東西交流開創(chuàng)文化新天地——杜維明和范曾關(guān)于王陽明心學(xué)的對話日期：2010-05-16 作者： 來源：文匯報(bào) |
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一、龍場悟道是王陽明的精神裂變 范曾（以下簡稱范）：王陽明在他母親鄭氏的肚子里14個(gè)月。有一天，他的祖母岑氏做夢，夢中仙人奏樂浮著祥云捧著一個(gè)孩子來了。岑氏一覺醒了，正好這時(shí)王陽明生下來了。這個(gè)體驗(yàn)，王陽明本人不知道，可是他在生死關(guān)走過一趟。這小孩果然怪物，五六年不會(huì)說話。另一次死亡體驗(yàn)就是在貴陽修文縣龍場悟道之時(shí)，朝廷宦官劉瑾為人歹毒，一定要置他于死地。王陽明做了一口棺材，放在身邊，然后沉思。結(jié)果他悟道了，他歡喜騰躍，像發(fā)了神經(jīng)病一樣。王陽明的癲狂宛如發(fā)瘋的樣子，有點(diǎn)像尼采。尼采往往是在兩次發(fā)瘋之間寫出哲學(xué)的杰構(gòu)，譬如他的《查拉圖斯特拉如是說》。我想王陽明或尼采之發(fā)狂和真的神經(jīng)病還不太一樣。是一種思想的裂變，在這個(gè)過程里去掉了很多東西，留存了一些東西，還生發(fā)出一些東西。龍場悟道既是王陽明的死亡體驗(yàn)，又是他的精神裂變、升華。兩次死亡體驗(yàn)造就了一個(gè)不朽的王陽明。 杜維明（以下簡稱杜）：范先生提到了體驗(yàn)在思想創(chuàng)造中的重要性，我非常認(rèn)同。王陽明曾經(jīng)說他的學(xué)問是從百死千難中得來，的確，他的幾個(gè)重要思想，每一項(xiàng)都得來不易。譬如說“知行合一”的觀念，當(dāng)時(shí)他相信遠(yuǎn)離塵世會(huì)幫助他在修行上達(dá)到更高境界，但他一直不能忘懷撫養(yǎng)他長大的祖母，有了這個(gè)真正的體驗(yàn)，他就選擇了回到凡俗世界，開始真正進(jìn)入政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)等各個(gè)方面的磨煉中去。所以他后來提出“事上磨煉”的觀點(diǎn)，這種對磨煉的體驗(yàn)可以說是王陽明的學(xué)問得以深入的基礎(chǔ)。這個(gè)經(jīng)歷和孔子在《論語》里所談到的“為己之學(xué)”密切相關(guān)，也就是說，學(xué)問是為了自己?？鬃诱f“為己”有非常深層的意思，他認(rèn)為學(xué)問的根基不是吸收知識，不是了解外在世界，而是培養(yǎng)人格、培養(yǎng)自己內(nèi)在的精神資源。王陽明通過這種為己之學(xué)的修煉，積累了非常多的精神資源。他在經(jīng)過百死千難以后，認(rèn)為每一個(gè)人心中都有一個(gè)方向性的指導(dǎo)，這就是良知。對于這個(gè)方向性指導(dǎo)的了解過程，也就是“識其大體”。王陽明常常鼓勵(lì)人要先“立志”，只有在“識其大體”的基礎(chǔ)上建立某種“志”后，才能發(fā)展人格。這個(gè)基礎(chǔ)就是自我精神的挺立，讓自己的人格培養(yǎng)獲得一個(gè)內(nèi)在基礎(chǔ)，而不是一開始就把“學(xué)”的目的定位在他人、國家、社會(huì)。一心放在外在的目標(biāo)上，只會(huì)導(dǎo)致人之為人基礎(chǔ)的喪失以及人格的扭曲。王陽明后期最重要的觀念是“致良知”。“致良知”的觀念，他說“是從百死千難中得來”，其實(shí)最難的就是“致良知”那個(gè)“致”的悟得。他之前也提到良知，但這個(gè)“致”，他卻總講不出來，一旦道破之后，便有“洞見全體，真是痛快”的感覺，以前種種假面、牽纏、回護(hù)，到此一起斬?cái)?，后面的觀點(diǎn)有如決堤江河，馬上就能發(fā)展出來。這也和王陽明的切身體驗(yàn)息息相關(guān)。 因?yàn)橥蹶柮髟?jīng)帶兵平亂，曾經(jīng)經(jīng)歷所謂的剿匪，所以有人說王陽明的思想是分裂的，一方面，他講盡心、講個(gè)人的修養(yǎng)；另一方面，又在實(shí)際軍事行為中做了一些大家不能理解的行為。對于這個(gè)問題，我們一方面要了解到明代中期的匪亂是典型的社會(huì)問題，要理解到他所面臨的社會(huì)責(zé)任；另一方面我們也不能回避王陽明采取軍事行動(dòng)平亂的事實(shí)。平亂的時(shí)候，也一直有一大批學(xué)生跟著他。有一次請學(xué)生吃飯時(shí)，他說，其實(shí)諸君對我有很大啟發(fā)。大家覺得非常驚訝。他解釋道，我在平亂時(shí)，每一次不管做了什么事情，我總問自己，到底我回來面對諸君時(shí)是不是能感到心安？王陽明對于自己的行為以及驅(qū)動(dòng)行為發(fā)生的每一刻細(xì)微的心靈動(dòng)機(jī)都有深刻反思。同時(shí)，王陽明思想的深刻內(nèi)在性，并不妨礙他對外在世界的關(guān)注。內(nèi)外兩方面齊頭并進(jìn)，使得王陽明成為中國最重要的思想家，甚至是最杰出的思想家。 范：對王陽明思維的生成，剛才杜先生講得很清楚了，他的“合內(nèi)外之學(xué)”應(yīng)該是在龍場頓悟之后，他徹底地悟到這一點(diǎn)，而他過去卻一直不能夠達(dá)到這種境界，因?yàn)樗缒攴浅Ｍ瞥缰熳?。他曾?jīng)和一個(gè)姓錢的學(xué)生，稱錢子或者錢生，作格物之試驗(yàn)，對著竹“格”。這錢子坐在那里“格”了三天，“格”病了，后來王陽明講你還是耐力不夠，沒“格”到。王陽明“格”了七天，結(jié)果也病了。這對王陽明是個(gè)教育，這種探究之法是內(nèi)外不合一，不能夠達(dá)到合內(nèi)外之知。當(dāng)他龍場徹悟，真正地悟到與萬物一體、心外無物、物外無心。又一次和學(xué)生游南鎮(zhèn)，看見山野里花開了。學(xué)生講這個(gè)花自己在山里就這樣開了，你怎么說它不在心外呢？王陽明說，當(dāng)我沒看見這個(gè)花的時(shí)候，我和花都?xì)w于“寂”，當(dāng)我看到這花的時(shí)候，花的顏色漸漸明白起來了，這就說明花不在心外。他講的這個(gè)例子很值得我們深思。王陽明所理解的“為己之學(xué)”，根本目的是利他。他對《四書》里面的《大學(xué)》《中庸》曾非常透徹地做過解釋。致知，然后格物，然后知至，然后意誠，然后心正，這五點(diǎn)是指內(nèi)心之修為；然后身修，然后家齊，然后國治，然后天下平，這四點(diǎn)則是為己之學(xué)的目的。內(nèi)心修為和濟(jì)世是一體的。王陽明為什么對內(nèi)圣外王之說那么重視呢？就是既要有深層的體內(nèi)感悟，又決不會(huì)忘懷身在世事之中。王陽明的內(nèi)圣外王之學(xué)，可驗(yàn)于他在平江西、湖南的土匪的作為之中。王陽明關(guān)注社會(huì)，連小學(xué)教育他都關(guān)注，他多么希望能夠國治天下平。 二、重視體證、有所擔(dān)當(dāng)是中國思想的寶貴資源 杜：王陽明的思想或多或少源自孟子的民本思想。民本思想，是從同情心出發(fā)，認(rèn)為整個(gè)外在的世界不只向某些人展開，而是向所有的人，包括最無依無靠的一批人展開。此外，他在接續(xù)從孔子、孟子、程顥到陸象山的道統(tǒng)上做出了貢獻(xiàn)。這是他的使命感的體現(xiàn)，也體現(xiàn)了他的思想認(rèn)同。他的“致良知”，不只是在人倫日用之間展開，“致良知”的過程還涵蓋了天地，所以他說“與天地萬物為一體”。個(gè)人的為己之學(xué)、身心修煉，同時(shí)和外在世界乃至所有的人、物都有密切關(guān)系。“仁者與天地萬物為一體”，這種觀念和我們今天所討論的生態(tài)觀念、人和自然應(yīng)該有一種持久和諧關(guān)系的觀念完全相配。這種深具強(qiáng)烈的歷史感和超越感的主體性，代表著一種非常全面的人文思想。這種人文思想一直是中國哲學(xué)界、文化界非常值得重視的傳統(tǒng)。這個(gè)重視體證的傳統(tǒng)和西方特別突出理性的傳統(tǒng)有所不同。在儒家的傳統(tǒng)里，心學(xué)比較重視同情、聯(lián)系、關(guān)懷、責(zé)任以及整個(gè)社會(huì)群體之間的和諧。這和西方推崇強(qiáng)烈的個(gè)人主義，以理性之光來照耀世界，只有將知識向外推，黑暗才逐漸地被消除的想法不太一致。但是我們可以對話，可以在最核心的價(jià)值層面上進(jìn)行對話。不要認(rèn)為我們的傳統(tǒng)資源已經(jīng)過時(shí)了，不要輕易地認(rèn)為我們的傳統(tǒng)是一個(gè)和現(xiàn)代精神，特別是和科學(xué)精神不符合的神秘主義。在傳統(tǒng)與現(xiàn)代之間、中國與西方之間進(jìn)行對話，應(yīng)該可以為我們的文化創(chuàng)造一個(gè)新的天地。 范：我覺得杜先生講得非常好。學(xué)問一事，只有好壞之分，沒有新舊之別。它倘若好，不管多少年以前的，它還是好。學(xué)問不是因?yàn)?#8220;新”了，我們就講它好。如果它真的好了，新就在其中，它本身會(huì)包含思維所要求的“茍日新，日日新，又日新”。我覺得中國知識分子，尤其是宋明以來的知識分子，肩上所擔(dān)待的道義，他時(shí)時(shí)都會(huì)想到。從范仲淹、胡瑗、張載到程顥、程頤、周敦頤、朱熹、陳亮以至于王陽明，他們內(nèi)心都有一個(gè)治國平天下的大愿。而這個(gè)治國平天下的大愿，從內(nèi)圣的修為“為己”開始，最后達(dá)到的終極目標(biāo)是“利他”。這種正義感，我認(rèn)為是宋儒和明儒所共有的。張載講“為天地立心，為生民立命，為往圣繼絕學(xué)，為萬世開太平”，這個(gè)抱負(fù)是宋代理學(xué)家所共有的。把王陽明的學(xué)問說成是主觀唯心主義，是荒誕可笑的。他沒有一處不是由于自己的修為，而達(dá)到一個(gè)濟(jì)世的目的。他提出了“大公”，提出了“無私”。私念一動(dòng)，良知會(huì)在這點(diǎn)泯滅；私心之動(dòng)，你錯(cuò)誤之行就開始了。行和知是沒有間斷、沒有區(qū)別的，它是知行合一的。在談到性善性惡問題時(shí)，王陽明主“致良知”之說。他首先充分認(rèn)定孟子所說的“根本善”，在認(rèn)知孟子所說不學(xué)而能是為良能、不慮而知是為良知的前提下，王陽明進(jìn)一步闡明了“致良知”，“致”一字，不光是達(dá)到的問題，而是使這個(gè)良知能夠發(fā)揚(yáng)之。王陽明是最好地承繼了中國傳統(tǒng)學(xué)說的精華而發(fā)揚(yáng)光大之人，而且他更重視使內(nèi)在的深思和廣大的同情了無間隔地結(jié)合起來。這是一種了不起的人格力量。 杜：我覺得可以從王陽明的思想出發(fā)重新回顧中國早期的傳統(tǒng)。從孟子以來，就沒有把身和心分成完全不相管束的方面，因此中國傳統(tǒng)里沒有絕對唯心或唯物的觀點(diǎn)。我完全贊成您的說法，同時(shí)認(rèn)為精神的和物質(zhì)的也是聯(lián)合在一起的。所以王陽明在考慮知行合一時(shí)，他認(rèn)為知本身是一個(gè)決斷的行為。我們?nèi)绻趦?nèi)心決定要做什么，假如這個(gè)決定是真的，這個(gè)決定的本身就是行為。念的本身不是靜態(tài)的。甚至觀察，也不是只對外在的事物做靜態(tài)的把握，而是一種體悟。這個(gè)體悟本身也改變了一個(gè)人包括知識和修養(yǎng)、內(nèi)心的價(jià)值等層面的內(nèi)容。從這條思路發(fā)展出來的心學(xué)，是將心靈與身體、家庭、社會(huì)、國家乃至所有的存在者聯(lián)系在一個(gè)生命共同體中。“致良知”的“致”，和孟子所說的“推己及人”的“推”有密切關(guān)系。假如良知只是內(nèi)在的，像靈光一樣，能夠偶爾表露出來，但不能持之以恒，這良知是不夠的。王陽明重視的是良知良能隨時(shí)隨地存在，它與世界其他事物的關(guān)聯(lián)不是內(nèi)在意識對外部實(shí)在的機(jī)械反映，而是與世界的一切處在一種本質(zhì)的恒常關(guān)聯(lián)中。這讓我想到西方的馬丁·布伯（Martin Buber），他談到過一種“我和你”的關(guān)系。但是他用的這個(gè)你，是西方所謂的Thou，和通常所謂的you有所不同。這就是說，對話不是針對一個(gè)外在對象，而是兩個(gè)人內(nèi)部體證的交流，這是一種真正深層的對話。這種對話，首先要能夠互相容忍，有了容忍才可能互相承認(rèn)互相的存在。但是容忍只是對話的最基本要求，這是不夠的，還要能夠互相尊重。有了尊重以后，才能互相參照，然后才能互相學(xué)習(xí)，那么最后到達(dá)的是對于“他者”表示完全的尊重，不再把他者當(dāng)作外物。如果用馬丁·布伯的觀點(diǎn)來看，王陽明所做的正是一種廣泛意義上的對話，既和任何別人對話，同時(shí)也和天地萬物有一種深層的對話。所以說，良知一方面是道德主體非常深刻的自我認(rèn)同，同時(shí)又與天地萬物有著內(nèi)在的普遍關(guān)聯(lián)。 三、超越人類中心主義才能達(dá)致人與自然的和諧 范：王陽明不僅講和有生命的同體，和沒有生命的也同體。這個(gè)我可以舉兩個(gè)例子說明之。有一次我客次山東，有一個(gè)地方修高速公路，要經(jīng)過一個(gè)村，村口有棵大槐樹。村民商量要把它鋸了賣劈柴?？蛇@槐樹是有1200年的唐槐。當(dāng)時(shí)這個(gè)唐槐并不甚美，就是兩個(gè)碩大無朋的杈。農(nóng)民以為這不過是老樹枯干，賣劈柴也不乏是一種收入。我知道了以后，立刻派人把它搶救下來。運(yùn)到北京后，我請了一位專家到我家來。他說樹栽植的方向極其重要，1200年中它這個(gè)面對著陽光，那個(gè)面背著陽光，如果反其道的話，這棵樹要死。我就按照這個(gè)說法種植了。對這棵樹我完全傾注了對生靈的愛心。這棵樹五年以來欣欣向榮。草木有情啊。它如今繁茂之極綠蔭蔽空，兩個(gè)人合圍都抱不住。我再講，磚石瓦礫難道無情嗎？有情。我在日本也好，在德國也好，看他們二次世界大戰(zhàn)廢墟上建起的那些建筑，要把廢墟上被炸爛的石頭鑲嵌在里面。這個(gè)石塊有了生命，能告訴我們很多故事。我想，王陽明是個(gè)思想特別活潑的人、絕對不封閉的人，他把自己的身心和宇宙萬有連為一體，了無間隔。但凡有了隔就不行。正如王國維在《人間詞話》里所講，達(dá)到無我之境，“不知何者為我，何者為物”。我想，在這一方面，藝術(shù)、哲學(xué)、文學(xué)都是相通的。 杜：范先生所描述的這種境界非常難得。在考慮到我們和自然的關(guān)系時(shí)，我想把西方近代以來的觀點(diǎn)和儒家傳統(tǒng)中的觀點(diǎn)做一個(gè)對比。啟蒙運(yùn)動(dòng)是近代西方最偉大的思想傳統(tǒng)，從17世紀(jì)開始，甚至更早的啟蒙思想家其實(shí)受到了儒家的影響。當(dāng)時(shí)重要的思想家，像伏爾泰、萊布尼茨、魁奈都是如此，在魁奈的家里，還有孔子的像。這些人確實(shí)受到儒家影響。他們認(rèn)為儒家能夠在一個(gè)沒有上帝的社會(huì)建立起秩序，同時(shí)也不缺乏社會(huì)的理性、觀念制度的理性、人與人之間的理性，所以他們非常欣賞。但是西方在19世紀(jì)以后，工業(yè)化進(jìn)程加速，科學(xué)成為工具理性，啟蒙以來的文化傳統(tǒng)與自然之間表現(xiàn)出越來越明顯的分裂。人們在盲目樂觀地控制和利用自然的過程中，不知不覺地破壞了自然?，F(xiàn)在的《地球憲章》（EarthCharter），就是試圖重新建構(gòu)人和自然的關(guān)系。在《地球憲章》的理念最初形成的過程中，我參與了討論，并且向他們介紹了儒家心學(xué)的觀念，特別是王陽明的觀念。我們應(yīng)該和自然展開“我與你”似的對話，對人和自然的關(guān)系應(yīng)該有新的認(rèn)識。我們知道，自然界的狀況非常糟糕。很多人甚至不愿意做出改變，這背后隱含著各種政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)方面的原因，但我覺得最嚴(yán)峻的還是心靈、態(tài)度層面的原因。我們始終只能局限在個(gè)人和社會(huì)的關(guān)系中，而不能去了解和設(shè)計(jì)更寬廣的天地，人類文明只會(huì)越來越局限在庸俗的人類中心主義和膚淺的科學(xué)主義中。面對人類的困境，我們應(yīng)該進(jìn)一步反思我們能做些什么。 范：人和自然，莊子、老子都談。比如，莊子好像在《秋水》里吧，談到古代有一個(gè)氏族族長叫赫胥氏，這個(gè)赫胥氏之民和鳥獸、草木同在，“含哺而熙，鼓腹而游”，很快樂，迷不（知）所向，莊子認(rèn)為這是大道所在。對“天地不仁，以萬物為芻狗”這句話，我的理解是，在老子看來，是因?yàn)榇蟮缽U了以后才有仁義的，因此天地“不仁”，這說明天地是大道所在。“以萬物為芻狗”呢，就講萬物像草和狗，它都生活得很快樂。這是老子的本意，而不是講天地不好。我們今天為什么要追求“大道之行也，天下為公”呢？為什么要“和而不同”呢？我想，地球出大問題了。無論是發(fā)展中國家，還是發(fā)達(dá)國家，每一種類型的國家都應(yīng)該反躬自省。 杜：我曾經(jīng)和一位美國政治家談到，什么時(shí)候美國可以突破國家利益。雖然他是一位具有寬廣國際視野的政治家，而且對人類文明的前途也很關(guān)注，但他沉默了很長時(shí)間后說，能夠考慮國家利益就夠不錯(cuò)了，跳出國家利益基本上很難。但是，從中國來看，中國的傳統(tǒng)文化中有很多難得的資源，像“天下為公”的觀念就一再被強(qiáng)調(diào)。“天下”的觀念不是世界上任何國家都能接受的，它不僅突破了個(gè)人中心主義和狹隘的家族主義，而且也突破了狹隘的國家利益。我們應(yīng)該借用儒家的思想資源，多關(guān)注人類的共同問題，像保護(hù)自然的問題。王陽明有個(gè)弟子叫王艮，他提出過一種看法，認(rèn)為，如果從我們的形身來看，我們是父母所生，那么父母就是我們最應(yīng)該尊崇的對象，所以“父母為天地”；如果從我們的化身來看，我們是天地造化的結(jié)果，那么我們又是生自天地，所以“天地為父母”。高度發(fā)展的國家過分的私欲蒙蔽了他們的心靈，這種私欲和政治結(jié)構(gòu)糾纏在一起，帶來很多不利影響?？上驳氖?，現(xiàn)在的年輕人對生態(tài)問題的看法比我們這一代人深刻，也愿意付出更多努力。當(dāng)然，所有這些都起始于人心的變化，人心的變化是最終的基礎(chǔ)。 最近有一個(gè)難得機(jī)會(huì)，德國總統(tǒng)在家里延請15位世界知名學(xué)者召開一個(gè)學(xué)術(shù)會(huì)議，可惜我沒有時(shí)間去參加。他準(zhǔn)備談兩個(gè)問題，第一個(gè)問題是“何為人”；第二個(gè)是“我們?yōu)槭裁丛谶@里”，也就是人生意義的問題。所以有一些政治家，確實(shí)有著長遠(yuǎn)眼光和深刻思考。 至于西方對孔子的評價(jià)，事實(shí)上，1948年，雅斯貝爾斯提到所謂“軸心文明”時(shí)說，人類有四位典范人物，他們所開創(chuàng)的精神傳統(tǒng)一直延綿不斷，他們就是蘇格拉底、釋迦牟尼、耶穌和孔子。不久前，考慮到孔子作為偉大思想家和教育家對人類文明做出了杰出貢獻(xiàn)，美國國會(huì)通過法案，決定將孔子誕辰日9月28號作為孔子紀(jì)念日。事實(shí)上，臺灣和香港、甚至新加坡和美國加利福尼亞州都一直將這一天作為教師節(jié)。之所以設(shè)定這樣一個(gè)節(jié)日，是為了讓大家有一點(diǎn)時(shí)間來懷念塑造過他們的生命，特別是他們的精神生命的這一批人，可能是父母、朋友、兄長，也可能是老師，也就是說，希望大家有一個(gè)時(shí)間可以莊嚴(yán)地紀(jì)念師道。在內(nèi)陸，我們已經(jīng)努力很多年，希望把教師節(jié)定在9月28號，我們希望這一努力能在以后得到贊許和支持。 （本文為曾任職于美國哈佛大學(xué)的杜維明教授與中國著名畫家范曾去年12月在北京大學(xué)對話的部分內(nèi)容，標(biāo)題為編者所加。） |
