有關(guān)農(nóng)業(yè)政策的調(diào)研座談?dòng)涗浺?/span> |
彭新宇 由于課題研究的需要,筆者在2008年8月份,就中國(guó)特色農(nóng)業(yè)、中國(guó)特色農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化道路、農(nóng)民合作、農(nóng)民組織化等問(wèn)題,求教于農(nóng)業(yè)政策領(lǐng)域的一些知名學(xué)者和政府官員。如下是整理出來(lái)的座談?dòng)涗洝S抟詾?,其中有許多睿智的思想,故分兩篇博文以記之。 受訪者1: 第一,合作社發(fā)展方向要多樣化,既要有專業(yè)性合作社,又要有綜合性合作社。 第二,合作社發(fā)展過(guò)程中遇到很多問(wèn)題,如資金短缺問(wèn)題、內(nèi)部運(yùn)行機(jī)制問(wèn)題,使得很多合作社在成立不久后就“夭折”了。其實(shí),這是正常現(xiàn)象,國(guó)外也有合作社解散的現(xiàn)象。不能因?yàn)檫@些問(wèn)題,否定政府這幾年支持合作社發(fā)展所作出的努力。合作社是農(nóng)民自愿加入的、退社自由的,政府僅僅是通過(guò)法律或政策對(duì)其進(jìn)行支持鼓勵(lì)。至于合作社成立之后所出現(xiàn)的自身內(nèi)部問(wèn)題,政府不應(yīng)該插手很多,更多地應(yīng)該由合作社自己來(lái)解決。如果自己解決不了,當(dāng)然就要解散了。 第三,在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下,通過(guò)合作社把農(nóng)民組織起來(lái),這樣,專業(yè)化程度提高了,農(nóng)民談判實(shí)力強(qiáng)了,農(nóng)民也容易找到市場(chǎng)。因此,政府是支持鼓勵(lì)農(nóng)民組織化的。 第四,產(chǎn)業(yè)化的組織形式很多,如“公司+農(nóng)戶”、“公司+合作社+農(nóng)戶”、“公司+基地+合作社+農(nóng)戶”等等。并不存在一種普適性的組織形式。什么樣的行業(yè)、什么樣的產(chǎn)業(yè),就應(yīng)該采取什么樣的產(chǎn)業(yè)化組織形式,關(guān)鍵的是要能把市場(chǎng)和農(nóng)戶銜接起來(lái)。 第五,如何看待我國(guó)合作社發(fā)展中遇到的許多問(wèn)題?我認(rèn)為,我國(guó)合作社的發(fā)展還處于起步階段,與發(fā)達(dá)國(guó)家的農(nóng)民組織化進(jìn)程差距還很大,目前政府正在致力于解決這些問(wèn)題,比如合作社發(fā)展資金短缺的問(wèn)題。 受訪者2: 第一,如何看待“中國(guó)特色農(nóng)業(yè)”?這主要是指發(fā)展條件的特色。首先,我國(guó)農(nóng)業(yè)是一種超小規(guī)模農(nóng)業(yè),這區(qū)別于澳大利亞和新西蘭的超大規(guī)模農(nóng)業(yè)、美國(guó)的大規(guī)模農(nóng)業(yè)、法國(guó)的中等規(guī)模經(jīng)營(yíng)農(nóng)業(yè),東亞的小規(guī)模經(jīng)營(yíng)農(nóng)業(yè)。其次,我國(guó)農(nóng)戶多,農(nóng)村勞動(dòng)力多。最后,農(nóng)業(yè)氣候條件復(fù)雜多樣,農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)豐富多樣。 第二,如何看待“中國(guó)特色農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化”?這主要是指發(fā)展道路的特色?,F(xiàn)代農(nóng)業(yè)著重解決四個(gè)問(wèn)題:“地”即土地問(wèn)題、“糧”即糧食問(wèn)題、“能”即能源問(wèn)題、“人”即勞動(dòng)力問(wèn)題。中國(guó)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化要考慮解決這四個(gè)問(wèn)題,首當(dāng)其沖的是人的問(wèn)題。表現(xiàn)在兩個(gè)方面:其一,農(nóng)村勞動(dòng)力太多,如何把農(nóng)村勞動(dòng)力轉(zhuǎn)移出來(lái);其二,如何讓農(nóng)民在農(nóng)村安居樂(lè)業(yè)。應(yīng)該說(shuō),中國(guó)農(nóng)民就業(yè)問(wèn)題,是世界第一難題?,F(xiàn)代化和工業(yè)化均要求高素質(zhì)的農(nóng)民,但我國(guó)農(nóng)民的素質(zhì)跟不上。所以,世界農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化道路并不適合中國(guó),要建立自己的體系,就是有中國(guó)特色的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)道路。 第三,在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制框架下如何建設(shè)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)?這個(gè)問(wèn)題很好,很有深度!中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)改革首先是從農(nóng)村開(kāi)始的,從經(jīng)營(yíng)體制改革,到流通體制改革,再到工農(nóng)關(guān)系和稅費(fèi)改革等等。那么,市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)與現(xiàn)代農(nóng)業(yè)如何結(jié)合?小農(nóng)戶與大市場(chǎng)的矛盾,實(shí)際上就是中國(guó)小規(guī)模經(jīng)營(yíng)、超小規(guī)模經(jīng)營(yíng)的實(shí)際情況與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)則不相適應(yīng)的問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題有待進(jìn)一步研究?,F(xiàn)代農(nóng)業(yè)將是十七屆三中全會(huì)的重大議題。 第四,到底什么是現(xiàn)代農(nóng)業(yè)?有人說(shuō)我國(guó)東部沿海地區(qū)的農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化程度高,我對(duì)此是持否定意見(jiàn)的。事實(shí)上,東部沿海農(nóng)業(yè)的問(wèn)題最大,表現(xiàn)在耕地面積不斷減少、面源污染越來(lái)越嚴(yán)重、農(nóng)產(chǎn)品自給率越來(lái)越低,難道這就是現(xiàn)代農(nóng)業(yè)?我建議研究人員和政府官員都去黑龍江的三江農(nóng)場(chǎng)去看看,那里的農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化程度是很高的。 第五,工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)的問(wèn)題。“工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)”的提法,實(shí)際上是從對(duì)鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的討論中總結(jié)出來(lái)的,當(dāng)時(shí)我們認(rèn)為要用鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的工業(yè)來(lái)補(bǔ)農(nóng)業(yè)。工業(yè)反哺農(nóng)業(yè),只是個(gè)整體思路,理論解決了,但實(shí)踐遠(yuǎn)未跟上。比如,我國(guó)區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展程度最高的是浙江,如何將大中企業(yè)的導(dǎo)入農(nóng)村,如何將工業(yè)導(dǎo)入農(nóng)村? 工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)的問(wèn)題有:首先,也是首當(dāng)其沖的問(wèn)題,即解決一個(gè)城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)和收入差距問(wèn)題,現(xiàn)在是“城市漸漸歐美化、農(nóng)村漸漸非洲化”,城市間差距越來(lái)越小,農(nóng)村間差距越來(lái)越大;其次,農(nóng)村金融的問(wèn)題,農(nóng)村資金來(lái)源有四個(gè)渠道,即國(guó)家財(cái)政、貸款、合作金融、農(nóng)戶自有資金?,F(xiàn)在,農(nóng)業(yè)貸款只占4個(gè)百分點(diǎn),鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)貸款只占5個(gè)百分點(diǎn);農(nóng)信社的商業(yè)化改革方向有問(wèn)題,商業(yè)化只會(huì)更加離農(nóng),要相信農(nóng)民!! 前段時(shí)間,我參加北京市委和市政府組織的一個(gè)討論會(huì),議題是關(guān)于大學(xué)生村官的去向問(wèn)題,即村官任職期滿后的去向問(wèn)題。政府固然制定了許多好政策,如參加研究生入學(xué)考試享受加分優(yōu)惠,參加公務(wù)員考試獲得加分優(yōu)惠。我提出,這些都是針對(duì)離開(kāi)農(nóng)村的鼓勵(lì)政策?為什么不鼓勵(lì)這些大學(xué)生繼續(xù)留在農(nóng)村?隨之而來(lái)的問(wèn)題是,如果他們?cè)敢饬粼谵r(nóng)村,怎么解決他們的戶籍問(wèn)題、土地問(wèn)題、職務(wù)問(wèn)題等等。 第六,中央和地方的權(quán)責(zé)問(wèn)題。中央政府和地方政府之間在反哺上主要是財(cái)稅體制改革的問(wèn)題。“大頭在中央,小頭在地方”,可能從明年開(kāi)始就會(huì)有財(cái)稅體制改革。比如糧食安全問(wèn)題,光有中央的積極性還不行,更要有地方政府抓糧和農(nóng)民種糧的積極性。解決糧食問(wèn)題,必須要糧食漲價(jià)。 第七,關(guān)于農(nóng)民組織化和農(nóng)民自主性問(wèn)題。我有一個(gè)基本判斷:中國(guó)改革開(kāi)放三十年來(lái),制度設(shè)計(jì)上有許多缺憾,中國(guó)農(nóng)民組織制度滯后是最大的制度障礙。應(yīng)該說(shuō),日本的農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化是離不開(kāi)農(nóng)協(xié)的。事實(shí)上,成立類似日本的農(nóng)協(xié)組織,可以起到政府起不到的作用。曾幾何時(shí),我國(guó)是世界上農(nóng)民組織化程度最高的國(guó)家,但現(xiàn)在已經(jīng)“墮落”到組織化最低的國(guó)家。 搞出象日本農(nóng)協(xié)一樣的組織,這是我國(guó)的發(fā)展趨勢(shì)。目前,我國(guó)出臺(tái)了《專業(yè)合作經(jīng)濟(jì)組織法》,這是我國(guó)農(nóng)民組織化的起步。就是對(duì)人民公社,我們也不能全盤(pán)否定!政府對(duì)農(nóng)民合作有恐嚇心理,農(nóng)民自己也對(duì)合作有顧忌。但是,國(guó)外恰恰喜歡合作。 農(nóng)民組織化不僅僅是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題,還是個(gè)政治問(wèn)題。中國(guó)農(nóng)民收入低,是因?yàn)檎蔚匚坏停蔚匚坏褪怯捎诮M織化程度低。 第八,農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化不是一個(gè)新東西。但是,通過(guò)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化把農(nóng)業(yè)和農(nóng)民帶富,這是不可能的。因?yàn)?,龍頭企業(yè)和農(nóng)戶的兩個(gè)主體在利益分?jǐn)偵鲜遣煌?。農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化只能使龍頭企業(yè)的資本家獲利,農(nóng)民因此而獲益的甚少。 第九,土地私有還是公有,以前討論很多,但目前對(duì)此的爭(zhēng)論不大。提出搞土地私有制,是不懂中國(guó)農(nóng)業(yè)的。不能不考慮中國(guó)農(nóng)業(yè)的實(shí)際,而單純憑據(jù)西方的產(chǎn)權(quán)激勵(lì)學(xué)說(shuō)來(lái)論證在中國(guó)實(shí)行土地私有制的妥當(dāng)性。若在現(xiàn)階段搞土地私有化,很多農(nóng)民會(huì)失去土地而得不到應(yīng)有補(bǔ)償,很多農(nóng)民會(huì)失去最后的生活保障,很多農(nóng)民會(huì)因無(wú)家可歸、無(wú)業(yè)可守而被邊緣化,這樣農(nóng)村穩(wěn)定就會(huì)出問(wèn)題。一些人認(rèn)為,就是要通過(guò)土地私有化后的規(guī)模經(jīng)營(yíng),從而達(dá)到轉(zhuǎn)移出農(nóng)村剩余勞動(dòng)力的目的。但是,農(nóng)民進(jìn)城后的就業(yè)是否穩(wěn)定,是否能在城市安居?實(shí)際情況是,農(nóng)民的進(jìn)城成本很高,以至于一般農(nóng)民是無(wú)法承擔(dān)的!日本以前搞土地私有化,現(xiàn)在就出現(xiàn)了許多弊病。 第十,日本農(nóng)業(yè)還有一個(gè)值得我們學(xué)習(xí)的經(jīng)驗(yàn),即發(fā)展兼業(yè)農(nóng)戶。這種提法很可能會(huì)成為政策語(yǔ)言。 |
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