東方港灣鐘兆民演講與訪談（下)
下面有兩句話，買進(jìn)、賣出是十分困難的事情，我愿意承受好企業(yè)深度，甚至50%以上的調(diào)整，這是(麥克)說(shuō)的話，他還說(shuō)估值能學(xué)到專家，跟你想成為鳥類專家花的時(shí)間是差不多的。
第二句話就是想在股票市場(chǎng)從事波段操作是神仙做的事情，不是人做的事情。所以你看，最近我跟我們總經(jīng)理在商量一件事，我們好想去認(rèn)識(shí)一個(gè)人投資者，叫劉源生，從四五百萬(wàn)現(xiàn)在到25億了，地產(chǎn)股是波動(dòng)比較大的行業(yè)，他曾經(jīng)有一段時(shí)間鎖定不能賣的，但是流通以后為什么那么多年拿下來(lái)了？我能想象，因?yàn)檫@個(gè)人很低調(diào)，現(xiàn)在都有25億了，我想通過(guò)萬(wàn)科的董秘去認(rèn)識(shí)他。這個(gè)人在加拿大，民間有很多高手，話講多的話，包括我在內(nèi)，不要輕易聽(tīng)。好在我講的很少，但是我愿意把體會(huì)講出來(lái)，很坦誠(chéng)跟大家交朋友，所以我想知道這個(gè)人一路的心路歷程是怎么過(guò)來(lái)的。你把這個(gè)人研究透了，你的境界會(huì)高很多。一種是把投資看明白了，一種是他不缺這個(gè)錢，還有一種是因?yàn)樗跏苁?，我就賭你人，你這個(gè)人大方向又對(duì)，人品又好，這輩子我就跟著你了。我在江蘇常州，常州有個(gè)最大的民營(yíng)企業(yè)，有一個(gè)類似的故事他一個(gè)朋友的女兒大學(xué)沒(méi)考上，他的老板姓劉，是這個(gè)很有名的企業(yè)家，這個(gè)小女兒的爸跟這個(gè)企業(yè)家是朋友，兩個(gè)人都是老板，但是他把這個(gè)女兒放到朋友的公司里讓他帶，我發(fā)現(xiàn)這個(gè)小女孩做事情很不錯(cuò)，但實(shí)際上做的是辦公室主任的工作，不是做很專業(yè)的工作，但是她做的什么事？劉老板干什么，我就跟著干什么，除非她跟不上了。假如你認(rèn)定你老板很優(yōu)秀，你跟的準(zhǔn)的話，你這輩子生活質(zhì)量要比老板高很多，這個(gè)老板是很土的農(nóng)民企業(yè)家，她自己進(jìn)步很厲害，我們接觸很多企業(yè)家，很多人不是大學(xué)畢業(yè)，都是高中畢業(yè)，大家千萬(wàn)不要用文憑看人，優(yōu)秀的人學(xué)歷不一定高，但是學(xué)習(xí)能力非常強(qiáng)，我今天講了一下，我敢保證我講的東西一定是真心的，而且基本上是正確的，但是實(shí)際上回家真能吸收的人是非常少的。我不是對(duì)你們失望，毛主席說(shuō)了一句話說(shuō)，群眾的智慧是無(wú)窮的。比如說(shuō)你是能進(jìn)步的，但是一群人，都一下子進(jìn)步了，很少的，有一兩個(gè)人進(jìn)步我就不虛此行了。這是我對(duì)人的判斷。
買進(jìn)就持有，我分析了一下，買進(jìn)持有的好處就是這家公司好，不管怎么波動(dòng)，時(shí)間長(zhǎng)就賺錢了，缺點(diǎn)就是可能會(huì)暫時(shí)調(diào)整，想高拋低吸，優(yōu)點(diǎn)是投資收益最大化了，反正我從事這個(gè)行業(yè)十幾年了，沒(méi)有一個(gè)人長(zhǎng)期能找到高拋低吸的，誰(shuí)現(xiàn)在能告訴我，我馬上把我的錢全部給他管理，他們說(shuō)了一句話，能做好高拋低吸的人，說(shuō)這個(gè)的人有幾種，一種是天才，是天使，不在地球上，一種是傻，瞎說(shuō)的。還有一種什么人呢？他只說(shuō)自己做到的，沒(méi)做到不說(shuō)，第三種人不誠(chéng)實(shí)，而且人很容易放大自己的優(yōu)點(diǎn)，忘掉自己的傷疤，高拋低吸很大致命的缺點(diǎn)是一個(gè)好公司不長(zhǎng)期拿得話。其實(shí)大家都知道萬(wàn)科和招商銀行都很多的，但是一路拿的人不多的，投資是耐心超過(guò)腦力，因?yàn)橥顿Y不是拼智力的，拼耐心的。所以達(dá)芬奇說(shuō)過(guò)一句話，不經(jīng)過(guò)狂風(fēng)巨浪，怎么能掌握巨大的財(cái)富？所以我頭發(fā)白了，這幾年內(nèi)心的酸甜苦辣，只有我自己知道。
這是我們昨天晚上的統(tǒng)計(jì)，今天大家很榮幸，這是最新的東西，我們統(tǒng)計(jì)過(guò)，持倉(cāng)時(shí)間的盈虧，91年到現(xiàn)在，假如拿一個(gè)月，45%左右是虧損的，兩個(gè)月還差不多，當(dāng)你拿到五年的時(shí)候，虧損的概率達(dá)到20%，總的概念你可以不站起來(lái)看，總的投資你拿得公司是正常的情況下，拿的時(shí)間足夠長(zhǎng)的話，虧損的概率越低。因?yàn)槟愕钠髽I(yè)在創(chuàng)造財(cái)富，這是我第一個(gè)對(duì)外的東西，國(guó)外有研究，中國(guó)自己有統(tǒng)計(jì)的，什么時(shí)候結(jié)束？很簡(jiǎn)單，好企業(yè)真正有高估我們也會(huì)去做，但是我跟你們說(shuō)，我們這方面做得不好，試圖去做到，努力去改善這個(gè)事情。
第二個(gè)好企業(yè)開始衰退了，日本有個(gè)投資家族跑來(lái)跟我們說(shuō)，說(shuō)你們投資的想法是怎么來(lái)的？我做了一個(gè)比喻，因?yàn)橹袊?guó)有句話講跟狼吃肉，跟羊吃草，跟狗吃屎，亞洲最有錢的人李嘉誠(chéng)，他的業(yè)務(wù)里面一直是港口，我們投資很難成功，很痛苦的時(shí)候。我杭州有一個(gè)人刺激了我一下，我一個(gè)同班同學(xué)刺激了我一下，他做醫(yī)療設(shè)備的貿(mào)易，讀書的時(shí)候我跟他差不多，成績(jī)比他好，找女朋友比他快，但他賺的錢比我多很多，我心里有一點(diǎn)是不是入錯(cuò)行了，就是我的同班同學(xué)，后來(lái)我發(fā)現(xiàn)，投資是食物鏈的高端，我當(dāng)時(shí)還在平安做資產(chǎn)管理，我自然會(huì)想，巴非特96年全中國(guó)人都知道了，但是誰(shuí)堅(jiān)持去學(xué)很少，我們公司是第一個(gè)專業(yè)的投資者專門到美國(guó)去，聽(tīng)說(shuō)剛才的天星投資說(shuō)，晚上吃飯大家AA制要交錢的，那我覺(jué)得大家交五萬(wàn)塊錢給我一頓都不高，我們每年要花十萬(wàn)、十萬(wàn)，我們買他股票然后去簽證，我們第一個(gè)是買股票，說(shuō)服美國(guó)駐廣州的領(lǐng)事館同意我們?nèi)?，第二個(gè)我們也是第一個(gè)去，也是每年堅(jiān)持去的人，到那兒見(jiàn)到很多大人物，見(jiàn)到很多優(yōu)秀商業(yè)界的精英，我就看到很多人都是白頭發(fā)帶著兒子、帶著孫子這樣的。
我們研究過(guò)發(fā)現(xiàn)，單個(gè)碼頭是會(huì)飽和，就像酒店，最多每天晚上客滿，最多每天吃飯的時(shí)候翻兩臺(tái)，但酒店管理公司就不得了，就像柳莊。這樣的模式好的話，能發(fā)展到全國(guó)，甚至能發(fā)展到全球。所以我們最后倒回去買中國(guó)的招商局，我買了以后他馬上買了上海港30%的股權(quán)，好企業(yè)有變差的，好企業(yè)變差的概率比比皆是。
第三個(gè)我們天天在跑，發(fā)現(xiàn)更好的企業(yè)。我不多說(shuō)了。因?yàn)楸容^簡(jiǎn)單了。
舉幾個(gè)案例，這是一個(gè)化工企業(yè)，這個(gè)是我跟我們的投資總監(jiān)找的，一個(gè)企業(yè)大家知道嗎？309這個(gè)企業(yè)，它上市的時(shí)候，主要的客戶是在浙江做鞋的企業(yè)，但是它的企業(yè)的優(yōu)點(diǎn)就是全世界只有五六家公司能生產(chǎn)他們的產(chǎn)品，我們發(fā)現(xiàn)它的時(shí)候是在煙臺(tái)，它的客戶住在長(zhǎng)三角還兩三個(gè)銷售人員，他說(shuō)不要銷售，是供不應(yīng)求的，這個(gè)生意很好做的，毛利率是40%到50%，06年的產(chǎn)量是25萬(wàn)噸，未來(lái)的產(chǎn)能到72萬(wàn)噸。這個(gè)企業(yè)，全球沒(méi)幾家公司，全國(guó)就一家，產(chǎn)量在不斷的上漲，而且真正的需求是在建筑節(jié)能這塊。建筑節(jié)能在中國(guó)才剛剛開始，環(huán)保這塊是用麥秸稈做裝修用板。這個(gè)企業(yè)是一個(gè)制造業(yè)，一般我們公司不輕易買帶輪子的企業(yè)，不輕易買帶工廠的企業(yè)，我們?cè)?jīng)在江蘇、浙江這種很發(fā)達(dá)的地方一直找不到特別好的上市公司，小羊投資給我講過(guò)這句話，說(shuō)是貶低我們江浙人，浙江人能做的生意一般賺不到什么錢，他講的有點(diǎn)偏，我認(rèn)為不全面，因?yàn)樵瓉?lái)我們都是制造業(yè)，是鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，但現(xiàn)在開始變了，比如說(shuō)江蘇有蘇寧、這里有阿里巴巴，包括網(wǎng)盛科技，服務(wù)性的產(chǎn)業(yè)起來(lái)了。所以總的來(lái)說(shuō)，農(nóng)民最窮，工人好一點(diǎn)，做生意的人有點(diǎn)錢，做金融、做投資可能是最高端，所以從賺錢來(lái)說(shuō)，第一產(chǎn)業(yè)、第二產(chǎn)業(yè)、第三產(chǎn)業(yè)，越往上賺錢越容易，越原始的產(chǎn)業(yè)越難賺錢，所以農(nóng)業(yè)的企業(yè)我們一般也不容易碰。
而且對(duì)這個(gè)人，我們每次去看完這個(gè)人，這個(gè)董事長(zhǎng)我們也有一點(diǎn)被他人格魅力所吸引。這個(gè)企業(yè)我個(gè)人是用“偉大”兩個(gè)字，我個(gè)人對(duì)他的評(píng)議是這樣的，我說(shuō)這個(gè)企業(yè)倒不是完全說(shuō)賺了多少錢，一路有辛酸的，曾經(jīng)從16塊錢跌到9塊錢，一會(huì)兒他的供應(yīng)商就是吉林化工爆炸，跌停板。有很多跌停板，你認(rèn)為吉林化工的爆炸，他的原材料是大眾原材料，爆炸就爆炸了，馬上就別的供應(yīng)商替代。就會(huì)做出兩種決定，你買進(jìn)，別人賣出，這個(gè)企業(yè)是很多波折，你要長(zhǎng)期堅(jiān)定是非常非常難的，茅臺(tái)大家也知道，其實(shí)我們公司有一個(gè)同事，茅臺(tái)上市第一天拿到現(xiàn)在，我們大部分的建倉(cāng)是03年11月份，5.30大跌我正好在茅臺(tái)開會(huì)，我跟投資者說(shuō)，這樣的公司我們這里面都是聰明人，假如聰明人里面選一個(gè)最笨的人去做總經(jīng)理，茅臺(tái)也不會(huì)出問(wèn)題。
第二個(gè)就是一定要關(guān)注企業(yè)的利潤(rùn)，5.30的時(shí)候，原來(lái)一個(gè)券商的總裁跟我在一起，很多人電話很忙，我說(shuō)加印花稅不影響茅臺(tái)本身一分利潤(rùn)，你炒股票就是要多交稅，有什么好慌的，投資要抓本質(zhì)，好企業(yè)、好價(jià)格，長(zhǎng)期拿，所以大家來(lái)了都不要后悔，講這么多回歸到這三句話。
最后就是剛才說(shuō)的，一定要跟住最好的。我們公司整個(gè)調(diào)研是這樣的，比如我們馬上會(huì)問(wèn)李總，紡織行業(yè)哪個(gè)企業(yè)最好，問(wèn)你們的人，浙江哪個(gè)企業(yè)最好？我們一直用最最最。永遠(yuǎn)用最的話，尤其現(xiàn)在的社會(huì)，太多的電話、信息、互聯(lián)網(wǎng)，我們這代人受的誘惑更多，更靜不下心來(lái)，這個(gè)時(shí)候你能排除干擾，工作必須很清楚跟最優(yōu)秀的人在一起。假如我們一起能找到未來(lái)十年中國(guó)最優(yōu)秀的企業(yè)跟最優(yōu)秀的企業(yè)家，我們找到五到十個(gè)人，我們想窮都很難，投資里面有很多因素，有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，有上游有下游，但是有一件事情是敵不過(guò)的，我們都會(huì)老，沒(méi)有一個(gè)人能抗衡時(shí)間的，假如各種要素里面時(shí)間更你成正比，時(shí)間越長(zhǎng)，你的錢越來(lái)越多的話，當(dāng)你什么都干不動(dòng)的時(shí)候，水都要孫子端水給你喝的時(shí)候，你拿得還是好股票，你死的那一天你買的公司還在幫你賺錢，所以想成功與成功者為伍。
最后說(shuō)巴菲特有個(gè)同學(xué)，年輕的時(shí)候無(wú)所事事，有一天跟巴菲特打電話，巴非特問(wèn)他說(shuō)你在干什么，他說(shuō)我沒(méi)事干，我在沙灘上散步。巴菲特說(shuō)我的老師在哥倫比亞大學(xué)有一個(gè)課程，講價(jià)值投資講長(zhǎng)線投資的，你去聽(tīng)一下吧。他真去聽(tīng)了，五年、十年以后，他們又通電話，巴非特問(wèn)他，說(shuō)老同學(xué)你在干什么，他說(shuō)我沒(méi)事干，長(zhǎng)線投資，中國(guó)人都說(shuō)，吃了早飯等中午飯，吃了中午飯等晚飯，我在沙灘上散步，還是原來(lái)的散步，但未來(lái)得區(qū)別就是這個(gè)沙灘我現(xiàn)在買下來(lái)了。再過(guò)了十年，老同學(xué)還通電話，說(shuō)你在干什么，我還在沙灘上散步，說(shuō)這次有區(qū)別嗎，他說(shuō)不是的，這個(gè)時(shí)候把沙灘捐掉了，到一定程度你不要錢了，沙灘挺美，不是我一個(gè)人獨(dú)享。
所以在座的今天這里超過(guò)60歲的人不多，今天開始你假如真的能接受價(jià)值投資的話，你到老的時(shí)候，咱們之間唯一的區(qū)別我們張總的原話，是捐多捐少的問(wèn)題了，你花不完的。
這是1969年奧林匹克，我們的信托就是馬拉松，馬拉松就是長(zhǎng)跑，人生就是馬拉松，投資就是馬拉松，所以很多人說(shuō)，賺了一倍，賣掉以后干什么，假如你不急著蓋房子、娶老婆，你還是拿來(lái)投資。投資是什么？投資是拿一些股權(quán)，那些股權(quán)比你現(xiàn)金值錢的股權(quán)就是投資了。
最后說(shuō)回到我們的標(biāo)題上，價(jià)值投資，女同志最喜歡這句話，中國(guó)男的賺錢以后，很少有時(shí)間陪家里人的，香港的男人很好，他們周末一定是陪家里人的。今天有沒(méi)有夫妻兩個(gè)人一起來(lái)的？很多。夫妻兩個(gè)一起來(lái)聽(tīng)這種東西，對(duì)了大家同時(shí)接受，錯(cuò)了大家同時(shí)反對(duì)，不光對(duì)家庭財(cái)富有好處，對(duì)夫妻感情跟家庭穩(wěn)定都很有好處，說(shuō)真的，理念是一樣的，想法一樣的，就容易統(tǒng)一了。我跟我老婆老吵架，就是因?yàn)樗龥](méi)有聽(tīng)過(guò)我課，所以價(jià)值投資你會(huì)很多時(shí)間，你可以沙灘上，你可以旅游，真正價(jià)值投資你能做到，因?yàn)槟阆朊靼琢?，你賺一倍就拋的人是天天看著，?span lang="EN-US">10倍都不拋就不需要天天看了，你真能做到讓心靈自由。中國(guó)這幾年經(jīng)濟(jì)好，但是大家別把自己的機(jī)會(huì)當(dāng)能力。這幾年形勢(shì)太好了，大家來(lái)錢都容易，其實(shí)長(zhǎng)期來(lái)看沒(méi)那么容易賺錢的，別把機(jī)會(huì)當(dāng)能力，要謙虛一點(diǎn)，時(shí)間長(zhǎng)了，要讓心靈跟上財(cái)富的步伐，錢多了，好好享受，也做一些對(duì)周圍的人，對(duì)社會(huì)有好處的善舉，我講到這里，謝謝大家。
下面張宏花很少的時(shí)間介紹我們的信托，我希望有機(jī)會(huì)大家了解這個(gè)，也許哪一天你會(huì)把我請(qǐng)成你的投資經(jīng)理，我再幫你打工。
張宏：大家好，剛才我們鐘總做了很精彩的演講。主要是跟大家分享了我們公司的投資理念。接下來(lái)花5分鐘的時(shí)間介紹我們一下我們公司的信托的理財(cái)產(chǎn)品，這個(gè)也是大家比較關(guān)注一個(gè)現(xiàn)在所謂的私募基金信托化，社會(huì)上有很多的私募信托產(chǎn)品我是其中之一，但是形式、產(chǎn)品收入、模式基本上大同小異的，只是各家的投資理念、投資方式會(huì)有區(qū)別。
我們的馬拉松信托，資金的起點(diǎn)是人民幣300萬(wàn)元。我們是今年的2月28號(hào)正式成立的，為什么選在這天成立？是為了趕在新的信托法之前，因?yàn)樾碌男磐蟹ㄔ?span lang="EN-US">3月1號(hào)正式施行，信托計(jì)劃只有50份，趕在2月28號(hào)是按老的信托法是200份，所以當(dāng)時(shí)有點(diǎn)匆忙，我們起點(diǎn)是300萬(wàn)，是在全國(guó)有十多家私募基金發(fā)行了三四十個(gè)私募品種，我們起點(diǎn)是最高的。我們是按100萬(wàn)整數(shù)倍增加，管理費(fèi)是1.5%固定管理費(fèi)和20%業(yè)績(jī)報(bào)酬，這個(gè)是國(guó)際慣例，國(guó)際上的私募基金都是這樣的收費(fèi)模式。其他私募基金也都是這樣的收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)，不管盈虧一定要收，超出部分有業(yè)績(jī)分成。
操作方式我們是跟平安信托合作。國(guó)內(nèi)做的最規(guī)范一個(gè)是平安信托，一個(gè)是深圳深國(guó)頭。上海也有一些私募產(chǎn)品，都是是結(jié)構(gòu)性的，不是很規(guī)范的信托。我們作為信托發(fā)行人是平安信托公司，不是東方港灣，投資人認(rèn)購(gòu)的資金是平安信托公司在建設(shè)銀行深圳分行專門的信托賬戶上的，不在東方港灣的賬戶上，是在專有的賬戶上的，我們是投資決策人，我們說(shuō)買什么股票，平安信托正常情況下，只要沒(méi)有很離譜的違反信托規(guī)定，都會(huì)百分之百執(zhí)行的，體現(xiàn)了東方港灣的投資水平。
還有一個(gè)認(rèn)購(gòu)費(fèi)率，在初期認(rèn)購(gòu)的時(shí)候，有1%的認(rèn)購(gòu)費(fèi)，但是如果認(rèn)購(gòu)量在500萬(wàn)以上，認(rèn)購(gòu)費(fèi)是可以豁免的。信托整個(gè)程序期是五年，封閉期是一年，一年之內(nèi)如果贖回，要付5%的贖回費(fèi)，這個(gè)5%是沒(méi)有贖回的信托投資人來(lái)分享。
如果是有分紅轉(zhuǎn)股或者信托單位，或者是認(rèn)購(gòu)期滿一年以后，贖回費(fèi)就沒(méi)有了，我們這個(gè)分紅不像一般，可能這也是我們跟其他私募信托有一點(diǎn)點(diǎn)區(qū)別，我們可能不一定會(huì)分紅轉(zhuǎn)股。比如巴菲特大家也知道，盡管美國(guó)上市公司分紅比例比中國(guó)高得多，但是巴非特的公司從1965年接手以后，一分錢都不分的，但是股價(jià)從那時(shí)候15塊到現(xiàn)在15萬(wàn)美金，分不分紅其實(shí)并不是很重要，重要的是你留存在信托里的利潤(rùn)能否產(chǎn)生更大的收益？所以我們這個(gè)信托一般輕易不會(huì)分紅，這個(gè)資產(chǎn)還是在投資者分享的，程序期是五年，按照我們私募最好是十年或者是15年，但是五年以后，根據(jù)國(guó)家政策或者是市場(chǎng)情況，是可以延長(zhǎng)的。
我們跟其他私募有不能不同？是發(fā)掘最好的公司，不管是自己做也好，做專戶管理也好，都是在充分調(diào)研的基礎(chǔ)上來(lái)買賣，而不是根據(jù)K線圖這些東西。
我們主要關(guān)注的行業(yè)是消費(fèi)壟斷性行業(yè)，像銀行業(yè)、保險(xiǎn)業(yè)、房地產(chǎn)業(yè)，盡管現(xiàn)在在回調(diào)，大家可能覺(jué)得現(xiàn)在銀行、房地產(chǎn)調(diào)控很厲害，你們還在持有。還有其他行業(yè)，像類似的化工行業(yè)，有核心競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的，有定價(jià)能力的企業(yè)。
我們跟其他基金或者說(shuō)是其他的投資產(chǎn)品有哪些區(qū)別？我這里花幾分鐘說(shuō)一下，一個(gè)是投資周期不一樣，我們是中長(zhǎng)期的，基金公司包括證券公司結(jié)合理財(cái)，他們的收回期相對(duì)來(lái)說(shuō)比較短，大家可以從開放式基金的分手率可以看出來(lái)，我們不會(huì)超過(guò)50%。
第二就是集中度，開放式基金是一個(gè)大眾，或者是小老百姓的投資品種、理財(cái)產(chǎn)品，因?yàn)橐磺K錢也能買，一萬(wàn)塊、十萬(wàn)塊，大部分是幾萬(wàn)塊錢的小散戶更多一些，國(guó)家為了保護(hù)中小投資者，在政策上有一個(gè)規(guī)定。信托好的股票可以集中，信托是銀監(jiān)局批準(zhǔn)發(fā)行的，我們也是10，從政策上來(lái)講，這個(gè)政策對(duì)我們是非常非常有利的，最高可以到20，可以到五個(gè)股票，我們不會(huì)超過(guò)十個(gè)。相對(duì)集中才會(huì)有效率，所以在同期成立的，上上周有70%以上的受益，在座的絕大部分有股票投資，而且這個(gè)70%所有的管理費(fèi)都去除了，就是凈收益。
長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)，評(píng)價(jià)公募基金也好，評(píng)價(jià)私募基金，甚至于大家自己做股票，用什么來(lái)做標(biāo)桿，不是隔壁的鄰居，一般比較公允的標(biāo)桿評(píng)價(jià)的標(biāo)準(zhǔn)就是大盤指數(shù)，中國(guó)就是上證指數(shù)，包括巴菲特。
如果買指數(shù)型基金，巴菲特一直勸普通投資者一定要做股票投資，但是不是很懂，最簡(jiǎn)單是買指數(shù)基金。
長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)如果買基金的話，我個(gè)人建議，也是巴菲特建議，就是買指數(shù)基金。
風(fēng)險(xiǎn)分擔(dān)，像公募基金，證券公司，尤其是公募基金自己沒(méi)有買，管得都是社會(huì)，而我們第一個(gè)客戶是我們自己。
激勵(lì)制度，為什么現(xiàn)在優(yōu)秀的公募基金經(jīng)理都下海搞私募了，道理很簡(jiǎn)單，主要是公募基金的平臺(tái)，盡管這兩年優(yōu)秀的公募基金真正創(chuàng)造了很多收益很好的回報(bào)，但是公募基金自身呢？最多不會(huì)超過(guò)500萬(wàn)，可能他賺了100億，幾十億，他拿500萬(wàn)都是很困難的事情，所以激勵(lì)制度來(lái)說(shuō)，也是大不一樣的，我們是民營(yíng)投資的，我們跟客戶是雙贏的，客戶賺的多，我們也賺得多，所以公募基金里面優(yōu)秀的人才很難留住，這個(gè)是激勵(lì)方面。
如果是有興趣的話，我留點(diǎn)資料在天星這邊，如果有興趣可以看看。
另外我們信托產(chǎn)品剛才說(shuō)了，如果是以前的專戶，我們剛才講了到10月份13倍，到11月份是11倍，雖然有波動(dòng)，但是跑贏大盤是肯定的，像巴菲特來(lái)說(shuō)，每年都有超過(guò)巴菲特收入的，但是20年、40年下來(lái)人家就是第一，不管購(gòu)買與否，都可以觀察我們，看看中國(guó)所謂最堅(jiān)定的價(jià)值投資者，這是媒體的報(bào)道，即使你不買也可以跟蹤我們，在建行和平安信托網(wǎng)站上都有，如果買的我們的產(chǎn)品，作為我們信托投資者的話，我們每個(gè)月也會(huì)跟投資者有些季報(bào)之類的報(bào)告會(huì)，尤其我們的投資簡(jiǎn)報(bào)跟絕大部分公募基金也好，私募基金也好，信托產(chǎn)品也好，最大區(qū)別我們不分析下個(gè)月宏觀大盤怎么樣，更多是我們調(diào)研的公司怎么樣?；旧隙际侵苯拥囊皇?，在市場(chǎng)上是看不到的調(diào)研報(bào)告，是問(wèn)答式的報(bào)告，我們請(qǐng)投資者不要關(guān)心股價(jià)，不要關(guān)注信托的市值，我們投資的公司也不多，我們的公司都會(huì)跟投資者有交流的，要多關(guān)注企業(yè)的生產(chǎn)、經(jīng)營(yíng)層面的東西，不是今天的股價(jià)是怎么調(diào)整的，我們不太了解這些東西。
最后講一下，假如你不能認(rèn)識(shí)珠寶，就去認(rèn)識(shí)珠寶商，這個(gè)是巴菲特說(shuō)的。這是跟在座的女同志說(shuō)的，女同志要買珠寶，翡翠很少有賺錢的，如果你的朋友他的人品，就是做這個(gè)行當(dāng)?shù)?，你可以相信他，讓他幫你去買就是了，我們這個(gè)也是差不多的道理，這個(gè)資料上都有，有興趣會(huì)后拿一下，謝謝大家。
主持人：謝謝張總，今天非常感謝東方港灣的鐘兆民董事長(zhǎng)和張總，下面有幾個(gè)問(wèn)題，我集中問(wèn)一下鐘兆民董事長(zhǎng)，我代在座的幾位投資者向鐘兆民董事長(zhǎng)提幾個(gè)問(wèn)題。
提問(wèn)：巴菲特投資的精髓是找到低估好公司，并用合理的價(jià)格買下來(lái)，但現(xiàn)在中國(guó)市場(chǎng)是否有這樣的公司或者股票？
鐘兆民：有，但是很難找，一個(gè)是剛上市，第二有細(xì)分行業(yè)大眾不了解，中國(guó)跟美國(guó)比，中國(guó)企業(yè)的成長(zhǎng)性非常高，假如一個(gè)企業(yè)在美國(guó)連續(xù)好多年利潤(rùn)增加20%，在美國(guó)是很好的公司，中國(guó)不少公司持續(xù)五六年以上，增長(zhǎng)在40%都有，所以估值的時(shí)候把成長(zhǎng)性考慮進(jìn)去，很多企業(yè)現(xiàn)在還有很長(zhǎng)的很好的投資價(jià)值，但是我先不告訴你們。
提問(wèn)：若大家選擇長(zhǎng)期持有好公司，選擇的方法大同小異，都選它，很快這個(gè)公司就會(huì)被高估吧，是否會(huì)存在一部分人吞食另一部分人，你們會(huì)怎么做？
鐘兆民：這個(gè)問(wèn)題其實(shí)很好回答，每個(gè)人選老婆都說(shuō)要選溫柔的、漂亮的、賢惠的，但是為什么我們都選擇了不同的老婆？每個(gè)人標(biāo)準(zhǔn)其實(shí)是不一樣的，我認(rèn)為比如我們這幫人認(rèn)為這個(gè)公司好，另一幫人不一樣，投資里面幾乎沒(méi)有完全一樣的兩個(gè)人跟完全一樣的兩個(gè)團(tuán)隊(duì)，所以這個(gè)擔(dān)心是多余的。
提問(wèn)：股票持有在經(jīng)濟(jì)危機(jī)的時(shí)候是拋還是長(zhǎng)期持有？
回答：經(jīng)濟(jì)危機(jī)在美國(guó)歷史上大家都看到，中國(guó)在1880年出現(xiàn)比經(jīng)濟(jì)危機(jī)更嚴(yán)重的情況，比如世界大戰(zhàn)，包括朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)，很多都是比經(jīng)濟(jì)危機(jī)更嚴(yán)重的情況，在中國(guó)出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)危機(jī)在現(xiàn)代講不會(huì)，在現(xiàn)在往后的情況，包括在歷史上來(lái)講，大家已經(jīng)不能再忍受一種通縮的環(huán)境，整體是通脹的環(huán)境，政府管理國(guó)家的智慧也強(qiáng)，再出現(xiàn)美國(guó)20年代末的情況可能性非常小的。
第二個(gè)企業(yè)雖然在經(jīng)濟(jì)危機(jī)當(dāng)中會(huì)出現(xiàn)簫條的情況，會(huì)延續(xù)若干年，但是在現(xiàn)有這種財(cái)政和貨幣政策刺激下面，恢復(fù)到正常情況的時(shí)間比原來(lái)短，對(duì)經(jīng)濟(jì)造成的傷害比較短，大家不要太多的考慮這方面的問(wèn)題，更多要考慮現(xiàn)在拿得企業(yè)是怎么樣，這個(gè)是最重要的。
提問(wèn)：對(duì)中國(guó)的PE市場(chǎng)怎么看，是否有機(jī)會(huì)？和貴公司股權(quán)投資在未來(lái)五年的收益進(jìn)行一個(gè)比較。
鐘兆民：這個(gè)問(wèn)題是挺精彩一個(gè)問(wèn)題。做PE是這樣的，假如再往前是風(fēng)險(xiǎn)投資，風(fēng)險(xiǎn)投資總的概率是這樣的，我可能投十個(gè)，有兩三個(gè)成功比較很好了，所以他對(duì)你個(gè)人來(lái)說(shuō)，成功的回報(bào)很高，有的是死掉了，目前做的比較好的沈南鵬，是國(guó)內(nèi)海歸里面做的比較好的。但是我估計(jì)，他投的項(xiàng)目估計(jì)部下于30個(gè)，但是目前你看到成功的，如家、攜程，PE死得你都不知道，出來(lái)都是光輝的，PE是成功是賺很多，大不部分不成功。做價(jià)值投資比如現(xiàn)在買進(jìn)去，短期回報(bào)率不高，長(zhǎng)期回報(bào)率很高，所以PE追求回報(bào)率，價(jià)值投資我一年能賺到15、20億很滿意了，關(guān)鍵是持續(xù)，對(duì)一般的投資者，都喜歡一個(gè)股票，一上市賺20倍、30倍，但是很少有人問(wèn)我，說(shuō)我只想10%，你能幫我持續(xù)多少年？中國(guó)目前的PE很多，好的PE很搶手，而且很多好的PE都要省長(zhǎng)、書記打招呼、寫紙條，再加上非上市公司財(cái)務(wù)都不透明、不規(guī)范，對(duì)大部分老百姓做PE我認(rèn)為要找很多關(guān)系，交易成本很高，要喝酒，才能投進(jìn)去，所以PE我認(rèn)為是更專業(yè)，股票市場(chǎng)適合很多人能做。
提問(wèn)：如何看待香港H股對(duì)A股的折價(jià)，馬云的阿里巴巴在香港的股價(jià)能長(zhǎng)期持有嗎？
鐘兆民：我上市之前，馬云的總經(jīng)理陪了我們半天，我很尊重馬云，也很尊重這個(gè)企業(yè)。前幾年他一直增長(zhǎng)了35%到40%左右，價(jià)格是現(xiàn)在是200倍的市盈率，價(jià)格上我不評(píng)價(jià)，但是我認(rèn)為暫時(shí)還是不便宜的，這個(gè)公司這個(gè)商業(yè)模式我很看好，中國(guó)很多行業(yè)都被國(guó)外，比如說(shuō)我們家里的洗滌劑，衛(wèi)生間洗澡都是被寶潔占領(lǐng)了，但是互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)行業(yè)是中國(guó)的特例，很多主導(dǎo)的行業(yè)最后的勝出都是本土的企業(yè)，所以中國(guó)企業(yè)家雜志總編說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)是中國(guó)很特殊的行業(yè)，很值得留意，可見(jiàn)企業(yè)最后要?jiǎng)俪觯缓?jiǎn)單是其他問(wèn)題，更多要了解本土市場(chǎng)、本土文化、本土的人。企業(yè)能成功是對(duì)人性的參透，馬云我跟他交往不止一次，我對(duì)他評(píng)價(jià)非常高，他不懂技術(shù)，他懂中國(guó)懂生意，想得很遠(yuǎn)。我對(duì)馬云的評(píng)價(jià)是這樣：胸有大志，出言不奇，有凝聚力有執(zhí)行力，是中國(guó)不可多得的企業(yè)家。你們?cè)诤贾?，也知道馬云有一些民間不好的地方，有一些缺點(diǎn)的地方，但是都不是致命，我對(duì)他評(píng)價(jià)是很高的，價(jià)格不是問(wèn)題。
提問(wèn)：在目前中國(guó)IPO沒(méi)有完全放開的情況下，在特定在未來(lái)五年當(dāng)中，不是本人自己去運(yùn)作，也是通過(guò)像信托的方式來(lái)持有，在這兩種情況的比較下，做資產(chǎn)配置是否有價(jià)值可言？或者是是否會(huì)有更高的收益？因?yàn)槟壳巴?span lang="EN-US">IPO，國(guó)家上市資源有特定的壟斷權(quán)在里面。
鐘兆民：在我們看來(lái)，買上市公司的股票跟買非上市公司的股票，假如說(shuō)國(guó)家的法律環(huán)境跟誠(chéng)信環(huán)境很規(guī)范的情況下，在我們看來(lái)是一樣的。好公司好價(jià)格，非上市公司有一個(gè)經(jīng)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn)、誠(chéng)信風(fēng)險(xiǎn)，還有流通性風(fēng)險(xiǎn)，一個(gè)是自己做，第二個(gè)碰到好的團(tuán)隊(duì)，我是不建議放棄的，最后做生意跟做投資一樣，做你有把握的事情，人的一輩子其實(shí)只要做五次到十次，甚至不要超過(guò)20次，決策的次數(shù)越少，你成功的概率越高。你每年要換，實(shí)際上在做投資經(jīng)理的風(fēng)險(xiǎn)。
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