè)方面災難的發(fā)生。如果事實可能是事故性或者其他類型的災難，對它們怎么進行防止，這樣可以防止數(shù)以百萬計美國人的死亡。
他是這個倡議共同發(fā)起人之一，但是他是這個組織的靈魂。但是在這之后，他一直在擔心這種大的流行瘟疫，就類似像核災難一樣，多少年來他一直擔心這樣的事情，會出現(xiàn)什么樣的情形。就包括一些大的瘟疫，比如說就像發(fā)恐怖信、發(fā)化學物品威脅信，像911之后發(fā)的那些恐怖信。當時他做了講演，他當時講到了大的瘟疫的風險，大家都可以看到他的講話。
我們在過去兩個月之內(nèi)對這個大瘟疫的情況有了更深入的了解，很難想象這種事情會發(fā)生。
但是我們也會有過這樣子的體驗。就像目前的疫情發(fā)展的情況，很難把這個東西結(jié)合到我們的想法里面去。這些人會不會借錢在這個時候做投資，我們伯克希爾當時的時候總是要做最壞的準備，在最壞的情況下是什么樣。如果一件事情可能是不對，但是也有可能很多件事情同時會出錯。就像現(xiàn)在人們學到的時候，也許我早些時候念書的時候，在我五六年級的時候，如果說有多少數(shù)字乘0的話，不管是什么數(shù)乘以0，最后結(jié)果都是0。如果這個時候借錢進行投資的話，不能說在這種情況下是合情合理的。
在2019年10月份的時候，有一個很大的300頁的報告出來了，這是約翰霍普金斯大學，它是美國最受尊敬的大學之一。NTI就是這方面關于核倡議的開始，他們這邊出來了這樣一個報告來進行估計，就是要讓全國應該做好對于大的流行瘟疫的準備應對工作。在11月的時候，Sam共三個人做出了三個報告，大概是去年11月給我的，給我的時候做出了這樣的估計。300頁報告一開始的開頭，就是生物方面的威脅，不管哪一類在任何國家都可能對全球的衛(wèi)生、對全球的健康和全球的經(jīng)濟產(chǎn)生影響、產(chǎn)生危險。
如果估計一下我們在中間如何做好應對呢？把所有都放在一起的話，是不是所有的國家都能準備的很好呢？美國算是準備的比較好的。經(jīng)濟學家和約翰霍普金斯以及像Sam這樣子的他們都是非常杰出的人，他們都有做出這樣的報告。
Sam和其他的人在2019年10月24號進行解釋他們所做的研究。比爾蓋茨也在上面發(fā)表了講話，他那邊看的人就多的多了，但是他講的也是同樣的事，就是你可能在出其不意、突如其來的時候會發(fā)生這樣子的災難。不管怎么樣，在宇宙存在過程中這種事情一定會發(fā)生的，只是不知道會發(fā)生什么。
具體從我來講，我覺得美國現(xiàn)在的資源還沒有全部枯竭，在長期的情況下還會生成好的結(jié)果，尤其是從這些股本來講。他們短期內(nèi)不一定有很好的時候，但是我們現(xiàn)在的30年國庫券也只有1%的收益率，而且這個收益還要交稅。我們的通脹率也只有2%，在這種情況下我們的股本是不是比國庫券收益更好?；蛘弑劝彦X藏在自己的床墊子下會不會有更好的選擇。只要你投資存在，投資不是賭博，是正經(jīng)八百的投資，可以說是購買這種股票投資。非常有趣的是股票能夠提供的，我們覺得股票只是商業(yè)活動的一部分，這是小的一部分。
但是從1789年開始到現(xiàn)在，一直是存了一小部分錢。當時用這個儲蓄的錢，可能買了一個很小的一小塊自己的私有產(chǎn)權(quán)、產(chǎn)地，也許是個房子，然后可能是租給別人了。這樣我們是不是會有美國致富的傳奇？他們是不是都能夠成功？而且得到很好的回報。當時每一個人有這個儲蓄，你會做哪個選擇呢？每個人可以有不同的選擇。那個時候國庫券就開始發(fā)行，但是當時的收益也是有限的，可能有5%到10%，但是不可能買沒有利率的國庫券或者債券。如果別人賣給的股票收益高于國庫券，但是有的風險。所以人們對于股票、國庫券的態(tài)度是什么呢？因為流通性是非常高的，每一分鐘都可以變現(xiàn)的，這個是很重要的。
但是你要想到現(xiàn)在這一塊是不是有流通性？可能有一點傻。但是在1949年是這樣，因為股票只是商業(yè)活動的一部分。當時不管哪種情況下國庫券都很流行，也許你買了一個小農(nóng)莊，這個小農(nóng)莊開始進行經(jīng)營，也許是160英畝，然后你又買了一定數(shù)量的股票。隔壁的農(nóng)莊也有160英畝的農(nóng)莊，跟你差不多的，而且土壤的質(zhì)量也差不多，所以這兩個比較下來都是差不多的。
在隔壁的一家農(nóng)莊是一個很奇怪的人，因為每一天這一個農(nóng)民就說你把你的農(nóng)場賣給我，不然的話我把你的買過來，而且你要多少錢，你告訴我就是了。這是一個很讓人覺得煩燥的鄰居，是不是？當時如果你在隔壁有這樣鄰居的話，可能在鄰居的選擇上面來講沒有任何的選擇，可能一直都有。但是你在講股票的話，星期一的早上有人跟你講我買你100股，或者用樣的價錢跟你買100股，在每一個禮拜的五天都這么做。你可以試想，如果今天這位農(nóng)民當你買了農(nóng)莊的時候，你會看的就是今年收成如何，然后你付了多少錢買了一英畝的地，還有這些農(nóng)作物到底能夠收成多少，有的時候好年度的價格會多少，壞年度谷物的價格是多少。你用這些比喻講到潛在的農(nóng)莊、隔壁的農(nóng)莊也買了。有的時候高或低的數(shù)字，可以在任何的地方發(fā)生。
你必須要做的事情是記住一件事，隔壁農(nóng)莊是在服務你，并不是在命令你要做什么。因為你今天買了這個農(nóng)莊，這個農(nóng)莊有潛力你才買了，并不需要聽他講任何的話。不管是卡內(nèi)基先生還是洛克菲勒先生，他們今天這么有錢不是聽別人講了什么話才有錢。你今天已經(jīng)入行了，今天買股票也是如此，等于是你有優(yōu)勢的情況。因為你的鄰居現(xiàn)在也不聽你講，但是他每天都在這里騷擾你，所以他每天都在講多少錢，他等于是在給你報告，或者用多少錢買你的，或者要賣給你的農(nóng)莊的價錢。
也許他給你的價錢非常低，或者買的價錢非常低，但是你不見得要賣給他，所以你要了解這樣的定位。在買賣股票的時候也有這樣的優(yōu)勢。有些人呼叫說我今天的價格是多少。也許他給你的價錢非常低，或者他買的價錢非常低，但是不見得要賣給他，所以你要有這樣的定位，要了解當時的一些狀況。
在買賣股票的時候，也有這樣子的一些優(yōu)勢。有些人大聲呼叫我今天的價格有多少，也在今天大疫情發(fā)生之前跟現(xiàn)在的價格是完全不一樣。沒有人你非得賣你的股票，如果說你覺得投資的公司業(yè)務是喜歡的，而且覺得他們做的是非常好的，比如說伯克希爾公司。股票有它自己相應的一些優(yōu)勢，你可以在美國進行這樣子的投資。除非你要有自己獨特的想法，你自己決定我要越界做其他的一些事情。比如說有些人老是只投資一種股票，當然有幾只股票是這樣子，但是我覺得在分散投資的一些情況是比較好的。如果你已經(jīng)這么做了，我自己本身也這么做了，我也有所成就了。比如說100：1的情況，或者怎么樣的一些情況是否會增加?；蛘咴谝欢螘r間，美國順風的一些情況是非常好的，美國現(xiàn)有的一些趨勢，當然這中間也會有一些顛覆的狀況，但是你要知道您自己的定位在哪里，當然這中間有一些破壞的情況，或者發(fā)生了一些準確的情況。您現(xiàn)在要用這種杠桿的方式來進行思考。
或者今天有一個鄰居講我今天買了160每英畝，后天講180每英畝或2000塊錢，2000塊錢/英畝在你做了評估之后，你再計算一下我今天收的谷物是不是值得賣這么多錢？這就是你必須要做的一件事情，這是一件非常重要的想法。你必須要在心理上有正確的思維、正確的方法，在股票的市場也是如此。我可以告訴你，如果你曾經(jīng)在美國支持這樣的做法，支持了十來年。我的觀點就是這中間在股票上持有的利益，絕對是比國庫券或者債券都好的，這中間有極大的資金，大家愿意付的。
再相反地來看，有些人會希望去購買你某些東西，在事實上來講不是每一個人都可以提交更棒的、更驚訝的讓人覺得滿意的結(jié)果。但是業(yè)務提交出來的一些結(jié)果，也就是你覺得比你隔壁的人更聰明做出來的結(jié)果，這就是業(yè)務能夠得到收益的一些情況，我想你不要走錯了路。我的業(yè)務、我的公司和我的觀點都是跨各個行業(yè)的，你可以開始投標普500指標基金，如果說其他行業(yè)也了解的話，也是可以進行投資的。一般最好的銷售人員都很會講話，就是因為他們會講話，才能夠賣你更好的東西，當然這是人類的一些特點。所以像律師和更多的一些證人，他們要在作證的時候已經(jīng)在講如果你今天要上臺作證的時候，他們也希望今天不管講的是真或者是假，大家都能夠相信。
您現(xiàn)在在開始處理以及面臨的問題是最基本的，我現(xiàn)在就會下注在美國，覺得美國以及伯克希爾現(xiàn)在進行的狀況，也許現(xiàn)在伯克希爾的工作方式跟其他美國企業(yè)是不一樣的，我們買的話就是買整個企業(yè)，我們常常這么做。
我要強調(diào)一件事，我要給你一個所謂純粹我自己得到的數(shù)字，還有第一個季度得到的活動的結(jié)果。我們現(xiàn)在常常會選擇一些了解的業(yè)務才進行購買，我們跟標普500是很類似的，當然購買的時候都是買全部的產(chǎn)業(yè)。不見得我們可以找到好的業(yè)務，不見得能夠買到覺得非常好的業(yè)務，因為他們也不見得是要銷售的。如果能夠買到部分的股權(quán)，我們也可以這么做。比如說6%、7%、8%的股權(quán)，不管到底這中間是合作的關系或者買到股權(quán)，我們都是可以接受的。
我們這么做的話，就等于有了這些機會，在股權(quán)擁有上面得到了最好的時機，我現(xiàn)在要告訴大家，希望能夠在美國上面下注，相信美國。你覺得現(xiàn)在股票是一個好的時機，我不知道在以后的幾個月或者幾年、幾十年會有怎么樣的結(jié)果，但是我希望大家都能夠相信我剛剛的講法，就是能夠跨行業(yè)或者做全面性分布平衡的一些購買，而且要有樂觀的觀點、樂觀的想法。
我希望每一個人在買股票的時候，都能夠有一種思維。就是說你買的并不是股票，而是買到這個公司營業(yè)的一部分。我有貝基·奎克的E-Mail，就是在我們現(xiàn)在的投影片上，你有任何的問題現(xiàn)在希望由貝基·奎克對我進行發(fā)問的，都可以發(fā)E-Mail給他，也希望今天有足夠的時間在正式的業(yè)務會議結(jié)束之后可以跟您介紹、跟您回答。
現(xiàn)在看到的這張圖片就是我們第一個季度的結(jié)果，當然第一個季度對很多人來講，只有一個季度并沒有代表任何的意義，當然要看明年季度的總收入是多少，但是我不知道這中間的結(jié)果到底會如何。美國的經(jīng)濟現(xiàn)在是在一些關閉的趨勢，不管我們做一些什么。我不是說我們不會犯任何的錯，所以我現(xiàn)在不要再用任意的方式來猜測到底其他人會發(fā)生什么樣的狀況。當然目前伯克希爾公司目前出來的結(jié)果是這樣子的，在某一段時間之內(nèi)這些數(shù)字可能還是會進行平衡的。
我們現(xiàn)在的運作收益是比以前要低得多，結(jié)果后來又發(fā)生了大疫情，某一些業(yè)務現(xiàn)在可能在關閉的狀況，可能更嚴重。事實上我們的保險業(yè)務，還有鐵道公司，這是我們最大的鐵道公司，也發(fā)生了一些變化。原來他們的位置，其實都是挺理想的。而且有上漲的一些趨勢。某一些收入在上漲之后也都會在進行購買我們的固定資產(chǎn)。還有也提高了更多的現(xiàn)金流。當然有些另外的業(yè)務，也有下滑的趨勢。
我們也希望伯克希爾能夠在保持更理想的狀況，我們也希望自己的位置都是非常堅實的。我們也希望能夠向大家確定的，也就是站在領導的位置，我們也希望能夠在適當?shù)亟M織公司。當然這也需要大量的關注，也許10年、15年，也許50年之后，我們的家人，我們的一些其他的律師或者更多的人，他們也都會安排到這些所有的一輩子能夠享受到的利潤，所以這些人要一直工作，要把今后所有的都照顧好，我們是一個大家庭，人很多。在中間所有人的命運，他們都是與我們伯克希爾給他們做出的允諾，我們要照顧好他們，不管是50年還是更長遠的將來要照顧他。尤其是在管理別人錢的時候，我們絕對不會冒這個險。
我們在這方面和查理·芒格，就是在1956年開始就合伙做了。實際上等于我們用的是自己家庭的錢，后來幾年之后查理也開始這樣做投資。我們兩個人從來沒有一個單獨其他的機構(gòu)和我們一起投資，都是我們給別人做管理。不光是對我們相信的人，我們給他管理他們的錢，我們一直是這樣的感覺。我們的工作能夠把別人對我們的信任完完全全能夠為他們完成我們需要達到的目標，不光在結(jié)構(gòu)上面做一些最后的協(xié)議，還有任何其他有關投資、股票方面的結(jié)果，都是按照大家能夠滿意的形式最后來做出這樣的相關決定。
我們回來講一下我們的現(xiàn)金，以及國庫券在今年3月31號當時所處的位置，我們當時在這方面有1240多億，將近1250億的余額在這邊。我們現(xiàn)在對這些股票沒有百分之百的擁有，還擁有很多其他行業(yè)里面的公司。但是我們現(xiàn)在有上千億的，這些都是我們自己完全擁有的生意。剩下的可能其他的行業(yè)里面，或者公司里面，我們可能擁有他們40%等等，這方面在現(xiàn)金上沒有什么。
但是對于這些公司，我們沒有什么現(xiàn)金上的允諾。但是現(xiàn)在我們一直是保持很高的現(xiàn)金，包括從“911”之后，那幾天市場關閉，我們也是有很多的現(xiàn)金準備。從今年1月份大家都沒有想到會有大疫情的暴發(fā)，大家一直處于這樣的市場。大家已經(jīng)知道在《欲望號街車》，還有其他津津樂道的電影里面，這里面的女主角說要依賴陌生人對他的善意。在這里面我們會發(fā)生這樣的情況，這個錢可能會停止為這些錢的來源或者創(chuàng)造出來的價值或者創(chuàng)造利潤，包括在2008年、2009年的時候就是沒有創(chuàng)造出這樣的價值來。在一兩天之內(nèi)，就是在3月23號之前一兩天，我們當時是離的非常近了，但是也問了美聯(lián)儲下一步做什么，當時這些錢投資比較好的公司等于被市場上凍結(jié)出去。全國各地公司都在看怎么在股份上面提高最高的股本收益率，或者是包括銀行或其他的，他們希望通過這個情況使負債的比例上升，使負債增加，這也就是過去發(fā)生的情況，尤其是在股本市場上面。
所以這些人馬上建立更多的信用額度，大家會延期或增加信用額度。華爾街對這些的吸收能力也正在發(fā)生，比如所流通變現(xiàn)的時候，在3月的時候也會發(fā)生。到了這樣的地步，使得美聯(lián)儲已經(jīng)注視到了市場發(fā)生的情況，就覺得他們在那邊要采取大的措施，尤其美國國庫券市場，這是所有市場里面最深的一個。
當時有點管理混亂的情況，這個發(fā)生的時候，我們國家的各個地方的銀行都注意到了這一點，而且覺得這個是有傳染性的，這樣買的人就會質(zhì)疑。當時我們就想完全凍結(jié)，已經(jīng)到了很接近的這一塊。包括給大的公司提供信用額度的很多的公司。Paul Volcker對我來講是很重要的，他是我們當時美聯(lián)儲的管理主席之一，我當時和他的聯(lián)系非常緊密，經(jīng)常進行交流。但是他去世之前寫了一本書，叫做《堅持不懈》。這個人寫的是非常棒的，因為他是一個巨人，也是一個非常和善的人。
現(xiàn)任的美聯(lián)儲主席將來可能也會被載入史詩，因為在3月中旬就采取了行動，看上去2008年、2009年的教訓，他們的回應是非常大的行動。實際上允許在那個時候開始到現(xiàn)在，讓金融市場有目前的情況。3月份在市場完全被凍住的情況下，在一個月之后最后因為美聯(lián)儲在3月23號采取的措施，變成了這些公司債務最高的，從4月份開始有更高的一個數(shù)字，你可以看到各種各樣的公司要進入這個市場，把他們發(fā)布債券的比例放的非常窄。
所以在這個時候，在美聯(lián)儲就要加快速度采取措施，他們知道要造成的結(jié)果是什么。你看一下美聯(lián)儲的資產(chǎn)負債表，他們會定期放出來，所以你們看一下會很有意思，每星期四都會看到有關的數(shù)字，可以看到在過去6到7個星期的他們的變化非常大。我們不知道這個的后果是什么，沒有人會知道，沒有人會確切地知道。
我們雖然不知道后果，但是我們知道這些后果對我們來講沒有什么意義。這個趨勢在過去這么多年，并不是說美聯(lián)儲什么都沒有做，他們做了事。但是不管是他們做的是一些什么事情，不管是什么樣的代價，看歐洲市場的情況。但是在3月下旬的時候，就看到的確美聯(lián)儲采取了這些利率方面的行動，所以在伯克希爾也應該會順勢而行。
我們要想看的，對目前的情況做好應對的準備，也就是說我們現(xiàn)在就留下將近1250億的現(xiàn)金作為儲備。也就是說像我們剛才講到的。
下一個表可以看到第一季度對于股本的債券和股本的購買，還有國庫券的購買。從市場價值來講，你可以看到從年初開始到現(xiàn)在，我們買了的，加在一起有十幾億的股票債券，推時也買了一些其他的國庫券。你可以看到大概有60億，一季度加在一起是60億。
我還有一個其他的數(shù)字，一般情況下不一定給你們提出來，但是我現(xiàn)在要想確保剛才講到的股票投資的時候，我希望你們了解伯克希爾現(xiàn)在正在做什么。就是說在4月份的時候，我們就可以看到凈賣出是有60億股票，也就是說我們知道股票市場會下降，收益會下降。有可能會改變既定目標的價格，所以我如果發(fā)生了一個錯誤，就是說在其他的公司進行估價的時候，在我們買這些股票的時候，我們怎么來衡量當時下降的可能性，以及我們在投資的時候，尤其是在航空業(yè)、航空公司方面的時候，當時四大航空公司如果能夠預測到現(xiàn)在的情況，當然我們并不是那么百分之百里做，但是至少是付了70億到80億之間，在航空業(yè)我們覺得發(fā)出這么多的紅利，我們感覺是不錯的?；蛘弋敃r發(fā)的利潤給了差不多10億的紅利發(fā)出來。
我們覺得雖然是在長期的時間里面是有浮動，但是這個數(shù)字發(fā)出去，也就是說并不是因為我們在紐約的交易市場上面買了所有的航空公司。我們在那邊以前可能只能買到他們的10%，但是我們在對待的時候，是把他們看成我們自己同樣在經(jīng)營的行業(yè)一樣來對待。這樣看起來并不是說有任何人的錯誤，因為這四家航空公司的CEO都很棒。但是我們當時買了這些公司的股票，都是當時公司經(jīng)營良好。
當然航空業(yè)是非常具有挑戰(zhàn)性的困難的行業(yè)，所以有的人在那邊并不是很開心的，作為這些公司的CEO并不是開心、容易的工作，尤其是在目前的情況之下?，F(xiàn)在大家都被告知不要再飛行、不要再旅行。但是航空公司的行業(yè)，也許我這方面是錯的，我希望我錯。但是我覺得會有一個改變是非常巨大，至少有這樣子的變化，這四大公司會借很多的錢，大概平均至少要借100到120億，將來自己的利潤要付出來才可以。
有的時候他們還要再賣，或者是回購自己的一些股票等等，這中間都會影響到上下起伏的一些趨勢。我不知道兩三年之后是不是還有像現(xiàn)在我們能夠飛行的人數(shù)是一樣的。比如說去年的情況，飛行的旅客數(shù)還是很高的。但是現(xiàn)在的未來對我來講還是模糊不清的。今天所有的業(yè)務到底以后會發(fā)展成什么樣的趨勢，我們還是不知曉的，特別是在所謂的旅游或者航空，以及游船、油輪行業(yè)里面，但是航空公司受到的影響巨大。如果恢復了70%或者恢復到80%，這些飛機不會就這樣消失了，因為現(xiàn)在有許多的飛機都?？吭跈C坪之前，兩個月之前跟現(xiàn)在是無與倫比的。
世界在進行重大的改變，對航空公司來講也是如此。我現(xiàn)在祝福他們，因為我們也擁有這些航空公司的股票。今天如果再進行購買，風險也是會更大的。我們是持股者，如果說今天的股票降落了20%、30%或40%，所以我們不覺得對它還沒有信任，但是從航空公司整體來講會發(fā)生怎么樣的變化？這是我們比較關注的，我們并沒有百分之百持有這些公司所有的股票，但是對我們還是會有影響的。
這一些就大概是我今天進行的伯克希爾目前狀況的講解，我們下面要進入正式會議的一環(huán)。我們進行今天業(yè)務的宣布，這是我們正式業(yè)務進行票宣布的一些結(jié)果，當然對大家來講可能不是那么的讓人興奮的，之后再進行問答環(huán)節(jié)。你感覺要暫時休息一下，或者您要在這個時間把握時間跟貝基·奎克發(fā)出一些問題，我們都是歡迎的?；蛘吣阋鋈フ覀€三明治來吃點點心，現(xiàn)在是正好的時間。
下面進行正式對于股東宣布的業(yè)務，當然這個時間不會很長，之后就進行問答環(huán)節(jié)。我們今天進行正式的股東會議的開始，這是我現(xiàn)在要講的，這是我主要的一些。我是沃倫·巴菲特，歡迎參加本次2020年的股東大會，我們現(xiàn)在要宣布一下投票得出來的動議以及表決的結(jié)果。
你們是不是有今天股票股份數(shù)量的報告？是的。馬克先生說是的，我們現(xiàn)在已經(jīng)根據(jù)2020年3月4號之前所有的記錄，通過所述，也就是今天的會議上面的日程，我們現(xiàn)在開始進行投票會議的宣布結(jié)果。
我們開始對上次閱讀會議記錄，有沒有人對以上動議復議？我們現(xiàn)在執(zhí)行這個復議。
下面進行宣布董事，之前就提出了一項動議，沃倫·巴菲特、查理·芒格是推舉當選為董事，我現(xiàn)在贊成提出的議案。我們現(xiàn)在已經(jīng)看到了剛剛宣布的這些人，
今天代理投票人在上周四收到的代理人投票回應，這中間得到了543203票，這個數(shù)字已經(jīng)超過發(fā)行的A跟B票的大多數(shù)。沃倫·巴菲特、查理·芒格當選為今天的董事。
我們下面進行的是重新的投票，我們現(xiàn)在薪資咨詢型的投票。
嘉賓：我在此提出此動議，股東以咨詢意見的方式，批準根據(jù)法律240條中間的這些規(guī)定，向公司指定執(zhí)行所有支付所有的報酬的討論，以及分析也都被相應的伴隨報酬表及相關敘述性進行討論，這個都是包含在我們的2020年的會議記錄數(shù)字中。
沃倫·巴菲特：我復議。
嘉賓：根據(jù)上周四收到投票代表人的投票，得到了不少于519750票，批準了支付給公司高管的薪酬，超過了公司流通在外面A跟B股票的大多數(shù)。根據(jù)特拉華州發(fā)許要求的準確票數(shù)證明，我們在這次會議中予以記錄發(fā)給秘書。
沃倫·巴菲特：謝謝，我們今天的動議，以及剛剛講的對于高管的薪酬的動議目前進行通過。下一個就是要開始對于酬薪的頻率如何，我現(xiàn)在在此提出此動議，對于各股東在咨詢的情況上，對于2000年規(guī)定支付給高管的酬薪支付的頻率是一年、兩年還是三年，在這個年度會議中，在委托書中提出。有人復議此項提案，我們現(xiàn)在進行復議，今天投票結(jié)果是一年、兩年、三年，要對于酬薪頻率進行表決，請?zhí)岢鰣蟾妗?/p>
嘉賓：我的報告已經(jīng)準備好了，今天響應上個星期四得到的投票代表的投票，我們得到了1314443票，一年的是這個數(shù)字。兩年一次投票是12228票，每三年投票一次的是419984票。根據(jù)我們法律的要求，精確的數(shù)量證明在會議中進行記錄交給今天本次會議的秘書。
沃倫·巴菲特：謝謝，我們現(xiàn)在根據(jù)咨詢意見的投票，每三年進行支付給公司高管的酬薪進行咨詢投票，現(xiàn)在的投票結(jié)果是三年進行一次。下面我們還有一件非常重要的事情要進行宣布，在伯克希爾的網(wǎng)站上面，已經(jīng)提出了最詳細的解釋，我希望大家都已經(jīng)讀過了。因為這項提案是非常重要的，也是非常關鍵的。
下一項我們要是有關于紐約市雇員退休制度，以及紐約市教師的退休制度，還有紐約市警察退休基金，還有紐約市消防修基金，我們統(tǒng)一稱之為制度。提出議案要求，改善董事會以及高層管理人員多樣性的政策，董事建議股東投票反對提出這項建議。所以我必須要講出來。當我們看到這個情況不太會改變的話，而且有些人沒有辦法參與這次的會議，或者是收集更多的我需要的一些，比如中間有市長、州長和其他的一些官員的情況之下，我那個時候希望如果是有總會計長出席會議，或者給我們提出來一些他們的想法，然后我們能夠進行更細節(jié)的在會議上的討論，講出他的優(yōu)勢以及劣勢等等。因為這是一個非常重要的議題，所以我個人的想法可以告訴大家，大家都是必須要一致的，跟我們會計長、審計長都要有相應的理解。
另外具體來講，這一個議項對于我們伯克希爾的董事會來講，這中間在這么多年也在做質(zhì)量的管理上面有關的。索引任何上市的公司在很多年之中都會有這樣子的情況發(fā)生。有的時候我們的一些定位不是大家能夠同意的。今天這件事情被提交在這次的正式會議之中，我們的董事以及所有的股東們都提交了他的想法。我們必須要不允許，或者在講到這些股票持有人是否能夠在相應的情況下出席的話，任何的人從會計長的辦公室里面也都可以來出席這次的會議，能夠提出他的想法以及方案?；蛘咴陂_始提交他為什么要這么做或不為什么這么做的情況，所以我們現(xiàn)在的定位并不是故意要叫某一個人，或者要從哪一個方向來進行取舍。當然今天并沒有任何的一些市長或者是當?shù)毓賳T們出席。
我們同時也希望，如果他們有人來的話，可以做一些他們支持性的陳述，這也是我們希望有的結(jié)果。我們希望他們是投票代理人，希望投票代表人提出這些動議，也希望這些動議在這些會上念一下。我說可以有5分鐘來念提議，他們馬上回了一個電郵，我們非常高興愿意準備好一個提議，但是3分鐘就可以了，所以他們就發(fā)來了一個。一會我們就念給大家聽，非常感謝他們發(fā)來了動議文件，我也希望每一位的股東都能夠讀，可能是已經(jīng)聽到了剛才講的附屬的報告。
同時也讀一下一開始我們對此的辯論，就是在投票代理人中所做的辯論。這樣子的話，因為我們會建議股東對這個予以投否決票。因為這是一個非常重要的題目，而且我也非常希望明年審計長辦公室的人會有人來開會，在那個時候會有更多這方面的討論，在這方面我現(xiàn)在要求伯格(音)先生把紐約審計長的動議給大家念一遍，他們是支持這項動議的，
嘉賓：大概有2110億美元是我們資產(chǎn)，就是在2月份，這是伯克希爾大量長期股權(quán)持有，擁有250萬股。我們希望董事會采用一個多元化的搜索來找到這些董事會的成員，從而選擇這個提名的時候，包括一些合格的女性或種族或不同的首選人。同樣也贊揚巴菲特先生認識到董事會女性在歷史上非常罕見。盡管女性在一個世紀前就贏得了在投票中發(fā)票自己聲音的聲音，但是在董事會享有這樣的權(quán)利還是在繼續(xù)進行的活動之中。根據(jù)我們的股東，我們正在尋求怎么樣能夠把這個過程向前發(fā)展。
第三，剛才沃倫·巴菲特先生提出另外一個事，他只買三個條件的股票，第一個條件是非常有能力和誠實的經(jīng)理人，而且董事會重要的職責是找到和最有才能的首席執(zhí)行官?；氐讲讼栕畲蟮墓善笔袌隼锩?，所有的這些公司里面的大公司都滿足董事會多元化要求的董事會。我們這邊組成的監(jiān)護人，我們就覺得同意。在這方面我們同意，通過我們在這邊的要求，并不是董事會的人一定要有最后的董事的候選人里面有確定的數(shù)字。但是在這里面包括女性或者是其他的種族和族裔多元化的情況下，我們覺得這樣子的人如果有合格的話，他們是有非常高的、非常好的能力，而且對公司有很好的變化。包括在搜索開始的時候，包括不同種族的候選人
最后我們要贊揚伯克希爾內(nèi)部做CEO的繼任計劃，我們的建議是這些CEO的多元化政策僅適用于外部的收縮，我們紐約的審計辦公室沒有這個機會能夠和董事、管理層討論建議，但是我們非常愿意進行建設性的建議。在此期間，強烈支持本提案。感謝！
沃倫·巴菲特：感謝馬克！而且感謝紐約的審議長關于提出了這一個文件。現(xiàn)在的動議可以準備好采取行動了，杰夫森先生可以準備了。
杰夫森：為了回應上個星期四晚上收到的投票結(jié)果，同意的65925票，但是反對議案的是485824票，因為反對該動議的票數(shù)已經(jīng)超出了所有流通在外面的A類和B類股票的總票數(shù)的多數(shù)，所以這個動議是失敗了。根據(jù)法律的要求準確票數(shù)的證明，我們在會議記錄中會將發(fā)給秘書。
沃倫·巴菲特：感謝杰夫森先生，這個動議失敗了。本次會議到此結(jié)束，我復議。現(xiàn)在休會！
我剛才看了一下手表，我講的時間比我預想的時間長的多，對我來講這是非常獨一無二的經(jīng)驗，所以現(xiàn)在可以準備好接受提問。貝基·奎克已經(jīng)從股東提的問題中選擇了問題提上來?，F(xiàn)在我們會準備好回答你們的問題，所以貝基·奎克你現(xiàn)在開始提問吧。
以下為提問環(huán)節(jié)
貝基·奎克：現(xiàn)在已經(jīng)有25000人提出了問題，有很多股東要提出問題。第一個問題，我了解你說的話，伯克希爾把四個航空公司念一下，是哪個公司？
沃倫·巴菲特：我一般不會這么講，這些是需要解釋的，要求我們做的解釋就是我們不會感到失望。因為他們在當時的商業(yè)進行的業(yè)務，和他們上面的領導人都很棒。但是我們的想法是四大美國公司是美國航空、達美、聯(lián)航、西南航空公司。他們大概占有了美國旅客飛行里面的80%， 除了西南航空之外，其他航空公司也有國際航線。但是現(xiàn)在由于疫情，四大航空公司啊所面臨的情況有很大的變化?，F(xiàn)在我不知道美國人是不是會改變生活習慣，在很長一段期間之內(nèi)是否會改變，或者是半關閉的情況，從經(jīng)濟上來講，我也不知道將來的趨勢人們會怎么做。
誰知道最后出現(xiàn)什么情況呢？但是有一定相應的行業(yè)，比如說像航空公司這樣的行業(yè)在中間受到的損失尤其巨大。而且他們有的時候發(fā)生的疫情情況，可能會對他們沒有辦法由他們控制的情況下，要關閉他們很大的一部分業(yè)務。
我們買其他航空公司的股票，但是現(xiàn)在主要是買了這四大。是七八十億的錢，我們當時投進去，現(xiàn)在想要拿出來，這是我的錯，但是總會有這方面問題的。因為方面有比較低的可能性，但是還是有可能發(fā)生，就是發(fā)生在航空業(yè)里面了，所以我要做出這樣的決定。
貝基·奎克：你剛才說到的，所以你在里面都持有他們的股票，是吧？
沃倫·巴菲特：是的。
貝基·奎克：所以我們會賣？
沃倫·巴菲特：是的。我們賣這個股票的時候，經(jīng)常是我們?nèi)康墓善?，并不是說在一個公司里面還持有一部分還是怎么樣，我們要賣就全部賣掉。不是說本來擁有100%的話，現(xiàn)在減到只持有90%或80%，我們不要這樣做。我們要改變主意的話是要全部賣出的。
如果我們想法改變的話，我們不會說在中間一半一半的做。我們就會一下進行到底。賣的時候可能比入價、收購價低很多，但是航空公司股票是以大額交易進行的，所以我們把整個賣掉了。
貝基·奎克：下一個問題，來自于加拿大的多倫多。他說你現(xiàn)在建議他們要買，但是你自己卻留了這么多的現(xiàn)金，實際上并沒有自己想買那么多吧？盡管你建議投資者現(xiàn)在是購買的時機。
沃倫·巴菲特：我當時說的時候，因為現(xiàn)在有一些情況很難發(fā)生的，而且我也希望不發(fā)生，但是并不表明不發(fā)生。比如從保險業(yè)來講，我們是在這個國家颶風來的時候，我們也不知道在這方面有最大的地震發(fā)生。我不能說為自己準備某一類的問題，我們要做好的準備是可能造成了某些情況發(fā)生的一連串的事件，我們要為其做準備。在房利美和房貸美在做的時候，在9月份的時候有做過政策上的改變。當時就破了記錄。
還有一些其他的，我們當是是按照最壞的角度，防止從問題最壞情況下出發(fā)的。所以我們看這個的時候并不認為是大的問題，并不認為今天、明天或下個禮拜、下個月就要去買股票，這個是各自的情況。但是我覺得現(xiàn)在是購入的好時期，因為在相當長的情況下，要為自己不管是在財務還是在心理上都要準備好對付疫情的長期準備?，F(xiàn)在不會說你在買的時候是最低價，也不會別人替你想好是什么時候買。但是你自己要準備好，可能股票跌了50%的時候是不是準備好可以買了呢？也許在一年前、兩年前我們的年度報告里面，就是最近的報告之前，在伯克希爾歷史上我們曾經(jīng)有過三次自己的股票下降了50%以上的價值。在伯克希爾三次發(fā)生的時候并不是公司出了錯，你看一下股票的價格是不是當時要采取行動了是不是應該賣了等等，或者有其他的事情在進行。
你的心理素質(zhì)要在適當?shù)亩c，有些人是非常謹慎，有些人非常愚蠢，這都是希望馬上出擊。對于我們來說現(xiàn)在的變動是極大的，有一些事情我要在感覺到的，我想查理是感覺到了。有些人是可以控制自己心理上的變數(shù)，有些人不見得。如果你可以控制自己心理變數(shù)的話就可以來進行購買，你必須做任何事情都是根據(jù)你自己了解的，而且是行動。我對你們的建議，就是說您自己的位置、您的定位，不管是在今天，或者今天是不是就是購買股票的最好時機。二十年、三十年之后或者兩年之后這個股票到底值多少，我是沒有辦法預測的?；蛘吣憬裉炻犕炅硕Y拜一就買了，或者禮拜一市場又變化了，也不一定。
貝基·奎克：您剛剛講4月大概有3000多億是在股本上面，到底是做了一些什么？
沃倫·巴菲特：我不太記得，要跟你講實話。要允許我再看一下，這些數(shù)字是伯克希爾提交出來的一些數(shù)字，是專門在處理股票的兩位經(jīng)理人在做的。我們剛剛講到了4630億的話，其實并不是很多。因為我們的公司里面進行交易的數(shù)字還有更大的一些情況，我們愿意做某些事情，而且也愿意再從事一些更大的事物。禮拜一早上，或者你再講到比如說有300億、400億的活動，這都是我們常?？梢宰龅氖虑?。但是不代表我想做，這個事情就發(fā)生了。因為市場上是不是可以吃得下這樣的東西，要花好多的時間，要好幾個月才能讓我們開始對航空公司進行投資。而且航空公司的變化，也不是一天就會發(fā)生的。我剛剛講的4630億，其實并不是一個多大的數(shù)字，而是我們想到的這中間做了一些研究得到的結(jié)果。
貝基·奎克：在上次的經(jīng)濟危機的時候，那個時候你有買了8個不同的一些股票。這些所有的結(jié)果，或者你對于這8個股票都有極大的信心得到了更大的價值。我們現(xiàn)在的利息特別的低，而且在某一些的基金也是非常的低。在過去的兩個月之中，為什么您對于投資并沒有做出任何的舉動呢？
沃倫·巴菲特：因為我沒有看到有趣的吸引人的股票，因為美聯(lián)儲做了一個非常重要的決策，而且是做的非?？焖俚模@是他們應該做的事情。但是很多的一些公司也許更需要顯，他們可能會更早地做這些財務上的處理。所以在過去的5個禮拜之內(nèi)，這些財務上的變化是非常非常巨大的。有些很大的公司，他們也開始進行巨大的借款，而且是好多次都發(fā)生了。伯克希爾當然不需要更多的錢，當然有的時候借錢也不是壞事。
有些在邊緣型的一些公司，或者他們賺的錢比較利潤少的，他們也許沒有任何短缺的現(xiàn)象，就是在他們的基金上來講。如果他們利潤不夠，我們是不會投資的。為什么我們沒有投資的，因為我們沒有找到吸引人的公司，也許在不久的將來會改變。在2008年、2009年的時候，那個時候我們投資了8家公司，并不是說我們故意要告訴大家我們做了一些什么事。我們之所以進行投資，因為那個時候我們覺得在投資這家公司，在市場上來講是一個非常好的抉擇。而且在競爭力來講，我們覺得是非常好的舉措，也花了我們大概4到5個月才做到這樣的結(jié)果，當然那個時候的時機還是不夠理想的?？墒悄莻€時候時機不夠理想的情況之下，還是找到了這幾家理想的投資。
市場的一些股本就是這樣子的，有的時候是短期的時間，比如當現(xiàn)在病毒發(fā)生了，大家開始緊張，大家開始覺得有一些變化。這種變化當美聯(lián)儲開始又進行降息的時候，大家又開始緊張。我并不知道以后會發(fā)生什么樣的情形，而且沒有任何人會知道。這中間有一些不同的情景，有可能在這段疫情之后會發(fā)生不同的一些變化，所以怎么樣的情景會有怎么樣的結(jié)果，現(xiàn)在是沒有人知道的。格雷格·阿貝爾的想法是什么？
格雷格·阿貝爾：您剛剛的點評講到了美聯(lián)儲的警告，在利息開始發(fā)生變化的時候，我們也都注意到了并不是說他的一些變化，而是說我們要不要采取行動。人們在這些時間看到資產(chǎn)負債表決定要做些什么，但是事實上來講這些公司并不見得是我們有興趣、是吸引我們的公司。特別是在2月23號之后，伯克希爾的能源公司就是一個非常重要的結(jié)果。我們那個時候在能源公司也投資了大概40億，那個時候還有好多短期的責任還沒有到期的情況下，我們也增加了資金的情況。我們那個時候在資金的部署是有必要的，所以那個時候?qū)τ谔窖蟮貐^(qū)，還有對于伯克希爾的股票公司持股人來講都是非常有理想的，而且是吸引人的。現(xiàn)在的時期是借錢的大好時光，不見得每個人都愿意去借錢的，可是對于美國國家來講，這個時候是借錢最好的時機。
對于伯克希爾來講，不見得是我們要做的時機，但是對于很多人來講，現(xiàn)在是借錢的大好時機，我們的錢是要用在刀口上。
貝基·奎克：我們現(xiàn)在有了不同的伯克希爾資產(chǎn)負債表，有些人開始兌現(xiàn)他們現(xiàn)在有的一些情況，所以他們在兌現(xiàn)現(xiàn)在已經(jīng)在大疫情中進行了不同的流轉(zhuǎn)的情況。伯克希爾是怎么樣的情況？
沃倫·巴菲特：我們現(xiàn)在也開始發(fā)了一些資金，給了某一些需要的公司。當然我們不可能說無限制地開始資助這些公司?，F(xiàn)在的這些變化是非常大的，是比一年之前或者比六個月之前有極大的變化。比如說我們剛剛講的航空公司，基本上就把錢給抽出來了，因為現(xiàn)在虧損大了。但是如果已經(jīng)組成了這個公司，這個公司如果沒有希望的話，我們不會繼續(xù)再投資的。比如說公司在1965年的時候也投資在紡織業(yè)，之后就發(fā)覺買的并不是極好的決定，所以后來就想賣掉他們。我們現(xiàn)在的公司并不是在拯救公司，所以在拯救公司花了太多錢的狀況之下，我們是不會這么做的。
在增加我們市場上的一些份額上面來講，也許會發(fā)生。公司也許不見得隨時都是需要錢，但是市場的份額是我們比較關注的。格雷格·阿貝爾，要不要補充一下？
格雷格·阿貝爾：我們現(xiàn)在在看不同的擁有持有的公司，以及現(xiàn)在的一些疫情，今天的新冠病毒的狀況，我們最先關注到的就是管理上面和員工的去留等等。我們要確定員工在業(yè)務的情況下都是安全的，能夠持續(xù)在進行運作。之后我們再繼續(xù)觀察我們客戶在這個周期之中有怎樣的變化，還有在這個業(yè)務情況之下他們的需求是什么。
我們也提供了更多的一些公司上面的調(diào)整，能夠滿足現(xiàn)有的需求，對于我們客戶的需求有效的是我們在處理客戶的轉(zhuǎn)變之外，也就是能夠提供更多的需求上面的滿足。也給了他們一些緊急的需求上的資金，還有我們也在更持續(xù)穩(wěn)定的管理以及支持現(xiàn)在需求的一些需要。
沃倫·巴菲特：伯克希爾公司擁有許多可以比較資金、現(xiàn)金的業(yè)務，就像格雷格·阿貝爾之前講的。我們伯克希爾的能源公司有長期的資金準備，所以我們有非常多的資金，明天我們要做一些什么也都可以要達到我們要做的目標。很多的人比如說要兌現(xiàn)原有的資產(chǎn)，或者是賣一些股票。但是我們的這些業(yè)務里面，現(xiàn)在目前并不是有這樣的需求，這就是很多的業(yè)務當然本身的條件就是必須要這樣做的。但是伯克希爾，絕對不會達到借錢過日的日子。
我們能夠看到的一些事實，就是某些事情并不是特別的奇怪，或者是非常讓我們覺得驚訝的。我們把這些有可能的情景、有可能發(fā)生的情景都能夠先講出來，再進行理解，了解我們現(xiàn)在的定位如何。我簡單來講，我們并不是需要很多很多，需要有1300萬、1400萬或1500萬，但是如果需要的話，我們也是有的。我們不買這些報社或者報紙公司，或者是一些其他的商業(yè)機構(gòu)，這是我們的習慣。基本上來講，我們希望自己的定位是能夠想做什么就做什么，當然不見得所有的事情都會在我們的理想之中發(fā)生。
1929年，可以說是一個比較例外的一年，等待到了1955年或者是在1954年底的，我們才發(fā)覺任何的事情都會發(fā)生，所以我們一直在準備就緒之中。當然價格如果是吸引人的話，中間有一段時間，如果是美聯(lián)儲提出了降息的情況，有時候有很打電話給我們，這些公司在打電話來的話，在美聯(lián)儲數(shù)字降低了之后，我想我們也不需要買這些公司，因為這些公司不見得是多好的，而且我們可以在其他地方進行借貸。
貝基·奎克：伯克希爾的公司里面大概有39萬名的公司成員，哪一些運作的公司沒有被影響到，或者疫情影響到了，能夠持續(xù)雇傭這些人嗎？
沃倫·巴菲特：這些報紙資助了不同的行業(yè)，有幾個行業(yè)相當有可能，他們的雇員會減少，但是不會很多。我一邊想，一邊說吧。聽上去是有一些商業(yè)行業(yè)，有一些休閑行業(yè)可能會發(fā)生巨大變化。我沒有覺得我們自己的雇員，五年之后伯克希爾會雇傭相當多的人。但是病毒可能會有更大的增長，或者對制造業(yè)有更多的影響。
格雷格·阿貝爾：我們現(xiàn)在正在疫情中間，我們這些的行業(yè)要做出調(diào)整，有些已經(jīng)被我們調(diào)整的更厲害。如果看一下我們伯克希爾能源公司，就可以看到用電的消耗量是降低了10%，實際上對我們的生意沒有非常大的影響。但是從長期來講，我們在業(yè)務有增長的。即便在危機時間，但是對我們這些行業(yè)的影響是不大。但是對于零售業(yè)，現(xiàn)在這些商店都關門了，比如糖果、珠寶業(yè)等等，這方面我們應該根據(jù)環(huán)境做相應的調(diào)整，尤其是在就業(yè)方面。
將來我們的商店還會重新開門，還會雇更多的員工回來。在長期來講，我們覺得在將來伯克希爾的雇員相比現(xiàn)在有很大的增長。作為一個整體來講，我們還是會增長的。
沃倫·巴菲特：因為巧克力糖從1972年開始了，我們非常喜歡他們，我自己就喜歡糖，我自己的花生糖就在這兒，就是他們的牌子。我今天不要和格雷格·阿貝爾分享這個糖，要全部自己拿回家。已經(jīng)過了我們的復活節(jié)，一般復活節(jié)期間是賣巧克力大的售賣期。我們現(xiàn)在已經(jīng)過了，現(xiàn)在已經(jīng)到了售賣的后期了，過了很久了。實際上我們這一部分是關閉了，而且現(xiàn)在大的商業(yè)中心有220個，不光是糖果店，還有家具店都關門了，巧克力就停頓了，它本身就是一個季節(jié)性的產(chǎn)品，我們有很多季節(jié)性的員工，尤其是在圣誕節(jié)期間。
但是我們有很多的復活節(jié)的糖果，復活節(jié)的糖果是特殊制作的，所以這方面賣不出去就沒有辦法運出去，也不能把它送到商店里面去賣，這些都是正在進行的情況。格雷格·阿貝爾做了很多這方面的工作，還有下面很多經(jīng)理在做這些事情來回應這些問題。我們會在將來會超過39.5萬以上的員工，將來會雇的更多了。
貝基·奎克：來自于長期股票持有者的提問，以前參加過年會。在4月17號查理講到，伯克希爾擁有的一些小公司在疫情過后不會重新開，你能不能進到哪些公司會在伯克希爾麾下的公司受到影響呢？
沃倫·巴菲特：我們伯克希爾下面有97個不同的商業(yè)組織，是不是這樣呢？
格雷格·阿貝爾：對，97個。
沃倫·巴菲特：我們以前在注視這些方面的經(jīng)營，可能在過去兩三個月發(fā)生的事情在以后會加劇，可能會一些行業(yè)進一步衰退。這些顧客有其他的消費習慣，不再使用他們了，不再使用他們的產(chǎn)品了，現(xiàn)在有很多情況在零售業(yè)發(fā)生了。以前就有過這樣的問題，現(xiàn)在他們的問題更大。比如說現(xiàn)在在報紙行業(yè)的問題，實際上增加了在報業(yè)更多的投資，幫助他們償還債務。但是現(xiàn)在的報業(yè)在疫情之前廣告、銷售量、發(fā)行量都在下降，在這之后的疫情就加劇了這個情況，是更為嚴重。尤其是在汽車行業(yè)里面也是一樣，因為現(xiàn)在對汽車行業(yè)的影響，汽車行業(yè)的汽車商也不會在報紙上做廣告了，之前這個情況就在發(fā)生，只不過現(xiàn)在這個情況是加強了、嚴重了。
下面的這些行業(yè)已經(jīng)跟我們做過建議了，在一些行業(yè)會做這些方面的變化。但是這些都是小的行業(yè)、小的商業(yè)組織，我們主要的行業(yè)、主要的公司，我不能想到會有非常大的變化或者關閉。說在疫情后面保持關閉、不會開，我不覺得是這樣的。但是因為疫情改變了整個世界，都會看到這些變化。比方說如果你現(xiàn)在是一個商業(yè)中心老板的話，下面的租戶現(xiàn)在不愿意付租金給你了。如果你現(xiàn)在說給商業(yè)中心的供貨商，你的情況也會有很大的改變。很多人在中間受到了影響，有的人在工作是在家里面遠程工作了，在家工作的也許在今后兩年還可以繼續(xù)做，也可以調(diào)整適應新的工作方式。
格雷格·阿貝爾：剛才講到我們這邊有97家不同的公司，我們有一個食品服務業(yè)是賣設備給餐館。還有幾個行業(yè)，本身在城市的業(yè)務非常好的時候，他們就有受到挑戰(zhàn)。經(jīng)濟發(fā)生了現(xiàn)在的危機是由于疫情的情況下會有這方面的問題，當然餐館的機械生意會受到影響，但是其他幾個行業(yè)會受到正面影響，所以我們要整體來看，整體要考慮這些問題。
貝基·奎克：來自于費城提問，你們長期的政策，伯克希爾不會對無底洞的地方進行投資，芒格之前說在疫情之后、封城結(jié)束之后，伯克希爾下面的小公司是不是就不再重新開放自己的業(yè)務。那這個是不是影響到伯克希爾真?zhèn)€長期的政策？
沃倫·巴菲特：因為我們伯克希爾的長期政策會是30年以上的，你可以看到在我們的年度報告里面有講過，不同的公司有各自的運營。這樣的前景是不是在疫情情況下將來還會虧損？那我們就要來看。當然我們會把這個公司賣給其他人，不管怎么樣不會保持一個新的公司，這不是一個新的政策，沒有什么改變。你可以說我們對航空業(yè)就是這么做的，某種程度上面，如果擁有所有航空公司的話，現(xiàn)在對我們來講會是一個非常困難的決定來持續(xù)堅持著運營的損失，來繼續(xù)保持股票，看他們能夠堅持多久。
第二，飛機可能太多了，如果制造業(yè)下降的話，需求下降，航空公司的位置太多了，在這種情況下要做決定的時候是根據(jù)自己的業(yè)務運營情況來決定，所以做出的經(jīng)營性的決定是非常困難的。我們的政府也是有了第一波對航空公司的補助，但是從航空公司來講，他們非常主動地在這方面融資。我是對這方面印象深刻，但是其他的至少是兩家航空公司增加了股本。對于債務的比例，你說服他們，如果你想我們的業(yè)務繼續(xù)進行的話，當然需要政府的幫助。同時我們自己內(nèi)部也要做出調(diào)整，以適應運營資金的需要。當然這些公司的經(jīng)營者是需要這樣做的。對于投資者是不是合情合理？我們要拭目以待。
貝基·奎克：請問格雷格·阿貝爾，由于這方面行業(yè)的業(yè)務放緩，你們現(xiàn)在在這方面怎么回應呢？
格雷格·阿貝爾：我們這個公司很大一部分是航空航天的，中間有兩個受到了很大的影響。當然國防工業(yè)還是非常好的，而且是非常強勁的。
沃倫·巴菲特：但是你要看一下其他的如果是大飛機，或者是地區(qū)性的小飛機，那方面主要是可以看到別人對他們訂購的飛機是更長期的，我們會不斷地連續(xù)對這方面做出調(diào)整，然后看一下也許是現(xiàn)在和波音公司會有每周一次的會，看一下他們生產(chǎn)的有多少訂單、怎么回事，我們?yōu)榇俗龀鱿鄳男袆?。一天、兩天之前剛剛得?50億資金，一年之前他們當時先進的定位是很不錯的，但是我也知道空客也有樣的問題，在上個星期也做出這方面的評論。他們不知道將來如何，我也不知道他們未來如何。我們肯定是有飛機的，這些飛機是飛行，但是真正的問題是你們需要不需要這么多的飛機。而且在需要他們的時候，這些飛機的制造和交付會影響到很多人的工作。當然不光是影響到波音。
有這么一種情況，說你的需求枯竭了，這樣子就上升到整個的鏈條上面，你就可以看到航空公司枯竭，最后制造飛機的時候也是這樣子。你可以看到由于波音不用這么多的飛機了，通用公司生產(chǎn)發(fā)動機也會受到影響。而且美國在著方面非常強，比如波音，大家知道是這個行業(yè)是重要的、非常大的出口商，而且關乎到行多的就業(yè)機會，對我們來講也是如此。我們祝福他們，給他們提出良好祝愿，我們也給自己祝福。但是還不是在我們的控制范圍之內(nèi)的。
貝基·奎克：在2020年會因為現(xiàn)在很多人沒有開車了，是不是又給了他們不開車的信用額度呢？
沃倫·巴菲特：當然，Geico現(xiàn)在是全美第二大的汽車保險公司，還有一些汽車保險公司也開始在在保單上面的改變。減少了現(xiàn)在發(fā)生事件的情況，也是在現(xiàn)在發(fā)生之中的。當然每個人還是想開車，只是開車的里程數(shù)更低了。現(xiàn)在因為開車里程數(shù)的減低，我們還有更快速的一些項目能夠節(jié)省今天的投保人的保費?，F(xiàn)在很多人已經(jīng)給了兩個月的折扣，或者更長的一些折扣。我們是每個月在進行改變的，進行折扣的一些付給。
除此之外，我們還有其他的競爭對手，也就是在保險公司里面，還有保險委員會也在討論這個問題。我們會給今天的投保人更多的時間，如果他現(xiàn)在沒有錢付的話，會給他較長時間支付的期限，只要不取消保單。如果是遲付的話也是一樣的，可能要付遲付金，比如在一些購物中心沒有付租金，可能也會有這樣的情況。但是這些對我們公司成本上的還到底有多少？還沒有計算出來。但是肯定在投保的開車人的話是有部分的影響，當然還有很多的一些變數(shù)，我們已經(jīng)在做了一些計算調(diào)整，我們到底要怎么樣才能夠回應目前減少開車的情況，當然意外事件也減少的狀況。
在我們的收到的保金之中，在以后的一年，還有6個月就要再重新更新保單。所以也是在明年的4月，我們也做了一個猜測的評估，看看我們會得到怎樣的結(jié)果。
貝基·奎克：可以讓我們了解一下今天的大疫情對于保險公司的影響，有很多的一些保險公司已經(jīng)在報告他們已經(jīng)開始進行損失了。我們看到的賠錢的一些情況并沒有那么嚴重，我想今天再保人、再保公司跟這次的疫情，跟伯克希爾的承保情況有什么變化？
沃倫·巴菲特：我想這中間可能還會有一些在進行投訴，或者在打官司的狀況，這些事情已經(jīng)在發(fā)生了。以后的訴訟可能會非常的大，訴訟的一些結(jié)果是非常大的成本開支。在汽車保險業(yè)，也就是我們現(xiàn)在保險的比較大的一個部分，這些是需要再定義，需要再理解的。在訴訟得出結(jié)果之后，才能看到更明顯的結(jié)果。我們在講更多商業(yè)上平行上的災害或者是風險，有些人會在所謂發(fā)生變故的時候才要買的保單保險條約。但是在保單的語言上面來講，并沒有保到業(yè)務在進行中斷的時候，或者在發(fā)生變化時候的一些保險。
但是其他的一些保險政策，當然我不能夠以偏概全的說法來告訴你都是一樣的。但是這中間可以爭執(zhí)的，以及涵蓋的保區(qū)，在業(yè)務耽誤或中斷的時候也許會發(fā)生這種情況，疫情就是其中的情況之一。
標準語言在我們的保單上講，如果您在業(yè)務耽誤了之后，或者得到了您今天實際資產(chǎn)上面的損害才能夠進行支付。當然你可以買更多的一些支付，大疫情是否能夠投保的這件事情，所以這個跟我們的汽車保險上面的一些政策是不一樣的。我們也許會有理賠或訴訟的一些情況，但是我們的公司跟其他的公司也許是不太一樣的，或者在再投保的情況也許有更多重的平行的保。但是業(yè)務的中斷并不是包含在內(nèi)的，我們會講這個事情并不是不太可能發(fā)生了，比如說通用汽車開始罷工，也發(fā)生了生意中斷。
還有我們在法國也有一個公司，對不起，我們講到這個化學工廠，鄰居發(fā)生了火災結(jié)果使我們工廠也遭受到損害。我們也賣汽車零件，結(jié)果因為今天汽車行業(yè)罷工，汽車零件也波及了，但是是不是也會有業(yè)務中斷保險的損失呢？不會的。所以現(xiàn)有的狀況這中間值得爭議的部分還是很多的，這是毫無疑問的。有些保險公司，我不會講是哪一家保險公司，他們會付給很多保單上面額外的費用。但是我們已經(jīng)保留，在我們的歷史記錄上來講我們還是在比較傳統(tǒng)保守的方面進行保險業(yè)務。不會告訴經(jīng)理人，哪個數(shù)字今年必須一定要得到，他們會做自己的損失上面的評估，他們建立自己的業(yè)務，還有把社會上的一些比如通貨膨脹，或者是一些其他的因素考慮在里頭。伯克希爾公司其實有的時候在做評估的時候，還是非常正確的，我沒有任何的疑惑。
貝基·奎克：今天的伯克希爾以后是不是也有大疫情的保險呢？
沃倫·巴菲特：我想我們保的行業(yè)非常的多，曾經(jīng)有一天有人也會找我們必須要保一個什么險，這個險是大概有100億的保險度的，我們聽起來要保100億的資產(chǎn)，所以這種我們可能不會接受這樣的保險。但是我們會寫一些保單，這些所謂大疫情的保單，如果有人需要的話，我們覺得價錢是對的，我們也會承保的。如果是一個非常毫無限制的投保的可能，我們不會給你寫保單的，所以要跟投保付給保額的價值，以及投保范圍來決定。我們當然不希望你來，比如說今天要故意放火來投?；痣U，我們是不能接受的。一些不尋常的投保，不管范圍有多大，或者金額有多大，這些就是我們賓之保險的范圍，比較可以的東西是不會做的。
有些人說我們今天保了這個險能夠得到多大的理賠，如果有這樣的情況，我們是不會寫這張保單的。我們給了很多的公司在“911”之后進行了保單的承保，但是有很多公司會做無稽的承保。我們知道我們自己在做一些什么，當然有的時候會非常驚訝發(fā)生的一些問題，比如“911”是前所不知的事情，也不知道為什么會發(fā)生這樣子的問題。如果說有正確價值的話，我們會愿意投保所謂大疫情保險的承保。
貝基·奎克：請問格雷格·阿貝爾，我想標普500現(xiàn)在是不是很好的情況，能不能投資？在現(xiàn)在市場下滑的階段是不是比較好的？沃倫·巴菲特，有一些公司需要資金的時候，能夠跟他們議價取得一些情況，現(xiàn)在一些情況不見得是這么多的時機可以找得到的。伯克希爾公司，是不是可以在沃倫·巴菲特跟查理的時候可以這么做？
格雷格·阿貝爾：在查理·芒格和沃倫·巴菲特不在的話，沒有看到有文化的轉(zhuǎn)變。最大的是我們要有商業(yè)上的睿智，能夠在經(jīng)濟上做更加的理想的部署，而且可以立即反應。不管說查理跟沃倫在不在的時候，我們做同樣的工作，我們有非常有才智的團隊，而且在伯克希爾的管理團隊，所有的經(jīng)理人都有這樣的能力，當然經(jīng)理人會去尋找最多的機會。事實上來講，這是最龐大的因素，我們現(xiàn)在絕對是站在維持伯克希爾原有的強勁能力上面繼續(xù)保持。
沃倫·巴菲特：他講的是對的，如果經(jīng)理人沒有這樣能力的話，我們是不會保留他的。當然有些東西突然會非常吸引力的出現(xiàn)，但是在格雷格·阿貝爾、Todd、Ted經(jīng)理人之間，我們有三個非常有價值的經(jīng)理人。他們在尋找我們的資金，以及尋找我們的對象上來講，都是非常數(shù)一數(shù)二的佼佼者。比如說二十年前我認識某些人，會告訴他們一些事情。而且他們認識的也很多，他們也有非常高的經(jīng)歷，而且他們的思維也是非常類似的。我覺得對于伯克希爾公司來講，有了他們?nèi)齻€人的話，決定會繼續(xù)在尋找資金上面能有更好的一些表現(xiàn)，不管我跟查理在不在的話，他們都能夠做的這么好。
貝基·奎克：伯克希爾現(xiàn)在有沒有擔任任何比如美聯(lián)儲或者國家保你們出來而接受他們的補助？
沃倫·巴菲特：航空公司是有這樣子的，因為我們也有在航空公司，但是我講的這些問題是，我們有沒有任何全額擁有的公司，有沒有任何的公司接受了政府的救助？
格雷格·阿貝爾：沒有的，我們現(xiàn)在所有的業(yè)務之中，我們都了解伯克希爾的每一個公司是怎么樣的，我們是沒有來進行的，我們的公司是全額擁有的。
貝基·奎克：有很多的持股人，特別是B股人，比較小的一些子公司里面，我們居家以及封城的限制上影響到了。今天有了這樣的情況，也許會達到借款的標準，你會不會繼續(xù)使用這樣的借款來保持原來原有的員工呢？
沃倫·巴菲特：據(jù)我所知，我們并沒有任何的公司已經(jīng)開始使用公司補助的基金。我不能講到具體的哪個公司，但是我能向你講到，我覺得他們有很好的將來。但是我不想現(xiàn)在講一下，在我們目錄上的每一個公司是怎么樣，因為有一些我也不知道答案。所以我們實際的決定是，在以前就已經(jīng)決定了。比方說我們的報紙，可能會有一個更好的生存機會。如果我們還在疫情繼續(xù)的話，如果讓他們能夠獨立經(jīng)營可能更好。就像我早期說到的時候，我們把資源實際上放在報業(yè)里面了。但是在6個月里面，從我們買了之后也許是一年之后、一年半之后吧，我就使得他們只和一個報業(yè)、報紙打交道，我們希望也是這樣運營。
看上去在長期未必存活，這樣我們能夠找到其他人，其他的公司可能能在這個管理上做的更好，我們會讓位給他們。如果在這個公司里面出現(xiàn)了問題的話，我們會找到其他的，他們覺得能夠比我們做的更好的公司、人，由其他人來接手。我們一開始是在紡織業(yè)做，就成為了我們伯克希爾公司的一部分，和我們兼并了。然后我們當時也有大的商業(yè)中心，在1960年代的。但是后來他們就不順利，所以我們那個時候就在紡織業(yè)里面實際上投資的時間比別人都長，但是最后在紡織制造業(yè)上，美國是終結(jié)了這方面的貿(mào)易。
在這方面，伯克希爾在今后十年或者是今后五十年，就覺得我們會找到更多的這方面的行業(yè)，能夠找到這方面行業(yè)里面的哪些公司，并不是所有我們都繼續(xù)持續(xù)到底，這也是為什么我堅持買指數(shù)基金的原因。我并不會把我所有的錢放在任何一個公司，只放在一個里面，盡管我跟這個公司很親密，但是不會把錢放在一個里面。因為有的時候在這個世界上，你經(jīng)常會得到一些驚奇。他們有的是說你覺得這個公司運營很不錯，但是最后沒有我們預期的好，相反的情況也存在。我們本來覺得做的不好的，但是人家做的比我們預想的要好。
格雷格·阿貝爾：PPP投資政府的貸款，我們并不知道下述的任何企業(yè)接受政府這樣的貸款。我和這些公司的對話中，我也不知道他們?nèi)魏稳苏谏暾?。在疫情之后，這些公司都回應的很不錯，不管是中等級別的，或者是更小一點規(guī)模的公司，他們都是其是處在比較堅實的基礎和非常強健的地位里面，也許在疫情之后，可能他們的最終用戶的行為會有變化，他們的消費者、人群可能有變化，或者是這方面在人們的消費習慣上會有變化，所以我們現(xiàn)在都在變化。第一是挺過疫情期間，同時在這之后，在疫情期間下屬的公司還都處在比較強健的問題。
沃倫·巴菲特：我只是要加一段，我們不知道這個疫情會持續(xù)多久，沒有人知道。我們也不知道，就像大多數(shù)人說的一樣，大多數(shù)人比我知道的更多。但是這些病毒對我來講，在某種程度上面可能是在擴充的過程之中，他的傳染力可能會下降等等。但是這一塊也許會慢慢消失，到秋天又回來。美國人怎么回應？他們自己還是保持希望。我們覺得我們可以挺過夏天，秋天以后如果病毒又回來了，像福西博士講到的，這個由病毒決定，病毒決定我們將來的行為。因為我們做了很多明智的事情，有很多聰明的人在做這些的事情，但是有太多的未知因素。
從經(jīng)濟來講，我們要同時做這個同樣的適應，有這么多未知因素的情況之下，所以我們要不斷地保持對現(xiàn)在的經(jīng)濟情況進行衡量。在目前這么瘋狂的疫情情況下，如果疫情被抑制住、否認住之后，將來不會傳染、不會卷土重來。但是在我們將來的工作之中，我們不會對現(xiàn)在進行抵抗疫情的人們，我不會對他們指手劃腳、發(fā)表什么言論，因為他們都在為疫情做準備。在今后幾個月里面都不能確定會發(fā)生什么事情，今后6個月你會做什么，或者一年之內(nèi)會做什么，誰也不知道。
貝基·奎克：剛才講到你還是說對標普500基金，是鼓勵他們投資。我們過去兩個星期聽到這些資金的經(jīng)理說，積極性的投資已經(jīng)過了，長期的狀況是可能會進入被動投資。在今后十年，你對投資者是什么樣的建議呢？
沃倫·巴菲特：我還沒有改變我的遺囑，我先跟你們講一下。我的遺孀會有95%的指數(shù)基金，還是會她來擁有。這方面對于很多人來講，對這些人的話，給別人做標普500基金，給他們做咨詢的這些人并不一定說能夠賺到很多咨詢的錢?，F(xiàn)在目前在美國做投資的時候，是不是已經(jīng)過了？我對這方面是嚴重不同意的。因為現(xiàn)在我覺得這方面在標普500上面做基金投資，我也覺得沒有理由、沒有原因不能夠在上面，或者停止在上面投資。
一方面他們收的費用可能比較高，他們會挑選某些不同的基金。還有人說“你知道不知道將來哪個行業(yè)在疫情過后取勝的？”，有很多人有興趣，他們會說服你可以做一些事情。他們自己可能也相信自己的能力。在某種程度上，也許我們幸運的話，或者我們規(guī)模大的話，也許能做到一些事情。
貝基·奎克：我是作為一個持股人，從過去5到15年標普500基金，從目前來講我也覺得伯克希爾的表現(xiàn)是低于標普500的表現(xiàn)，以前也是在標普500表現(xiàn)之下，我現(xiàn)在是不是應該賣股票了呢？
沃倫·巴菲特：我建議大家買標普500的基金股票，我們伯克希爾的股票比任何的一個單獨投資，我們都是毫不遜色的。我們帶來的回報也是合情合理了，但是并不是說在今后十年和標普500做什么樣的比照，我覺得都有這種可能是我們比他們好，或者他們比我們好。我們在55年的情況下，我們做伯克希爾的時候，我不知道有多少年我們是超過、勝于標普500，哪些不如標普500。
有些我們是做的多，但是我們的錢跟這些比起來還是少的。所以有的人可能在整個過程之中，可能會覺得標普的收益會比我們好。但是對于我們來講，如果是資金大的話，也是操作起來、運營起來也會更困難。但是我不能夠保證我一定會比標普500做的業(yè)績更好。但是據(jù)你所知，我和我的家庭成員所持有的股份是在伯克希爾里面，所以我是非常關心在伯克希爾做的長期的經(jīng)營效果和表現(xiàn)。我的關心和努力，并不能表明和確認我們就一定有好的成效和收益。
格雷格·阿貝爾：我同意您的講話，所以我剛才看了一下我們的資產(chǎn)，我們這邊放下來的。我們這方面做團隊的人，我也希望我們的團隊在經(jīng)營伯克希爾公司的人，他們是盡自己最大努力來做最好的經(jīng)營管理工作，我們不能夠說跟你保證一定會最好的收益。
沃倫·巴菲特：我們不知道將來會發(fā)生什么事情，我現(xiàn)在能夠跟你說的是更容易能夠管理500萬，相比3700多億，肯定管500萬是更容易的。也許其他有大的聯(lián)邦性的機構(gòu)會比我們這邊基金的規(guī)模更大。在某種情況下管理這么大的基金，對我們來講更困難。
沃倫·巴菲特：我們剛才講到了能源公司，剛才也講到了他們的構(gòu)架是在不斷的變化，我們現(xiàn)在是有1000億的投資在這方面。在今后十年，在這些基本的基建或構(gòu)架方面的公司，這方面的前景非常好。我們在這方面定位也定的很好，能夠在這方面進行今后的工作。包括BNSF，還是保險業(yè)、能源行業(yè)，我們在這方面都保護自己保護的很好。在能源業(yè)上所處的地位，比其他所有人都好。
沃倫·巴菲特：因為我們在過去二十年里，你可以看到我們的收益，一般公開公司做這方面是很困難的。而且國家也需要，世界也需要這樣的公用事業(yè)。在這方面是遵循邏輯去做的，構(gòu)造非常合理，而且經(jīng)營、管理的很好。當然這不是我個人的功勞，但是對于我們這些公司，我沒有參加他們的管理。但是對于能源業(yè)的要求很多，挑戰(zhàn)很多，有很多政府對他們的干預和監(jiān)管。所以將來在這方面的監(jiān)管還會發(fā)展。
同時在能源方面，還會有更多的工作，所以我們伯克希爾繼續(xù)參與。在保險業(yè)里面，也沒有人能夠比伯克希爾做的更好，所以我們繼續(xù)在這個行業(yè)里面怒喝。當然了，我們這邊除了強有力的能力之外，還有一些其他的優(yōu)勢，還有一些劣勢，只不過我們發(fā)現(xiàn)一些非常好的機會。如果我用10億美元投在哪一個指數(shù)里面，我們第二年可以翻一番，當然我們也可以那樣去做?；蛘哌^一年變成4500億的話，當然我們是愿意這么做的。
貝基·奎克：因為有很多人想說，你之前講過了公司是不是要取得任何的資金，查理并沒有在這么做，你現(xiàn)在跟其他同事在做。講到未來關系的話，是不是可以提提阿吉特·吉恩的事情？
答：吉恩是我們最棒的一個人才，而且跟我們工作了好幾年了。還有他的父親把他從印度帶過來，吉恩先生是獨一無二的人，任何人都可以告訴你他是一個非常重要的，而且他對于保險界真的是懂得非常多，他真的是獨一無二的人。但是他今天不是在做資產(chǎn)分配上做工作的，他的工作并不是在做這些方面，他是在保險業(yè)有他的長才，所以保險公司給了我們更多資產(chǎn)的支持，他是我們非常中和的一個人才上的大支柱。在資產(chǎn)配置上來講，他們做的工作是不一樣的。吉恩的工作在做保險，另外兩個人在做資產(chǎn)分配。
我們不是自動到任何位置，或者做任何工作，但是這是所有不同的才能，而且我的健康也不錯。
貝基·奎克：另外講到資產(chǎn)配置的問題，剛剛講了大概46%是在2019年進行了分配，是不是可以跟我們再講到漲價或跌價時的情況，到底哪些是能夠在投資股本上得到更多的吸引力？我們的持股人在做了伯克希爾投資的時候應該怎么想？
格雷格·阿貝爾：我們看一下伯克希爾的能源公司，真的要考慮的，也許有不同的一些配套的情況，哪些是怎么樣能夠維持現(xiàn)在的一些資產(chǎn)，比如說十年、二十年、三十年之后，或者是會非常有效的能夠保持我們現(xiàn)在的業(yè)務，而且是在折舊的一些情況之下還能夠再繼續(xù)得到現(xiàn)在的利潤。我今天非常高興，今天已經(jīng)有的這些資產(chǎn)在取得了伯克希爾能源公司之后，我們的折舊而且現(xiàn)在是非常適當?shù)?，我們也可以維持現(xiàn)有的一些資產(chǎn)。
在我們的能源是一個比較有法制上控制的，比如說85%或者83%的情況之下，原來投資進去的，現(xiàn)在還是很適當?shù)氐玫搅嘶貓?。你要開始保持您現(xiàn)在的一些資產(chǎn)，當然我們以這種資產(chǎn)的計算上面來講也花了很多的時間在進行計算。我跟沃倫講到的重要性之外，所謂增加的一些資金也許還要再去找更多的一些機會。比如說在服務上面來講的，還有在找到更多的可再生能源的投資等等。
我們在配置、實施的情況下叫做增加性資產(chǎn)的開銷。那是多少錢呢？
沃倫·巴菲特：大概有400億吧。在工作上的話可能會有這么多的需要。
格雷格·阿貝爾：400億在工作需求上的資金，這是在以后9年到10年是有所需求的。大約一半是在維持現(xiàn)有的資產(chǎn)上面，這些是慢慢逐漸增長的。我現(xiàn)在講的是現(xiàn)有的項目在進行之中必須要維持的成本。另外還有300億是將來業(yè)務中增加的機會，當然還有現(xiàn)在變電站在2020年已經(jīng)在開始了，我們那個時候是2008年買到的變電公司。那個時候講，比如一年里面有6天的情況，12年之后的時間，我們也開始覺得投資的資產(chǎn)已經(jīng)開始能夠得到回報了，所以這就是我們所謂的機會，所以我們在播種上面做了很多的工作。
沃倫·巴菲特：您聽到的當然不是超級能夠獲利的公司，但是在經(jīng)過一段時間之內(nèi)，總是會增資的。它的獨特性，也就是我們在配置資本的時候，一些私人的資產(chǎn)或者進行配置，有的時候花了比較長的時間，但是也會得到相應的報償，能源就是這樣的一個行業(yè)。我們會開始配置更多的一些錢，在不見得是完完全全可以得到極大回報的公司上，事實上可以真正理想地進行某些事件，或者被授權(quán)進行某些業(yè)務的投資，這些業(yè)務必須要保護我們的消費者，還有要保護今天提供資金的這些人。這些工作也許會支持20年，或者是有更長的一些支持性。
貝基·奎克：在講到西方石油公司的結(jié)果，再加之連的維持上面來講，因為在這種地方不投資的話可能會影響到你的聲譽，你們對西方石油公司的情況到底做了什么樣的考慮？
沃倫·巴菲特：一開始就是做對了一些事情，當然并不同意每件事情會這么做，當你投資在石油公司上面，特別是比較大的所謂的鉆油公司或采油公司的話，到底要怎么樣能夠得到相應的收益，是根據(jù)石油的價格，或者在地理上打了一個全壘打，或者犯了極大的錯誤，這都是有可能的。這是一項投資，是根據(jù)原油價格而決定的。如果說今天的油價變成負30元一桶的話，我前幾天還看到這樣的價格，真的是極大的不同。如果說你擁有石油公司的話，你期待有這樣的價格在發(fā)生，我不知道會不會真的發(fā)生，但是我們在低迷的狀態(tài)。
如果是石油價格能夠獲勝的話，我們才能夠這么做。結(jié)果那個價格并不值20塊錢一桶，但是20塊錢一桶那個時候是不可能的，負30是當時的狀況，所以并沒有達到我們理想的石油的一些價格情況。在以后的幾年之中，也許采油都不是值得他們?nèi)プ龅囊恍┕ぷ髁恕?/p>
現(xiàn)有的一些狀況，比如說額外多的桶數(shù)要存在哪里，或者這些需要量是不是會增加，另外是沙特國以及俄國業(yè)務會做什么樣的事情，這都是你不能夠理解，也不能夠預測的。或者說現(xiàn)在存儲的地點到底在哪里，當然我們還會有石油在開采時候上下起伏的狀況，還是會發(fā)生的。還有用不同的一些油層上面來進行開采，也是會有這樣情況的。但是價格如果不值的話，再進行交易的時候，您是不是在一年、兩年以前就已經(jīng)有這樣子的情況了？所以西方石油公司，或者任何的一些持有石油股票的人來講，都是這樣子的情況，所以你加入我，那個時候覺得西方石油公司的投資可能是錯的，因為投資的東西，現(xiàn)在石油的價格是非常低的。
貝基·奎克：有沒有任何的所謂長期的或者永久的對于石油股本投資的方向？
沃倫·巴菲特：
我想這中間會有更大的資金，而且他們會開始舉債，舉債影響到銀行或金融界，當然不會完完全全摧毀他們，這中間有大量的金錢在持續(xù)投資。17、25塊都是有可能的，這個是在西德州方面的油價都已經(jīng)發(fā)生了。你在銅也可以做這樣的投資，而且我們生產(chǎn)的一些投資你也可以再進行投資。日常生活用品是常常會發(fā)生巨大變化的。另外是農(nóng)民有時候得到的農(nóng)作物的價格也是非常糟糕的，即使進行了一些補助，還是如此。但是今天我們在講到了產(chǎn)油的一些公司，有的時候未來是沒有辦法預測的。但是今天到底要怎樣？他們還是有30萬桶的油價是受10塊錢保護的。你現(xiàn)在買油的話，等于在油價上進行了長時間的下注了。
石油的價格，這當然是有風險的，這些風險也在由產(chǎn)油的公司中開始發(fā)生。這些價格如果獲勝的話，可能這中間有一些不好的，比如說能公司、石油公司倒閉的貸款，所以你也知道這些股本的持有人他們會發(fā)生什么樣的事情，也由此可見了。
貝基·奎克：你可以不可以告訴我們，今天這種股本的合同比如剛剛講了60點，我們的責任后來又變成了在10以下，所以你覺得這些問題到底是怎么樣的一個狀況？
沃倫·巴菲特：在2004年到2006年的狀況，我們那個時候講到曾經(jīng)簽署了48到50個合約，所以最短的是6年，最長的是20年。那個時候的價值大概是48億，這是我們那個時候希望得到的結(jié)果，我們也同意的結(jié)果。所以他們在那個時候，我們賣的時候就是在當時到期的時候，也就是說我們叫做什么？歐洲形勢。當時我們有很少的一些例外，就是我們沒有抵押品，這就是我們當時交易的條件。我們得到了48億，可能一開始正常的價值也許是在300億到350億，可以看到道瓊斯和日本的股票市場都是跑到了零，有一些是完全滿了。我們現(xiàn)在有14億，我們這方面還沒有付出很多的紅利。如果所有都歸零的話，就是14億歸零，或者我們把所有的東西都甩出、賣出的話，我們想這個數(shù)字從資產(chǎn)負債表上覺得成不了我們的一個負擔，我們在這方面目前為止還不錯，不是非常多的錢。
到目前為止，我們的潛力是什么呢？如果說價格上升的話，我們可能非常有利。如果下降的話，對我們有所影響，但是還不錯。目前來講，即便發(fā)生了什么樣的問題，還沒有給我們造成大問題，我們目前為止還沒有到期呢！有些可能到2023年到期，也許有20%到25%是今年晚些時候到期。
所以我覺得你問的這個問題，你可能不是太知道我們的底線在什么地方，就是中間到底有什么樣的責任。我們當時的這些合同履行到最后的時候，這里面具體的條件他們可能不是非常。但是我們在這些合同的履行方面做的還是不錯的。
最重要的是除了有一兩個小的例外之外，重來沒有同意我們要為這個合同放抵押品進去。我們當時做這個交易的時候，不會讓自己進入這樣的位置，從來也不會。就是在任何時候，我們可能會有很多的負債可能性?；蛘哒f我們要負擔的責任，我們都不會這樣做。
貝基·奎克：目前為止，你們現(xiàn)在看到的情況有沒有像一種傳言，就是公司會被分拆開？如果現(xiàn)在來講有250億的紅利，現(xiàn)在能不能講一下，你們能不能繼續(xù)保持目前伯克希爾的解救，還是說如果不能夠承擔這個責任的話，你們應該講清楚對于股票持有人應該持有的是什么責任？
沃倫·巴菲特：如果我們要賣伯克希爾下面一個分公司的話，從公司一級就會產(chǎn)生很多的稅，這些就會分攤到我們的股票持有人上面去，你在中間可能做一些修改，能夠做一些其他的變動。但是從公司來講，你要是要賣公司等等，肯定會有稅上更復雜的問題的出現(xiàn)。在1986年之前，這方面還是沒有太大問題的，但是很多人都講到，在1986年的時候為什么這個稅上面沒有發(fā)生？也就是有很多人是能夠避稅的？也就是有很多情況下避稅。如果把伯克希爾拆開的話稅會成為其中一個重要因素。另外其他是能不能把資本部署到任何一個地方去，比如保險業(yè)。
在我們現(xiàn)在目前的構(gòu)架下，我們部署資本到哪個行業(yè)是非常好的。但是對于我們把它分拆，你說對我們的價值是不是會有好的變動？有好的影響？目前的情況下，盡管我所有擁有的伯克希爾的每一股，我將來都會交給慈善捐獻出去，這是14年前做出的決定。之后我一直講大概30億美元是要捐出去的，但是這就牽扯到很大一部分，就是股票持有人包括其他人還在我們伯克希爾的圖畫里面。
我會跟所有人講，我會告訴每一個，對于所有的股票持有人，如果說要分拆的話，也許是個好的結(jié)果。但是你會要承擔很大的稅收方面的費用。不光是稅收費用，或者是其他的費用?；蛘哒f你這個稅收或其他費用，在其他情況下也會發(fā)生，但是分拆這個事情我已經(jīng)想過。而且目前來講，我們不會在總公司的情況下會延續(xù)很久。比如說財富的稅收方面有變化的話，也許有這樣子的情況。但是我的計劃，經(jīng)過深思熟慮很久的考慮之后，這樣子能夠保證我們的資本，我這邊積攢下來的所有的伯克希爾的資本都可以能夠繼續(xù)保持。
格雷格·阿貝爾：尤其是在我們做資本部署的時候，我們現(xiàn)在可以在不同，比如在哪個保險業(yè)或做運營方面，對于我們的股票持有人沒有產(chǎn)生直接的影響和后果，我們在之間做資本轉(zhuǎn)移的時候，這就是我要說的。目前的構(gòu)架下，不受任何的影響。
貝基·奎克：現(xiàn)在歐洲、日本股票都在下降，伯克希爾的保險公司因為保險保單的人把錢付進來。如果說你在這種保單的情況下，你們是負數(shù)的話，會有什么影響？如果是利率降到了0以下，對保險業(yè)會是什么影響呢？
沃倫·巴菲特：負面影響已經(jīng)很長時間了，我們必須持有相當?shù)墓蓹?quán)。這是目前國內(nèi)十年發(fā)生的情況，是非常令人驚奇的，在這個時間我曾經(jīng)有過錯判。在這方面考慮的時候，是不是考慮到了通貨膨脹率？我們的資金有很大一部分部署在國庫券上面，從長期來講都是很糟糕的投資，收益很少。但是有一個遠程機會存在，也就是說這方面可以是什么機會呢？在這個上面如果是國庫券的收益，在全世界來講利率很低的話，至少我們的股本持有人、股票持有人，能夠幫他們行使到他們能夠鼓勵，我們做出這樣的允諾。
如果在世界各國利率都變成負的，而且是很長時間，這么長時間我必須親眼縮減才會發(fā)生。如果說你有負利率，同時有更多的錢能夠把更多的資金用來創(chuàng)造出更多的生產(chǎn)力的話，這會是在經(jīng)濟上最有趣的一個問題，就是能夠出現(xiàn)這樣的情況。你能不能持續(xù)做我們正在做的事情，一直做下去？這個世界現(xiàn)在已經(jīng)這么做了有12年左右了，也許我們會面臨一段時間。我們有很大的可能性繼續(xù)進行，而且政府在這方面加強力度。我不知道這個答案，也許格雷格·阿貝爾知道這個答案。
格雷格·阿貝爾：你剛才敘述的非常好，就是在你的年度報告里面，我們不知道回答、答案是什么，這方面一些最基本的問題，我們怎么能夠回答的情況下，我不想這么說，但是我也只能這么說，我沒有追加什么其他的意見了。
貝基·奎克：伯克希爾是很大的公司，里面的凈值也很多，也做了很多資本密集型產(chǎn)業(yè)的投資，比方說鐵路，現(xiàn)在這方面的投資有多大的風險？這些債到期的時候怎么辦？從稅收的負擔角度來講，你們怎么來這些密集資本公司的投資？
沃倫·巴菲特：如果是資本對這個公司收稅的稅率，我覺得更優(yōu)可能是提高的。在以前很大一部分是政府想對我們企業(yè)施加更大的影響，就是通過稅收。但是要看在某種情況下，來看哪一個黨將來能夠控制整個國會，以及控制到總統(tǒng)，有可能有很高的公司稅，在某一個時點相當高的，可能會加到很高。尤其是對于資本密集型的公司，如果你能找到非常好的同樣公司的話，如果他們不需要資本就能運營的很好，你能找到這樣的公司嗎？
這么長的時間給我們造成了很好的收益，我們的錢要放到其他地方去投資的話，可能會造成很多公司的營收之后的稅收成本。我們每個人都希望投資這樣的公司，不需要資本。但是不可能。像在能源業(yè)，包括公用事業(yè)的投資，本身就需要更多的資本投資才行。像鐵路行業(yè)盡管不增長，還是需要很多的資本。
這些密集型資本的公司，從公司的性質(zhì)來講總是需要這樣做的，從市場的價值來講是幾萬億美元的是，可以拿出一家來看一下。你要是把這個綜合在一起，可能低資本的行業(yè)不像密集資本的產(chǎn)業(yè)不需要那么的資本，也能夠創(chuàng)造出很多的營收和價值。不像鐵道公司或能源公司，有些是非常好的一些商業(yè)，我們也非常喜歡他們的。但是這些公司不需要注入極多的資本，也是可以運行的不錯，這就是我們在經(jīng)營了50年、60年之后發(fā)覺的一個原理，所以說哪些公司不需要注入資本還能賺錢，這就是我們想要的我們的公司就是在用這樣的資產(chǎn)，保險業(yè)務其實是不需要再注入更多資金的。但是我們可以用保險公司取得的這些利潤再進行投資，所以保險公司是在我們剛剛講到的這種行業(yè)中是非常適合的。在這么多年，我們有很多的業(yè)務也是有保險公司賺的錢。
格雷格·阿貝爾，你講一講。
格雷格·阿貝爾：你講的沒有錯，我們也希望進入不需要太大資本注入的公司來進行投資，你也講到通貨膨脹，有可能在現(xiàn)在發(fā)生風險，或者發(fā)生現(xiàn)在的危機的時候也是要特別注意的。特別是看到能源或者是鐵道的公司，有一些價格上面的主宰權(quán)，我們怎么對客戶進行安排。如果進入了通貨膨脹的時間，可能沒有很好的保護。但是有的時候還是能取回，以及在通貨膨脹之后再收取回來了。當然必須要有真正的理想投資回報率才會進行投資。
沃倫·巴菲特：這些還是非常好的，如果是10：1的通貨膨脹的話，我覺得我們投資鐵道是對的，我們很高興的。我們已經(jīng)投資了很多的資本在里面。但是從我的觀點來講是非常堅實的業(yè)務，這么多年了，我們買的時候到現(xiàn)在已經(jīng)擴展的非常大。他會賺取更多的金錢，如果說通貨膨脹在沒有發(fā)生的一些情況之下，還是會賺更多的錢。很多能源上面的項目也是如此，大家沒有很大的通貨膨脹狀況發(fā)生。我們已經(jīng)有了相應的一些資本，我們現(xiàn)在的定位，而且對于資本密集的行業(yè)還是挺好的，我們還是站在極佳的位置。
貝基·奎克：現(xiàn)在前所未有的一些情況以及經(jīng)濟狀況，是不是美國的政府會開始對于他所有的補給資源突然就不做了，或者不做這些補助比如說國庫券上會不會發(fā)生一些情況？
沃倫·巴菲特：我想應該不會的，如果不再進行補給的話，在美國，其實美國的政府以及人民都是非常聰明的，也相信這些國債券。因為對于我們自己的貨幣是有絕對信心的。這個所謂的債務是在自己的貨幣上面來。很多的國家也有自己的問題，而且未來也有相應的問題，這是非常痛苦的。因為擁有別的國家的貨幣，而不是在你自己的國家進行運作，這是比較苦的一些情況。如果說我今天有一個印刷公司，又寫一些貨幣的話，我可以自己跟自己借錢。
對于您的購買力來講，我現(xiàn)在講到美國的政府，如果說您今天要對于我們政府的信用進行下調(diào)的話，可能幾年之前有這樣的狀況，對我來講這不是很有道理的一個事情。你是怎么樣講到任何的政府會比我們現(xiàn)在政府還要強大呢？所以你不要擔心政府會對你失去信用的一些情況。如果想到這樣的話，也許是比較瘋狂的一些想法。政府雖然是負債，但是還是不會付給你這些的利息。當然我們的這些債務，可能限度會增加?？墒敲恳粋€人，如果你在想到全國的這些債務，在很多的一些時節(jié)曾經(jīng)都發(fā)生過了，比如90年代到現(xiàn)在。
當然也許我們的國家可能負有的一些債務是越來越多的，但是國家還是會繼續(xù)成長。不要忘了，現(xiàn)在借款的話還是用自己的貨幣。
貝基·奎克：非常有趣的一個論調(diào)！伯克希爾的公司最近又是在講到了回購的情況，所以回購的情況也得到了不同的一些反應。
沃倫·巴菲特：很多的一些回購情況其實是非常簡單的，回購解決這么簡單的事情，這個是在分配現(xiàn)金的方法，我們?nèi)齻€人決定要買一個汽車的經(jīng)銷商，現(xiàn)在每個人放下100萬的投資。然后我們?nèi)齻€人都相處的不錯，業(yè)務也成長的不錯，那今天有一個人說我現(xiàn)在把賺來的錢花掉，另外兩個人呢？我現(xiàn)在還是要把賺的錢放在業(yè)務之中來進行成長，所以我們?nèi)齻€人就開始討論了。我們不會說每個時間都拿百分之百的紅利，或者是股息，也不會說凍結(jié)某個想離開我們這個合伙機構(gòu)的一些人。我們就發(fā)生了這種回購的狀況，也就是這個人想把他的股息給花掉的人，于是這兩個人就說好，我們就把你的股份給回購過來。
當然他們留在這個業(yè)務里面的錢，以及跟另外一個股東買回來的錢，這中間如果稱為股息或者是什么都可以，所以回購就是這樣的情況。你就把這一份錢，向今天想出售他的人購買，就是這樣子。我從2006年，那個時候就放棄我自己持有的股份，所以得到我股份的就等于是他在回購我們的股票了。這些人必須要花一些錢，而且他們非常高興能夠回購這些錢。在現(xiàn)有的這些資本的計算上來講，也許他可以達到比如說300萬的股票，那我現(xiàn)在已經(jīng)受到了一些影響。比如說在伯克希爾公司，還有更多的一些資本使我進行了回購的話，等于我的這些回購的一些資本還是在公司里面。這些如果需要現(xiàn)金的人，就可以把這個錢給抽調(diào)出去了，所以我不會強迫任何的人，或者我的妹妹，或者我的其他的股東，他必須要把錢給抽出去，也許他們不需要這個錢，還是需要再投資，把這些錢保留在公司的持股里頭。
公司的位置其實不會改變的，我們公司有足夠的一些資本，我們還是要繼續(xù)成長的。但是我們公司會不會再進行回購？有的時候我們需要保留某些錢，直到我們今天得到了更好的一些購買的產(chǎn)品為止。
第二點，這一點我已經(jīng)講過了回購的事情，如果今天回購的價格比現(xiàn)在現(xiàn)值還是比較低的，這是一個合理的回購，這是我們今天要遵循的一個規(guī)則。比如說我們能夠保持原有的一些資本，然后還可以以更低的成本買到現(xiàn)在現(xiàn)有的股票，所以你要買大概100億或者是多少，或者是50億等等都是可能的一些情況，所以這些是以價為基準的，而且讓你覺得很放心的一種回購。
今天的情況如果是對的話，而且你可以再重新購買這些股份的話，這些都是可以做的，有些人不想拿股息，所以不要認為今天這個公司在進行回購就已經(jīng)發(fā)生了一些所謂的風險或者是災難了，并不是這樣的。我想我們在進行回購的時候，那是一個非常智慧的舉措，我們還會持續(xù)這么做的。格雷格·阿貝爾有沒有任何的補充？
格雷格·阿貝爾：我想你剛才已經(jīng)講了在過去已經(jīng)提出來了，我們現(xiàn)在看到的一些情況，也是我們支持的，就是回購的一些狀況，有一些公司可能是一些財務或者是金融上的工程師，或者是他們用的是非常極端的，而且用每一個盎司里面的資產(chǎn)上面唯有的一點點利潤再進行回購。不管說他在路途上遭遇到一些顛簸起伏的情況都這么做，所以這中間會發(fā)生后來的一些災難。但是我們的回購不是這樣的情形。
沃倫·巴菲特：回購是比較時尚的東西，現(xiàn)在你能夠增加股份的數(shù)量是沒有錯的一件事情，有一些計劃或者是項目也都是非常的不夠蟲鳴的，但是我想并不是說非常愚蠢的，但是我想有的時候是夠傻的。在另外一方面來看，我們喜歡的一些公司，而且是完完全全照顧到所有的標準，而且他們的公司還是非常堅持的。如果說發(fā)覺他的業(yè)務、他的股票突然說市值的價值比真正的價值要低，所以你不去買這些股票簡直就是錯誤的舉措了。這些所謂政治上的正確性是很多人在講的，當然如果你今天是政客，可能就會講到政治性的正確，可是伯克希爾不是考慮政治性的正確與否。我們當然喜歡投資到一些公司，這些公司如果價值是我們需要的，我們還是會做的。
貝基·奎克：我是一個長期的持股人，而且考慮以后要退休了。但是A股跟B股到底有什么不同？我希望把這些錢分在以后我的退休基金之中。如果說我把某些股票賣掉的話，可能會有現(xiàn)金增值上面的賦稅，所以我必須想到如果賣了A股的話，在中間可能要付二十幾萬的錢。如果是B的話，可能不需要賣那么多股份，可能不需要付那么多的稅務。你有沒有想到在賣A股跟B股之間，可能在做退休基金的持有上面會有不同？
沃倫·巴菲特：如果把A股改變、轉(zhuǎn)換成B股的情況，這是我曾經(jīng)到的事情。如果是以贈與的方式，我們那個時候也是用很多人的A股轉(zhuǎn)換成B股，對于很多人是非常有益的。你可以把A股拆分成很多的B股進行贈送，所以A股轉(zhuǎn)換成B股的話是我們常?？吹降氖虑?。在14年之中我也進行了很多的捐贈，也是從A股轉(zhuǎn)換成B股而進行的一些活動。我在想以前我們曾經(jīng)還把B股進行了拆分，然后讓B能夠更好地進行管理。A股當然在投票的這些權(quán)益上面有更多的一些加權(quán)，但是沒有什么錯誤的。
A股跟B股的比較，他們絕對是不可以能夠放在一個天平上進行衡量的，還有更多的一些計劃也會相應地推出。但是我想這也回到很久以前，只要是合乎常理的才能從A股轉(zhuǎn)換成B股，他們在一段時間被對待的結(jié)果是不一樣的。雖然A股有更多的投票權(quán)，但是在買賣上面是同樣對待的。如果你想得到更多的現(xiàn)金，就把A賣出去，有很多人愿意把A股轉(zhuǎn)成B股，這樣就可以給自己發(fā)一些現(xiàn)金。
貝基·奎克：因為你現(xiàn)在能非常好的工作，目前由于疫情對負債有很大的壓力，將來可能這方面會有爆炸。對于這方面的報告，就是說你怎么確定在銀行投資的時候確定這些銀行家是真正的可以做好銀行家職責角色的人呢？你做這些投資的時候。
沃倫·巴菲特：我們美聯(lián)儲主席鮑威爾工作更好一點的話，如果在當時2008年的時候銀行地位更鞏固的話，聯(lián)儲的工作就好多了。他們都在擔心，對銀行甲和銀行乙怎么做呢？是合并起來，還是加強他們的定位呢？因為銀行在當時2008年的政策之中，銀行里面牽扯非常多的行業(yè)，所以在這種情況下，美國的銀行系統(tǒng)在目前情況下不是問題。我們政府決定，或者我們作為政府下面的人自愿地要把城市、把經(jīng)濟關閉起來，就是因為這個疫情。這不是任何人錯誤。但是事實就是如此發(fā)生了，就是這樣發(fā)生了。當然世界上會有這些事情發(fā)生，包括地震、大的颶風等等，這是人力不可抗的。
但是銀行呢？銀行需要有監(jiān)管，F(xiàn)DIC對他們是非常有利的，政府在后面能夠支持對這些銀行的保險，使得這些銀行有良好的舉動、行為。而銀行應該是處在非常良好的位置，所以也就是說我們能夠在銀行給他們這么多的投資，也是在這么多年。而且在某些年份里面，我們是追加了投資，而且這些銀行發(fā)展出了非常好的儲備，把他們的資產(chǎn)負債表做的很漂亮。他們目前不是美聯(lián)儲主席鮑威爾的問題，當年伯南克做主席的時候，2008年、2009年銀行對他們非常頭疼的問題。怎么防止銀行家做傻事呢？并不簡單，為什么呢？我看不到這些讓我擔心的先強，但是銀行在最后是這樣子的機構(gòu)，他們要運營起來，他們是用別人的錢來運營的，大部分是別人的錢。如果這個事情變得非常嚴重的時候，在經(jīng)濟中很嚴重的時候，即便是很強壯的銀行也會受到很大的壓力。
除非是政府在后面做后盾，所以目前為止我沒有在銀行業(yè)看到很大的問題。我想到可能會有一些可能，尤其是像摩根這邊的，你可能想到這樣的假設，說有這樣的情況下銀行受到很大的壓力，他們不是說完全不可能。我們現(xiàn)在有相應的機制，但是總體來講美國銀行體系目前不是很大的問題。當然我這么說，我不能以百分之百的來說，在這個世界上還是有一些可能，在這種情況下會發(fā)生什么情況。不光在能源業(yè)，而且包括在消費者信用方面，也可能會發(fā)生問題。但是目前為止，他們目前資本充足。而且在第一季度儲備很多，也許在今后會建立更多，但是目前為止不是我主要的擔心。我們擁有很多銀行的股票，很多人也擁有銀行的股票，不用擔心。
格雷格·阿貝爾：剛才已經(jīng)講到了，在總體來講我們不知道這個疫情會持續(xù)，我們也不知道后面疫情會不會又跑過來第二波。我們現(xiàn)在要把它以不變應萬變的情況來經(jīng)營下面的業(yè)務，想到他可能會變化。
貝基·奎克：我這邊有幾個類似的問題，在3月份沒有買伯克希爾，和一二月比起來當時的價格下了30%，為什么？
沃倫·巴菲特：非常短的時間跌了30%，但是伯克希爾的股票目前的現(xiàn)值并不是比較高的價值，我們股票實際的價值沒有變化，但是事實有變化，有一些時候我自己也會改變主意，我們總是會這么想。但是我不覺得更有根據(jù)現(xiàn)在就更應該買，和3個月、6個月、9個月比起來更應該買伯克希爾的。當然有這個可能，但是我們要看將來怎么樣。格雷格·阿貝爾你的想法，你要不要垂心購買股票？
格雷格·阿貝爾：我想我們處理的方式，就跟你想的是一樣，相比你剛才的處理辦法，我沒有想出更多的東西。目前的處理辦法，對我們的股票持有人來講是好事。而且對于市場目前的看法也沒有變化。
沃倫·巴菲特：當然和我們的價值比起來，一年之前和現(xiàn)在相比有一些下降了，比如航空業(yè)。我在航空業(yè)做了這樣的投資決定，現(xiàn)在伯克希爾的股票就是比過去降低了，就是如此，這是我做的決定。但是對于我來講，沒有更大的說服力?，F(xiàn)在買伯克希爾相比那個時候買我沒有覺得有多么大的變化，這個價錢并沒有變到那樣一個水平，尤其是有在選擇權(quán)的情況下，說這個時候應該選擇購買。
貝基·奎克：來自于三個以色列投資者的問題。關于在信用卡行業(yè)里面，在這方面在這么多年信用卡收的利率越來越高，但是目前政府的利率又這么低。從這個家度來講，將來信用卡行業(yè)會不會降低利息呢？
沃倫·巴菲特：這些都會影響到我們下面購買的一些銀行的股票，包括也影響美國運通，當然這方面對信用卡公司來講，也是一個競爭。因為這方面虧損的可能性，可能會在幾個過程之內(nèi)有降低。但是這方面，我沒有更多的意見可以發(fā)表。因為很多事情并不是真實的，我們的家具公司有發(fā)行自己的信用卡，他們也通過自己的信用卡做很多的消費者的生意。當然我們對這些信用卡，伯克希爾的興趣本身并不是特別大。但是我們知道大家使用信用卡，是把它作為一個可以使用的另外一個財源。有一個女士到我這里說有很多錢，對我來說不是很多錢。她說我拿這些錢怎么辦呢？我跟她說，把她付在你的信用卡里面。她說我欠某一個數(shù)目。我不知道她付了多少錢的利息。那個銀行收18%，我說我都不知道怎么賺到18%的利率，我都沒有這么高的收益。如果我有任何錢的話，都不會保持任何信用卡的債務，會馬上付清楚。
格雷格·阿貝爾：我有三個小孩，他們用信用卡都很小心。很多人用很多的信用卡，尤其是進入了電子世界、網(wǎng)上的商務等等，他們都使用這個信用卡來付錢。因為你必須要使用信用卡來做交易才行，所以這邊是風險增加了。對于很多人來講，這是很方便的事情。
沃倫·巴菲特：我會有這個困難，如果說我借錢付了12%的利息，我覺得這不是件好事，就是在伯克希爾也不會付這么多。
貝基·奎克：還有兩個問題，關于政府做出的公司稅的保護政策，你是怎么看的？
沃倫·巴菲特：我覺得這是一個非常好的主意，這樣子的話把不能夠照顧自己的失業(yè)人群，能夠照顧到他們，這是非常好的情況。不管他們每個人各自的情況，如果你告訴很多的公司，跟他們說一段時間不做生意。不是跟我說，而是跟每天靠領工資生活的，我覺得能幫助那些人，我是非常贊成的。任何這樣子的人，我從來不會對別人施以援手的，我不會對他們提出庇護意見的，包括他們銀行來做。當然做起來這件事情是一個非常大的問題，要開始來做這方面的工作是非常困難的，中間會有有詐騙等等，并不是說所有事情會完美無缺地做出來。但是照顧到失業(yè)尤其是疫情中受到傷害的人們是一件好事。
誰知道疫情會有多長時間呢？現(xiàn)在有百萬以上的人，幾百萬人擔心，疫情之前他們是不需要擔心的，在幾個月之前不需要擔心的。他們并沒有做什么錯事，他們每天去上班，每天去滿足他們要服務的人群?，F(xiàn)在他們都失業(yè)了，或者是被暫時遣散。我想PPP的項目計劃，我覺得是非常支持的。而且你可以快速反應。我甚至要給政府褒獎一下，這個是快速反應。而且是真正的捕捉到現(xiàn)在最積極時刻的補救，比2007年、2008年、2009年的動作還要更好，所以你不會坐在那兒不做任何的事情。
格雷格·阿貝爾：我要這么講，我沒有任何的補充。
貝基·奎克：我們現(xiàn)在已經(jīng)開始了成就一些新的工作，比如說在社區(qū)以及醫(yī)療界的一些員工，以及工作，所以這些人我們要怎么樣照顧他們？我們怎么樣才能夠繼續(xù)支持他們在醫(yī)療界服務的一些人？
沃倫·巴菲特：在任何的情況來講，我們一些比較貧苦的，或者經(jīng)濟劣勢的人，我想他們已經(jīng)早說到比較痛苦的一些情況。有的人必須要工作24小時，我們也不知道他們是叫什么名字，所以他們也在辛勤地付出心血，以及他們的工作。我們要怎么樣幫助這些人呢？這個國家里面曾經(jīng)做了很多的善事，但是我們是一個比較富有的國家。在做這一類工作的人們，他們貢獻的是比其他人更大的。當然我們在做其他一些工作的人也是有所貢獻的，所以大部分的這一些醫(yī)療從事人員，我們都了解。你真的可以營造一個社會，在正常的一些情況也許是比如說6萬塊錢，每一個人人均GDP是6萬塊錢，而且可以過的還不錯，或者你養(yǎng)兩個小孩都可以過的很好。
但是每一個人都不應該被丟在后頭，我們現(xiàn)在不是在講這個家庭已經(jīng)非常有錢了，或者五年、六年之后?？赡軙x一個最好的、最有才之的人來經(jīng)營這個事業(yè)，或者我們是比較好的公民，或者哪一些人最會做生意的。你要看到他現(xiàn)在的這些技能，以及在市場上是不是能夠貢獻給社會的一些技能，我們不能夠以18世紀的一些方式來進行衡量。我們已經(jīng)朝著這個方向走了，也開始有了所謂社會保險的制度。這個國家里面已經(jīng)做了一些改善，我們的國家已經(jīng)變得非常富有了，很多的事情已經(jīng)從最底層增加了至少20%。
我現(xiàn)在是在20%的人群，但是不希望是50年前、60年前的20%最底層，這些最底層的人在我們的國家里面，我們現(xiàn)在開始朝著一個正確的方向在走?，F(xiàn)在一些情況并不會影響國家太劇烈，我想我還要這么講，我們現(xiàn)在的社會情況還是比較理想的，而且現(xiàn)在的標準也設立的更高?，F(xiàn)在的一個狀況，今天您面臨的有一些無形英雄，你也看到這些人，還有看到很多每天在進進出出的這些患病的人的情況，你怎么講呢？我今天要特別提出來這次非常有趣的一個話題，就是在家里教導小孩子讀書的，我們那個時候常常講到很尊敬這些老師，但是對老師的照顧是不夠的，所以今天很多人在講以前我們都不知道老師有多辛苦，今天在家里如果有個8歲的小孩，對于媽咪來講真的是面臨很多的一些挑戰(zhàn)。
格雷格·阿貝爾：這些老師們是值得尊敬的，還有我們的這些員工里面在家里教導小孩的這段時間，我們要怎么樣要讓員工更安全，還有不要讓他們超出界限進行危險的活動等等。另外還有一些工作人員在提供食物或者是食品，或者是在供應的一些方面。我要對這些人員予以致敬。我希望在長期的情況之下，我們能夠好好地謝謝他們，給他們更多的一些敬業(yè)，還有好多的職業(yè)都是值得我們感謝的。
沃倫·巴菲特：我們國家對這一類人是真正提出了我們的謝意。
貝基·奎克：很多的媒體和我們的國家也講到資本家的評論，對他們的批評，我們的系統(tǒng)對于資本主義,您怎么看？
沃倫·巴菲特：您今天讓這個市場如果不完全掌握的話，是非常慘痛的。我們的國家今天之所以會如此，我們市場的系統(tǒng)以及功能在全世界各地，我們還是一直在進行改善，而且是有非常積極的改善。市場的系統(tǒng)是非常棒的，而且在各個方面我們覺得是非常好的，但是絕對要有政府在進行領導。我們已經(jīng)營造了這樣子的架構(gòu)，如果今天要完完全全摧毀的話，在這個行業(yè)里面將是一個非常慘痛的戰(zhàn)爭。我想對于現(xiàn)有的一些系統(tǒng)，我不想再有更多的一些資本上的改變，或者是提出更多的不適合現(xiàn)在制度的一些資本主義。
我想我們的國家或者我們的社會還是以資本為重的，有很多的一些思維已經(jīng)在提出來了。如果說我們還是在過著以前的原始的生活，以你現(xiàn)在的一些技能來講會發(fā)生怎么樣的狀況？在倒回去看的話，我們后來又發(fā)展的無線電視或者是付款的機制。我剛剛已經(jīng)講了在1941年時道瓊斯指數(shù)只有400多點，今天到底會有什么樣的一些變化？是沒有一個人可以判斷的，即便是體育場人數(shù)的座位也增加了很多。因為我們市場的一些制度而發(fā)生了這樣子的改進以及變化，這是一個非常公平的情況。
我想我自己掌管的這些金錢也不是我自己當初可以想到的，市場的一些制度，也就是說今天的勝者能夠怎么樣都可以無阻前進的方式。但是今天我們努力地工作，或者仔細地構(gòu)思，都可以得到這樣子的結(jié)果。當然這中間還有一些隨機發(fā)生的情況，包括現(xiàn)在的一些狀況。我想我們可以把最好的一些制度在市場制度中進行保留，確定每一個人都能夠參與今天繁榮的一些機制。
格雷格·阿貝爾：我想把最好的部分給保留住，這是我們的想法，同時講到現(xiàn)有的狀況、環(huán)境。即使現(xiàn)在有疫情的發(fā)生，只要適當?shù)亻_始進行管理，有的時候時候這個狀況其實還是最好的機會。這個系統(tǒng)決定會再走上正規(guī)的。你之前也講過了，這中間有一些不完美或有瑕疵的地方，可是現(xiàn)在的市場制度還是一個最好的、最適當?shù)?，當然也需要一些微調(diào)。
巴菲特股東大會結(jié)束。
