傾聽(tīng)，是所有咨詢師的
一個(gè)基本功
今天我們就開(kāi)始給大家講傾聽(tīng)和主體間理論的相關(guān)內(nèi)容，這里最主要的主題是傾聽(tīng)，其實(shí)大家都知道傾聽(tīng)，我估計(jì)大家在以往的學(xué)習(xí)當(dāng)中已經(jīng)“傾聽(tīng)”的很多了，所以已有的內(nèi)容可能就不再講了，我會(huì)講一些大家以前沒(méi)有注意過(guò)的視角，這些視角可能會(huì)推進(jìn)大家對(duì)傾聽(tīng)的理解。
我今天講的這個(gè)部分是一個(gè)跨理論的想法，我不想把它限制在某一個(gè)學(xué)派、某一個(gè)理論當(dāng)中去進(jìn)行，因?yàn)椴还苁鞘裁磳W(xué)派的咨詢師，是精神分析的還是是認(rèn)知行為的、或者是人本主義的，還有家庭的咨詢師，都會(huì)涉及到傾聽(tīng)，這是一個(gè)基本的溝通，是作為咨詢師溝通的基本功。
所以我會(huì)在我的角度上給大家提供一個(gè)視角，希望大家學(xué)的時(shí)候盡量從一個(gè)視角去理解，而不要覺(jué)得把這個(gè)東西的筆記記完了就很有用，這些東西是沒(méi)有用的，你功夫練的再好，一招一式記得再清楚，等你一上場(chǎng)和來(lái)訪者面對(duì)面的時(shí)候，來(lái)訪者一頓亂磚拍過(guò)來(lái)，你就立馬趴倒在地，根本沒(méi)有反應(yīng)的。
這就像練傳統(tǒng)武術(shù)的人，自己會(huì)感覺(jué)自己練的很不錯(cuò)，但是真正的碰到練散打的人就直接被打倒了，所以這是兩件事情，我這里是給大家講傾聽(tīng)的一個(gè)視角。
希望大家能夠在這里面突破到一些感覺(jué)，這些感覺(jué)能突破到我覺(jué)得就夠，而不需要太多的一些理論上的東西。盡管我們今天講的這個(gè)主體間性和復(fù)雜性理論作為理論來(lái)說(shuō)實(shí)際上是蠻嚇人的。
你帶著什么樣的預(yù)設(shè)
來(lái)聆聽(tīng)這次講座？
許多人一提到主體間性和復(fù)雜性理論這個(gè)主題就覺(jué)得蠻復(fù)雜的、蠻嚇人的，但是大家不要被這個(gè)主題所嚇倒，因?yàn)樵谖覀冊(cè)谡n程教育當(dāng)中經(jīng)常有這樣的問(wèn)題，什么問(wèn)題？當(dāng)我們?nèi)ヂ?tīng)某些東西的時(shí)候，一定會(huì)帶著我們自體已有的一種假設(shè)。所以我想向大家了解一下，這次來(lái)我們是帶著什么假設(shè)？你們想獲得什么？或者本來(lái)認(rèn)為這個(gè)講座大概會(huì)講什么？我想問(wèn)問(wèn)看。
“會(huì)講自體才對(duì)?！?/span>
“嗯對(duì)，還有呢？”
“會(huì)講自體間的復(fù)雜性?！?/span>
但是實(shí)際上這兩個(gè)主題我們都不會(huì)講。但是當(dāng)我說(shuō)出這個(gè)題目并講了這些話的時(shí)候，大家會(huì)注意到我今天要講的東西，有些同學(xué)可能會(huì)想，他居然講這個(gè)東西，那么我們就把它關(guān)掉，或者說(shuō)，他講的那個(gè)東西是這個(gè)東西，他不講自體心理學(xué)，那他講的東西我不要聽(tīng)。
接下來(lái)在這個(gè)情況下，不管我講的東西是多重要的東西，在此時(shí)此刻，聽(tīng)者對(duì)我說(shuō)的話，都開(kāi)始被自體的注意力所吸引。比如如果一個(gè)同學(xué)他希望聽(tīng)的是自體心理學(xué)。
我剛才聽(tīng)到同學(xué)說(shuō)這個(gè)自體心理學(xué)的時(shí)候，我嚇了一跳，因?yàn)樽泽w心理學(xué)它是要有一個(gè)很大的框架來(lái)介紹的，而簡(jiǎn)短的介紹，可能我們今天的介紹都有點(diǎn)困難，但是作為核心介紹是可以。
但是當(dāng)我聽(tīng)到這個(gè)部分，我就會(huì)了解這個(gè)同學(xué)的一個(gè)角度，實(shí)際上這個(gè)同學(xué)是在自體心理學(xué)這個(gè)位置上，這是他希望聽(tīng)到的東西。但是大家注意到，實(shí)際上當(dāng)我剛才和大家有這樣的一個(gè)互動(dòng)的時(shí)候，我們傾聽(tīng)的過(guò)程就開(kāi)始發(fā)生改善。
什么叫傾聽(tīng)的過(guò)程發(fā)生改善的？比如剛才后面那個(gè)同學(xué)是說(shuō)他帶著主體間互的思想談?wù)勚黧w間互對(duì)未來(lái)的發(fā)展。這個(gè)同學(xué)不用擔(dān)心，我今天回答問(wèn)題的時(shí)候，后面我會(huì)回答你這個(gè)問(wèn)題。
但我這句話說(shuō)出去之后，這個(gè)同學(xué)之后對(duì)我內(nèi)容的傾聽(tīng)就會(huì)發(fā)生改善。怎么會(huì)發(fā)生改善呢？因?yàn)槲乙欢〞?huì)回答這個(gè)問(wèn)題，這個(gè)同學(xué)不會(huì)去糾纏在這個(gè)問(wèn)題上。
不然的話當(dāng)我們?nèi)ヂ?tīng)別人的時(shí)候，如果之前我們心里面有一個(gè)愿望要聽(tīng)，當(dāng)對(duì)方一直沒(méi)有說(shuō)出自己想要的東西，你自己也沒(méi)辦法判斷你自己想要的東西它將在何時(shí)出現(xiàn)、今天會(huì)不會(huì)說(shuō)，當(dāng)有這種擔(dān)憂的時(shí)候，你實(shí)際上對(duì)這個(gè)人的傾聽(tīng)是十分有限的。所以這就是我們?cè)?strong>互動(dòng)當(dāng)中的一個(gè)傾聽(tīng)，傾聽(tīng)在互動(dòng)當(dāng)中的作用。
所以在這里我開(kāi)始創(chuàng)造了一個(gè)關(guān)于我和你們之間的一個(gè)關(guān)于主體間性的環(huán)境。什么叫主體間性的環(huán)境？我想先聽(tīng)聽(tīng)你們有什么預(yù)期，或者你們的預(yù)期會(huì)在一個(gè)半小時(shí)之后被回答。所以你們可以先放心，可以在心里面把這些欲望先放下，我們這些欲望都可以滿足。
當(dāng)我們這樣的時(shí)候，我們彼此之間就構(gòu)建了一個(gè)所謂傾聽(tīng)的空間。傾聽(tīng)的空間對(duì)我們和來(lái)訪者之間的傾聽(tīng)是十分重要的，我在上課的時(shí)候，有的時(shí)候經(jīng)常會(huì)遇到一個(gè)問(wèn)題，比如我在講這講著講著課，一個(gè)同學(xué)突然給我說(shuō)，老師我有一個(gè)問(wèn)題，在這個(gè)時(shí)候，我們大家的假設(shè)當(dāng)中都會(huì)認(rèn)為他會(huì)問(wèn)和現(xiàn)在講的內(nèi)容有關(guān)的問(wèn)題。
而我經(jīng)常碰到的情況是他的問(wèn)題和現(xiàn)場(chǎng)的內(nèi)容沒(méi)什么關(guān)系。為什么會(huì)發(fā)生這樣的情況？是因?yàn)槲覀兠總€(gè)人都是帶著自己的生活的經(jīng)驗(yàn)進(jìn)入到這個(gè)現(xiàn)場(chǎng)當(dāng)中的。所以說(shuō)你不能說(shuō)他提的問(wèn)題是沒(méi)有意義的。這個(gè)問(wèn)題對(duì)這個(gè)人的本身是十分有意義的。
比如有的咨詢師在聽(tīng)的時(shí)候，突然一下聽(tīng)到什么？他聽(tīng)到我講的這個(gè)東西在他的頭腦里一下子連接到內(nèi)心世界當(dāng)中去，他可能內(nèi)心浮現(xiàn)出他正在做的某一個(gè)個(gè)案，或者他正在讀的某一本書里面的觀點(diǎn)，一下子浮現(xiàn)出來(lái)了，于是他就會(huì)問(wèn)，老師這個(gè)問(wèn)題到底是什么意思？
就像剛才有同學(xué)說(shuō)，你要準(zhǔn)備聽(tīng)我講自體心理學(xué)，當(dāng)講自體心理學(xué)的時(shí)候，我經(jīng)常想到自體、客體這個(gè)概念。許多學(xué)自體心理學(xué)的人聽(tīng)到自體、客體這個(gè)概念的時(shí)候都頭暈、暈菜，聽(tīng)到這個(gè)概念的時(shí)候就是需要許多的智慧。
我在課程當(dāng)中經(jīng)常碰到的情況是，有同學(xué)會(huì)提出，“老師它和客體有什么關(guān)系？自體客體和客體有什么關(guān)系？”然后我現(xiàn)在就給自體挖了一個(gè)坑，我必須要告訴你們。
后來(lái)的話，在我說(shuō)到這里的時(shí)候，有的同學(xué)在聽(tīng)，后面的許多同學(xué)可能就聽(tīng)不下去，心里面在想，徐老師說(shuō)的客體和自體客體有什么關(guān)系？那就完蛋。
所以我就要說(shuō)自體、客體只是指一個(gè)客體表象，比如我們現(xiàn)在想起自己的父母，想起自己的一個(gè)親人，頭腦里出現(xiàn)了一個(gè)表象，那就是一個(gè)客體表象，而什么是自體、客體呢？自體、客體，就是當(dāng)另外一個(gè)人理解了我們現(xiàn)在說(shuō)的東西，產(chǎn)生了一種共鳴性的體驗(yàn)，這種和自己的內(nèi)心所想的一個(gè)欲望產(chǎn)生的那種共鳴性的體驗(yàn)。
比如，我坐在這里，我會(huì)覺(jué)得現(xiàn)在的聲音稍稍有一些雜聲，突然我心里想的什么事兒我沒(méi)說(shuō)出來(lái)，或者我剛剛說(shuō)出來(lái)，旁邊一個(gè)助理他馬上幫我解決這個(gè)問(wèn)題（說(shuō)出來(lái)），現(xiàn)在我們自體、客體馬上就經(jīng)驗(yàn)的很好了，我覺(jué)得我有一種情感共鳴性經(jīng)驗(yàn)產(chǎn)生了。 這樣，大家對(duì)于自體客體，對(duì)客體可能先有了解，所以大家可以更好地傾聽(tīng)我。
理解傾聽(tīng)的交互性
所以當(dāng)我們?cè)谶@樣去討論的時(shí)候，我們實(shí)際上產(chǎn)生了一系列的感覺(jué)，這個(gè)感覺(jué)是由雙方的互動(dòng)產(chǎn)生。雖然我說(shuō)不準(zhǔn)備講自體心理學(xué)，但是我因?yàn)閯偛畔肫鹆俗泽w客體這個(gè)概念。
所以大家就理解，我剛才說(shuō)當(dāng)一個(gè)人完全理解你的時(shí)候是一種什么樣的感覺(jué)？他傾聽(tīng)到我。大家注意到，這就是一個(gè)傾聽(tīng)。所以當(dāng)在這個(gè)情景中時(shí)，我的感覺(jué)馬上就按你的走，因?yàn)槲覀冇心撤N情感一致性。
當(dāng)我們和來(lái)訪者發(fā)生這種情感一致性的時(shí)候，就像當(dāng)代的自體心理學(xué)有一個(gè)著名的專家，他們就強(qiáng)調(diào)自體心理學(xué)很大層面的工作是一個(gè)共振性的工作。所以當(dāng)我講如何深入傾聽(tīng)的時(shí)候，當(dāng)然我會(huì)涉及到一些自體心理學(xué)，但是我會(huì)圍繞一個(gè)跨學(xué)科的觀點(diǎn)去講傾聽(tīng)。
所以當(dāng)我們講傾聽(tīng)的時(shí)候，可能我們本身對(duì)于傾聽(tīng)就有許多的想法，而事實(shí)上當(dāng)我們理解傾聽(tīng)的時(shí)候，傾聽(tīng)永遠(yuǎn)包含著聽(tīng)著和說(shuō)著兩件事情。
在這里我進(jìn)一步給大家看，許多的同事在我們?nèi)沼玫膬A聽(tīng)當(dāng)中，會(huì)發(fā)生這樣的問(wèn)題，當(dāng)我們?nèi)ソ佑|心理咨詢的時(shí)候，我們往往會(huì)只注意一件事情，就是我們要做好傾聽(tīng)。當(dāng)我們以一種態(tài)度說(shuō)我們要做好傾聽(tīng)的時(shí)候，實(shí)際上的這種態(tài)度和傾聽(tīng)是有距離的。為什么呢？我們要做好傾聽(tīng)，是我們的態(tài)度、我們的一個(gè)姿態(tài)，但傾聽(tīng)實(shí)際上是一個(gè)兩個(gè)人之間的過(guò)程。
首先，他講的東西有可能很復(fù)雜，你不見(jiàn)得能夠聽(tīng)得明白，那你怎么辦？那你怎么完成傾聽(tīng)？所以傾聽(tīng)還是一個(gè)很復(fù)雜的動(dòng)作，許多咨詢師說(shuō)我會(huì)共情，我會(huì)傾聽(tīng)，但是實(shí)際上共情、傾聽(tīng)在咨詢中就是很難的一件事情，有的時(shí)候聽(tīng)過(guò)來(lái)還是蠻不容易的。所以在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，傾聽(tīng)和聽(tīng)者和說(shuō)者永遠(yuǎn)是一個(gè)雙元的關(guān)系。它是影響雙方的。
我們隨便舉一個(gè)例子，比如當(dāng)我們咨詢師進(jìn)入了傾聽(tīng)的一個(gè)過(guò)程。如一個(gè)來(lái)訪者說(shuō)，他最近正想轉(zhuǎn)變一個(gè)職業(yè)，或者他最近希望在生活當(dāng)中能夠獲得一些發(fā)展。于我們而言，各位可能正在學(xué)心理咨詢，希望在心理咨詢這個(gè)職業(yè)當(dāng)中獲得發(fā)展。
當(dāng)你這樣想的時(shí)候，或許你心里面就有過(guò)一些想法，實(shí)際上你的想法是一下子就會(huì)產(chǎn)生的。這些想法如果是瞬間的，當(dāng)它們流過(guò)的時(shí)候，你對(duì)他的傾聽(tīng)并不是那么專注，通常，我們?cè)诰穹治龅膬A聽(tīng)當(dāng)中，經(jīng)常會(huì)講一種共情，科胡特講的這個(gè)共情就經(jīng)常的被誤解了。
科胡特的共情很強(qiáng)調(diào)一種類型性的過(guò)程，就是當(dāng)我們?cè)诼?tīng)別人的時(shí)候，如果你的思想是專注的，大家可以檢驗(yàn)一下你們的思想，你們的思想里面是不是會(huì)有這種過(guò)程？一個(gè)人在那里說(shuō)的時(shí)候，你的頭腦里會(huì)出現(xiàn)一些想法，這個(gè)人講故事你覺(jué)得栩栩如生，你頭腦里好像有些故事在眼前流過(guò)一樣的。在這個(gè)時(shí)候你傾聽(tīng)的姿態(tài)是比較好的、是放松的，同時(shí)是接近這個(gè)人的。
但是有時(shí)候在傾聽(tīng)時(shí)，聽(tīng)著聽(tīng)著，突然一下子，比如早上你家里面的孩子被老師訓(xùn)了幾句，或者老師給你發(fā)短信，老師發(fā)了一句說(shuō)你們這孩子昨天肯定沒(méi)有回家做作業(yè)，或者昨天犯的錯(cuò)誤、打小朋友的事情，你知道嗎？你接下來(lái)這個(gè)狀態(tài)馬上受到這個(gè)影響，等你在作為咨詢師坐在那里的時(shí)候，在聽(tīng)的時(shí)候你的心情就時(shí)不時(shí)的會(huì)被這種過(guò)程影響。這種過(guò)程就是咨詢師的一個(gè)抽離過(guò)程。
再給大家另外一個(gè)傾聽(tīng)的例子：
來(lái)訪者說(shuō)，其實(shí)我剛才說(shuō)的是很復(fù)雜的問(wèn)題，就說(shuō)老師，我覺(jué)得這兩周我是很抓狂的，我碰到了好多好多的事情，我的男朋友要和我分手了，但是我想挽留住他，同時(shí)公司的老板又希望我好好工作，我想給他打電話，卻又不知道該怎么打電話，最近我還面臨一個(gè)考試，這個(gè)考試也讓我不能好好工作，接下來(lái)呢我媽最近又和我關(guān)系不好等等。
全部說(shuō)完了之后，在這個(gè)時(shí)候我要問(wèn)大家一下，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中你怎樣表達(dá)你的情緒？
在這個(gè)時(shí)候，我聽(tīng)到咨詢師通常用的方法是不是都是點(diǎn)頭？我們?cè)谧稍冇?xùn)練當(dāng)中許多情況下認(rèn)為點(diǎn)頭就是聽(tīng)到了，點(diǎn)頭就是傾聽(tīng)，如果這個(gè)是傾聽(tīng)的話，大家知道做心理咨詢師是很容易的，“他不停的點(diǎn)頭”。
比如我在做一些以人為中心的訓(xùn)練的時(shí)候(因?yàn)槲冶旧硪苍谟?xùn)練)，就是除了自體心里學(xué)之外，這個(gè)咨詢師的經(jīng)典聚焦及交互聚焦體驗(yàn)式療法在訓(xùn)練時(shí)，許多人一開(kāi)始接觸傾聽(tīng)時(shí)，認(rèn)為這個(gè)就叫傾聽(tīng)。還有的認(rèn)為“我在聽(tīng)他”，但是你如果看看他就在那里沒(méi)有任何表情，我認(rèn)為可以說(shuō)你坐在那里在聽(tīng)，但來(lái)訪者并不知道你在聽(tīng)。
來(lái)訪者知道你在傾聽(tīng)他嗎？
所以傾聽(tīng)是這樣一個(gè)很復(fù)雜的概念在于你是在傾聽(tīng)來(lái)訪者，你是在搞懂來(lái)訪者，但是還有一個(gè)過(guò)程就是，來(lái)訪者也要知道你真的在聽(tīng)他。
有時(shí)往往是什么情形？你不停地點(diǎn)頭，來(lái)訪者說(shuō)我剛才說(shuō)了什么？你當(dāng)時(shí)就有點(diǎn)搞不清楚，在這個(gè)時(shí)候，你說(shuō)我剛才在聽(tīng)，然后來(lái)訪者就說(shuō)你剛才聽(tīng)到什么？或者我不覺(jué)得你在聽(tīng)。大家注意到這個(gè)過(guò)程了嗎，來(lái)訪者會(huì)認(rèn)為你不在聽(tīng)，和你自己認(rèn)為在傾聽(tīng)，這是兩件事情。所以傾聽(tīng)永遠(yuǎn)是一個(gè)雙元的一個(gè)過(guò)程，它不是單元的一個(gè)過(guò)程。
1）我知道你知道我知道
所以當(dāng)我們討論傾聽(tīng)的時(shí)候，經(jīng)常有一個(gè)說(shuō)法，你說(shuō)你聽(tīng)，也要有下面一個(gè)過(guò)程——我知道你知道我知道，大家明白這句話嗎，這句話有點(diǎn)高了。
我們來(lái)具體解釋一下這句話，比如大家坐在那里，剛才我覺(jué)得有點(diǎn)噪聲，剛剛我說(shuō)的時(shí)候，跟剛才韓老師上來(lái)幫我調(diào)整的時(shí)候，我瞬間就知道了。我知道你知道我知道，她也瞬間知道了，我眼神看著她，她知道，我知道你知道我知道，實(shí)際上這個(gè)就是一種主體間性的交互，大家明白這個(gè)過(guò)程了嗎，我們?nèi)魏稳祟悓?duì)其他人的反應(yīng)都是致力于我知道你知道我知道的整個(gè)的過(guò)程。
當(dāng)然還有是，我知道你知道我不知道。還有我知道你不知道我知道。這個(gè)有好幾種辨識(shí)，你們可以想一想，我不展開(kāi)了，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，這里面就反映了我們一種基本的傾聽(tīng)過(guò)程是怎么樣的，所以當(dāng)一個(gè)人認(rèn)為自己傾聽(tīng)的時(shí)候，實(shí)際上一定要包含我知道你知道我知道的一種雙向過(guò)程，它才產(chǎn)生真正意義上的一個(gè)傾聽(tīng)。不然的話傾聽(tīng)實(shí)際上是破壞的，或者我們?cè)谥黧w間性里面稱為單向運(yùn)動(dòng)，單向運(yùn)動(dòng)，就是說(shuō)一個(gè)人在自作多情地去聽(tīng)。
我以前有聽(tīng)一個(gè)來(lái)訪者說(shuō)過(guò)，當(dāng)他和他的咨詢師在一起的時(shí)候，那個(gè)咨詢師說(shuō)我覺(jué)得你真的值得同情的，真的好可憐之類的。 然后當(dāng)咨詢師這么說(shuō)的時(shí)候，這個(gè)來(lái)訪者后來(lái)跟我說(shuō)，他后來(lái)就不愿意跟這個(gè)咨詢師做咨詢工作了。
為什么呢？在這個(gè)過(guò)程中他覺(jué)得這個(gè)咨詢是沒(méi)有完全聽(tīng)到的，這個(gè)咨詢師只聽(tīng)到他的一部分。這個(gè)來(lái)訪者他抱著一個(gè)求助的愿望來(lái)，他希望咨詢師能夠聽(tīng)到他，同時(shí)能夠理解到他。
但是當(dāng)這個(gè)咨詢師聽(tīng)到這個(gè)來(lái)訪者的故事時(shí)，眼淚啪啪掉下來(lái)，來(lái)訪者看到咨詢師的眼淚滾動(dòng)的時(shí)候，就在想我是不是說(shuō)的事情太慘重了，我會(huì)不會(huì)傷害你？所以這個(gè)來(lái)訪者就開(kāi)始退卻，他不敢。
他雖然知道你聽(tīng)到的那個(gè)部分，但是他沒(méi)有聽(tīng)到他發(fā)出的一些訴求被咨詢師理解到，咨詢師如果感動(dòng)的更厲害那就出問(wèn)題了，我不是說(shuō)咨詢師不應(yīng)該感動(dòng)，咨詢師如果和來(lái)訪者有同步的情感反應(yīng)，那在某種意義上是好的，但是如果在那種位置上，咨詢師已經(jīng)完全掉到自己的情緒里面，他的傾聽(tīng)的狀態(tài)完全就破壞掉了。
所以傾聽(tīng)在這個(gè)角度上是這樣來(lái)看的，在這里我們很強(qiáng)調(diào)一個(gè)的地方就是如何讓來(lái)訪者理解你在傾聽(tīng)，這是一個(gè)雙元過(guò)程當(dāng)中很重要的一個(gè)部分。實(shí)際上我們的通常的、未經(jīng)訓(xùn)練的傾聽(tīng)過(guò)程是這樣的，大家注意到兩根線了嗎，一根黑線，一根紅線，你往這里走，他往這里跳。
比如大家今天吃中飯或者吃晚飯或者今天在這里碰頭的時(shí)候，今天白天你們有過(guò)談話，大家的朋友之間談話都是什么？我們朋友之間的談話的一個(gè)方式就是：
“小平唉，今天我到這里來(lái)，我換車換了好遠(yuǎn)?！薄鞍。惴判暮昧?，我也好遠(yuǎn)，我住在望京啊”，然后另外一個(gè)說(shuō)，”啊我住在西城區(qū)，西城區(qū)是換乘好幾站來(lái)的”，接下來(lái)望京是換乘好幾站來(lái)的。
實(shí)際上我們一般人在人際交流當(dāng)中，我們的談話是很松散的，這種很松散的方式里，大家對(duì)談話并沒(méi)有一種絕對(duì)的焦點(diǎn)，除非是一些很重要的對(duì)話當(dāng)中我們才形成焦點(diǎn)，但是呢如果我們沒(méi)有經(jīng)過(guò)訓(xùn)練就進(jìn)入咨詢，我們就容易出現(xiàn)沒(méi)有形成焦點(diǎn)的談話，這是什么樣呢？比如來(lái)訪者在黑線上走，咨詢師心里面可能會(huì)紅線上一個(gè)。
但許多咨詢師，特別在一開(kāi)始學(xué)習(xí)的時(shí)候，許多咨詢師喜歡做這件事情。特別是我們?nèi)绻麑W(xué)過(guò)精神分析或者學(xué)過(guò)什么（咨詢知識(shí)），就很容易出現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)象，聽(tīng)著聽(tīng)著心里面就在猜測(cè)他的個(gè)人隱私，或者聽(tīng)著聽(tīng)著心里面就在想他大概母嬰關(guān)系等都出了什么問(wèn)題。實(shí)際上當(dāng)你的心里面在這樣去建構(gòu)的時(shí)候，你和來(lái)訪者的傾聽(tīng)的一種一致性是被破壞掉的。
越有經(jīng)驗(yàn)的咨詢師在基本的定位上，越不愿意去假設(shè)這個(gè)來(lái)訪者是怎么樣。雖然我們首次訪談肯定是要做的，但在做的過(guò)程當(dāng)中，我們也不是在這個(gè)位置上會(huì)有許多假設(shè)。
我們的假設(shè)是在傾聽(tīng)到達(dá)一定的關(guān)鍵時(shí)刻，我們才開(kāi)始形成一個(gè)大約可能的假設(shè)，而且不會(huì)把這個(gè)假設(shè)放在前臺(tái)去思考，而是把它作為背景當(dāng)中慢慢的來(lái)進(jìn)行的，這個(gè)部分是暗含的，它是黯淡一個(gè)過(guò)程。因?yàn)槿绻@個(gè)過(guò)程成為前臺(tái)的過(guò)程，它就會(huì)有許多破壞性，把整個(gè)的傾聽(tīng)的、雙方在前臺(tái)運(yùn)動(dòng)的這個(gè)場(chǎng)面全部破壞掉。
所以我們?cè)谶@種情況下，往往會(huì)有許多焦慮，比如我們說(shuō)初始訪談的傾聽(tīng)一定要六次，但是以后大家咨詢師，書上寫的六次永遠(yuǎn)不要信。如果你相信六次的話，你心里面就冒了六次六次六次。
你萬(wàn)一碰到一個(gè)嚴(yán)重的人格障礙來(lái)做咨詢，你給他做了六次還沒(méi)決定給他做不做，這樣來(lái)訪者一定會(huì)投訴。
一般的話我們初次訪談在兩次到三次就要完成，完成對(duì)他的一個(gè)基本傾聽(tīng)，這個(gè)是一個(gè)傾聽(tīng)里面又有節(jié)制的地方。所以呢我們一般在傾聽(tīng)的時(shí)候，我們往往容易受到前后臺(tái)的許多影響，因?yàn)閮A聽(tīng)又是一個(gè)和自體的關(guān)系。
2）傾聽(tīng)中的“主體間性”
就像我現(xiàn)在在講這些東西的時(shí)候，實(shí)際上我跟你們之間是有一個(gè)互動(dòng)的，盡管我們這個(gè)講課是更偏向單向的，但主體間性一直是存在的，我會(huì)看到大家的表情和表情的狀態(tài)，這種狀態(tài)對(duì)我是會(huì)有影響的。這個(gè)影響是，比如有的同學(xué)在聽(tīng)的時(shí)候點(diǎn)頭的，那我覺(jué)得還好，如果所有的同學(xué)聽(tīng)的時(shí)候都在搖頭，那我就覺(jué)得我們大家出了什么問(wèn)題，在什么地方講的不對(duì)了。
但我有一個(gè)國(guó)外的老師跟我說(shuō)過(guò)，他去印度講課的時(shí)候，當(dāng)他講的很得意的時(shí)候，他看所有的印度人都在那里搖頭，他當(dāng)時(shí)是很崩潰的感覺(jué)，他就覺(jué)得今天肯定出什么事了。
后來(lái)他了解了印度人妖，實(shí)際上是這樣的，印度人這樣搖頭就是表示他在思考，他在鼓勵(lì)，這是跨文化的。當(dāng)然當(dāng)他理解了印度人的思考方式行為、方式之后，他馬上對(duì)這種過(guò)程獲得了一種傾聽(tīng)，他馬上就對(duì)這種互動(dòng)形成了一種更好的理解，對(duì)，他知道互動(dòng)當(dāng)中應(yīng)該是怎么樣的。
所以說(shuō)我們現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)的是，當(dāng)你傾聽(tīng)的時(shí)候，不單單是你在傾聽(tīng)，實(shí)際上每個(gè)人在一個(gè)傾聽(tīng)的時(shí)候，它包含著的語(yǔ)言和非語(yǔ)言的環(huán)境一起會(huì)展現(xiàn)出來(lái)的，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們可以逐步在這個(gè)位置上去感受這些內(nèi)容的，這是十分重要的一個(gè)內(nèi)容。所以呢我們回到傾聽(tīng)中的交互性，在這個(gè)東西當(dāng)中，我們實(shí)際上會(huì)被影響。
如何讓來(lái)訪者理解你在傾聽(tīng)
1）反饋
然后呢，在我們傾聽(tīng)當(dāng)中，如何讓來(lái)訪者知道，我們?cè)诶斫馑膬A聽(tīng)，實(shí)際上很容易，你們?cè)诨镜慕虒W(xué)當(dāng)中已經(jīng)有了，但這些東西很不容易做。
是什么呢？
反饋。反饋是什么？來(lái)訪者說(shuō)到的一些東西可以反饋。卡爾·羅杰斯對(duì)反饋有一個(gè)說(shuō)法，許多人，包括在許多教科書上把卡爾·羅杰斯的反饋稱之為反射，但卡爾·羅杰斯是很激烈的反對(duì)這一點(diǎn)的?？枴ち_杰斯在晚年把它稱之為確認(rèn)知覺(jué)，或者說(shuō)確認(rèn)理解。
是什么意思呢？比如一個(gè)來(lái)訪者，他說(shuō)了一些東西，你有點(diǎn)不確定，你可以反饋說(shuō)你剛才說(shuō)的是這樣一個(gè)意思啊，或者，比如來(lái)訪者說(shuō)，我覺(jué)得我心里面有一些說(shuō)不明白的感覺(jué)，我也被這種感覺(jué)困擾著，這個(gè)時(shí)候咨詢師有一個(gè)需要確認(rèn)的感覺(jué)，咨詢師說(shuō)，在這里你似乎有一個(gè)需要待自己確認(rèn)的感覺(jué)。這個(gè)就是確認(rèn)認(rèn)知，表面上它也叫反饋。
這個(gè)行為本身是什么意思？這個(gè)行為本身看起來(lái)很膚淺，沒(méi)有意義，而其實(shí)它有很大的意義，它的意義就在于一個(gè)人可以幫助一個(gè)人反思自體的一個(gè)狀態(tài)，使他能夠接近他的體驗(yàn)。
就像現(xiàn)在我們坐在這里，我隨機(jī)舉一個(gè)關(guān)于同學(xué)的例子，我說(shuō)，哪個(gè)同學(xué)拿著蘋果電腦？當(dāng)我這么說(shuō)的時(shí)候，那個(gè)同學(xué)他沒(méi)有特別自覺(jué)，但是稍稍注意了一下，這個(gè)體驗(yàn)實(shí)際上就是經(jīng)由反饋產(chǎn)生。
比如我又說(shuō)有好幾個(gè)同學(xué)夾上了二郎腿，說(shuō)完這個(gè)動(dòng)作，我沒(méi)有影響你們，我只是確認(rèn)真的有的同學(xué)夾了二郎腿。實(shí)際上你已經(jīng)對(duì)這個(gè)動(dòng)作產(chǎn)生了很微小的一個(gè)知覺(jué)，這就叫“確認(rèn)知覺(jué)”。
但確認(rèn)知覺(jué)你又不能用的很傻。有許多人學(xué)了之后，說(shuō)徐老師說(shuō)的對(duì)，這個(gè)是確認(rèn)自覺(jué)，羅杰斯說(shuō)的很有道理，接下來(lái)咨詢的時(shí)候就變成鸚鵡學(xué)聲，來(lái)訪者說(shuō)一句就跟一句。跟到后來(lái)有的來(lái)訪者會(huì)煩氣了，為什么？我說(shuō)一句你就跟一句，你就說(shuō)這是咨詢思想，這是老師教的。
但是大家知道，實(shí)際上我們教的并不是要你像鸚鵡鳥一樣，而是當(dāng)來(lái)訪者說(shuō)一句話，你有點(diǎn)真的不清晰的時(shí)候，或者你覺(jué)得需要加重體驗(yàn)的時(shí)候你可以回應(yīng)，但是當(dāng)來(lái)訪者說(shuō)的蠻流暢的時(shí)候，你不需要跟著他去那樣（重復(fù)），那樣子的話，來(lái)訪者也不覺(jué)得你在傾聽(tīng)他。
所以在這個(gè)里面我們訓(xùn)練第一個(gè)反饋是很難的，有的時(shí)候當(dāng)大家不知道要給予反饋的時(shí)候，往往是事情都不反饋，反正點(diǎn)頭就是在傾聽(tīng)，后來(lái)知道點(diǎn)頭這種傾聽(tīng)是不夠的，接下來(lái)呢就一定要反饋，許多咨詢師就傾向于開(kāi)始不停地反饋，就像鸚鵡鳥。
這個(gè)時(shí)候，來(lái)訪者就會(huì)覺(jué)得你太復(fù)雜了，太趕了，又打斷來(lái)訪者的想法，所以呢我們這個(gè)時(shí)候要把他推遠(yuǎn)一點(diǎn)，你最終會(huì)找到你自己的位置，而這個(gè)位置實(shí)際上就是由主體間的過(guò)程一起共同構(gòu)建的。
我講課只能告訴大家這個(gè)過(guò)程。而這個(gè)過(guò)程只有通過(guò)你和來(lái)訪者的互動(dòng)，或者你覺(jué)得你和來(lái)訪者的互動(dòng)不太確定，至少你找一個(gè)伙伴去溝通，通過(guò)這種互動(dòng)的主體間性構(gòu)建內(nèi)容，你最終會(huì)慢慢形成這樣的一種方式。
通過(guò)這種方式，你每句話說(shuō)出去，來(lái)訪者會(huì)覺(jué)得你在應(yīng)該回應(yīng)我的位置回應(yīng)到我，也就是你在應(yīng)該傾聽(tīng)到我的位置傾聽(tīng)到我。而在有一些我要流暢的時(shí)候，你不會(huì)隨便打擾我。這種狀態(tài)就接近第一種，我們視為“傾聽(tīng)”，
所以你要讓來(lái)訪者知道你在傾聽(tīng)，這是很重要的但是你也千萬(wàn)不要為了證明你在傾聽(tīng)來(lái)訪而去回應(yīng)來(lái)訪者，真正的傾聽(tīng)是展開(kāi)的，是真的在某些位置上需要確認(rèn)。
2）小結(jié)
第二點(diǎn)，小結(jié)。小結(jié)的內(nèi)容就像我剛才說(shuō)的，一個(gè)來(lái)訪者說(shuō)我現(xiàn)在房子有困難，我現(xiàn)在工作困難，我怎么樣怎么樣等等...全部說(shuō)完了之后，說(shuō)道，你說(shuō)老師，我該怎么辦？有的咨詢師在這個(gè)時(shí)候往往會(huì)回答說(shuō)，那你想過(guò)要怎么樣？實(shí)際上來(lái)訪者想不清楚。
在這個(gè)位置上你應(yīng)該給他在做小結(jié)。你說(shuō)我剛才聽(tīng)到你說(shuō)了1、2、3這幾件事情，我覺(jué)得面對(duì)這么多事情，我們從哪些事情開(kāi)始再來(lái)聊。首先，我剛才聽(tīng)到的這些東西，是不是就是這些，或者你還有補(bǔ)充的，或者有一些不理解的位置，來(lái)訪者就會(huì)回饋你沒(méi)有理解的地方。
沒(méi)有理解對(duì)咨詢師不是一件羞恥事情。咨詢師可以說(shuō)，啊那你說(shuō)說(shuō)我沒(méi)理解的地方，那太好了。
實(shí)際上在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，來(lái)訪者可以感覺(jué)，盡管你有不足，但你是在傾聽(tīng)他的。還有呢，當(dāng)你給他小結(jié)的時(shí)候，來(lái)訪者也會(huì)感覺(jué)到你在傾聽(tīng)他的，這些都是基本的一些過(guò)程，這些過(guò)程，它是單元的，實(shí)際上它一定要雙元。
3）確認(rèn)
還有另外一點(diǎn)，不管你技術(shù)是有效還是無(wú)效，在這種情況下是很重要的。是什么？不管你的技術(shù)有效無(wú)效，首先你要保持一個(gè)開(kāi)放的心態(tài)，這在雙元的傾聽(tīng)當(dāng)中很重要。
自體心理學(xué)創(chuàng)始人科胡特的傾聽(tīng)，在美國(guó)當(dāng)時(shí)的精神分析界蠻有名的，晚年時(shí)，他接受客戶的督導(dǎo)的案例，幾乎沒(méi)有一個(gè)脫落的，都是能夠完整地做完的，這代表督導(dǎo)的相當(dāng)好。
當(dāng)時(shí)一個(gè)學(xué)生問(wèn)科胡特說(shuō)，我覺(jué)得你對(duì)來(lái)訪的傾聽(tīng)很到位，你到底怎樣去傾聽(tīng)的？科胡特說(shuō)，我會(huì)去試錯(cuò)，我嘗試著去理解他，我也有經(jīng)常有理解不對(duì)的地方，當(dāng)我理解不對(duì)的時(shí)候，我開(kāi)放地去傾聽(tīng)來(lái)訪者要告訴你的究竟是什么。
當(dāng)這種關(guān)系被雙元互動(dòng)的時(shí)候，實(shí)際上一個(gè)傾聽(tīng)它會(huì)培養(yǎng)出一種特殊的關(guān)系，一種什么樣的關(guān)系呢？在兩個(gè)人的傾聽(tīng)之下，兩個(gè)人有一種很好的流暢的互動(dòng)性被培養(yǎng)出來(lái)，而這種流暢的互動(dòng)性就意味著，即使你聽(tīng)的不精確，另外那個(gè)人也知道你是愿意聽(tīng)的，而且你愿意開(kāi)放地聽(tīng)，同時(shí)你在聽(tīng)的時(shí)候是愿意矯正你自己的，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中能形成這樣的傾聽(tīng)，那就是一個(gè)很好的傾聽(tīng)。
4）沉默
另外呢，關(guān)于傾聽(tīng)我剛才已經(jīng)說(shuō)了“確認(rèn)”，還有，有的時(shí)候沉默也可以作為一種傾聽(tīng)。特別是未來(lái)，如果你們有做高頻的來(lái)訪者，我指的是一周做三次、做五次的來(lái)訪者，咨詢師的傾聽(tīng)就一定要沉默。
這種高頻分析，咨詢師應(yīng)該傾向于去沉默地傾聽(tīng)，這里我只是略微介紹一下高頻分析，因?yàn)榇蟛糠謱W(xué)員離高頻分析還有一段距離，一旦你做了高頻分析，你會(huì)發(fā)現(xiàn)有一個(gè)特點(diǎn)，你處理來(lái)訪者的互動(dòng)和你互動(dòng)當(dāng)中的能力，突然相對(duì)提高。
因?yàn)閬?lái)訪者一旦做了高頻分析，他就不會(huì)每句話都要反饋。你突然發(fā)現(xiàn)你有時(shí)間、有空間可以想一下來(lái)剛才來(lái)訪者說(shuō)的東西，我們做一周一次的面對(duì)面的時(shí)候來(lái)訪者一句話過(guò)來(lái)，你連想的機(jī)會(huì)都沒(méi)有。我們通常是要訓(xùn)練一個(gè)及時(shí)的、快速反應(yīng)能力，但是你一旦做高頻，你的提升會(huì)一下子擴(kuò)大，但是現(xiàn)在因?yàn)槌鞘羞^(guò)大的原因，還有時(shí)間的原因，不見(jiàn)得每個(gè)來(lái)訪者都適合那種機(jī)制的分析師。
咨詢過(guò)程的協(xié)調(diào)性如何建設(shè)
－面對(duì)不同人格障礙的來(lái)訪者
然后呢我們?cè)趦A聽(tīng)的過(guò)程當(dāng)中，我這里就是給大家快速的介紹一下雙元互動(dòng)當(dāng)中的一些輕微的技巧。在雙元互動(dòng)當(dāng)中，以自戀障礙來(lái)說(shuō)，這里我們是以一個(gè)精神分析的結(jié)構(gòu)來(lái)說(shuō)的，精神分析認(rèn)為，有神經(jīng)癥結(jié)構(gòu)的來(lái)訪者、有自戀結(jié)構(gòu)的來(lái)訪者、有精神病結(jié)構(gòu)的來(lái)訪者，對(duì)于這些不同的來(lái)訪者，工作的傾聽(tīng)方法是不一樣的。
１）面對(duì)精神病性人格水平的來(lái)訪者
在這里我稍稍說(shuō)這一點(diǎn)，以后大家可能會(huì)接觸到，可以接觸多少先不要想，就是逐步地、慢慢理解這些。但是我們先說(shuō)一下，對(duì)于精神病結(jié)構(gòu)的來(lái)訪者，在傾聽(tīng)的時(shí)候，你們絕對(duì)不應(yīng)該太多的沉默，而應(yīng)該說(shuō)更多的話，大家知道為什么嗎？因?yàn)檫@是一個(gè)雙元互動(dòng)的過(guò)程。
精神病性結(jié)構(gòu)的來(lái)訪者不見(jiàn)得就是一個(gè)精神病。他會(huì)有許多的類似于那種精神病結(jié)構(gòu)的表現(xiàn)，比如一個(gè)來(lái)訪者，有點(diǎn)瘋瘋癲癲的，或者你覺(jué)得這個(gè)來(lái)訪者的思路有許多聯(lián)覺(jué)反應(yīng)，就是說(shuō)有類似反應(yīng)的一個(gè)很痛苦的詞，這種體驗(yàn)此刻反映了一個(gè)狀態(tài)，是你需要去更多地回應(yīng)他，你的傾聽(tīng)當(dāng)中應(yīng)該對(duì)他的話有更多的確認(rèn)。這種情況下，你變得像鸚鵡學(xué)聲一樣，反而是件好事，隨著來(lái)訪者的改變發(fā)生改變。
這種情況下你如果回應(yīng)變少，或者你的確認(rèn)是相對(duì)沉默的，來(lái)訪者對(duì)你的想象的空間也會(huì)很大，他就會(huì)投射你一些被害妄想。因?yàn)樗恢滥銓?duì)他說(shuō)的話表示沉默到底是什么意思？你是心里面聽(tīng)不懂他的話呢，還是不愿意聽(tīng)他的話還是怎樣的對(duì)他的對(duì)他的話有任何想法，來(lái)訪者會(huì)往這個(gè)層面想。
２）面對(duì)不同自戀水平的來(lái)訪者
不同人格水平，在這個(gè)位置上對(duì)話的是有不同層面的。還有一些比如像自戀水平低的來(lái)訪者，有些負(fù)面水平/負(fù)面結(jié)構(gòu)的來(lái)訪者，他是需要你說(shuō)一下，你確認(rèn)一下他現(xiàn)在在說(shuō)的一些東西，要確認(rèn)的更多一些。在這種情況下，他會(huì)覺(jué)得你對(duì)他是有足夠關(guān)注、回應(yīng)的。
但是呢在這里面呢還有一種類型二的情況。類型二的情況是，對(duì)自戀類型，有些來(lái)訪者不愿意回應(yīng)的太多，不要以為對(duì)自戀類型一應(yīng)該回應(yīng)，對(duì)自戀的來(lái)訪者就應(yīng)該回應(yīng)，對(duì)于有些自戀結(jié)構(gòu)的來(lái)訪者，你如果回應(yīng)太多，他會(huì)認(rèn)為你是不是嫌我太笨了。是不是我太需要你關(guān)心了，他會(huì)是這樣想的。因?yàn)樗麅?nèi)部的建構(gòu)是這樣的。
所以當(dāng)我們?cè)谶@里說(shuō)的時(shí)候，實(shí)際上大家了解，我們的內(nèi)部建構(gòu)過(guò)程，實(shí)際上是說(shuō)我們每個(gè)個(gè)體，我們面對(duì)的來(lái)訪者，他的精神建構(gòu)，他的生活來(lái)源，本來(lái)是相當(dāng)不同的一些世界。所以當(dāng)在這種情況下表現(xiàn)出來(lái)的時(shí)候，實(shí)際上每個(gè)人對(duì)這個(gè)世界的看法是不同的。
所以當(dāng)每個(gè)人帶著他不同的一種世界的觀感和他的生活的經(jīng)驗(yàn)來(lái)到咨詢現(xiàn)場(chǎng)，你和來(lái)訪者之間實(shí)際上是構(gòu)成了我們所謂的一個(gè)系統(tǒng)。就像我們今天在這里講課，我們之間就是一個(gè)系統(tǒng)，一旦開(kāi)始，這個(gè)系統(tǒng)停不下來(lái)，一直要到系統(tǒng)該停的時(shí)候，你上來(lái)，我們?cè)诋?dāng)中的一些過(guò)程馬上就會(huì)產(chǎn)生一些互動(dòng)性作用，盡管我們單向的互動(dòng)力度會(huì)比較小，但是在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中你要有一些解釋，去嘗試?yán)斫膺@個(gè)過(guò)程。
３）面對(duì)邊緣障礙水平的來(lái)訪者
我們?cè)谶@里有一個(gè)案例，我們看一個(gè)案例。
來(lái)訪者對(duì)咨詢師說(shuō)，“我擔(dān)心你是否關(guān)心我？”
咨詢師回答說(shuō)，“在我們心理咨詢工作中，這是我努力的。”
接下來(lái)來(lái)訪者就說(shuō)了，“在心理咨詢中，那就是在心理咨詢之外，你并不關(guān)心我?！?/span>
接下來(lái)咨詢師說(shuō)“不是這樣的?！?/span>
在這個(gè)情況下，來(lái)訪者說(shuō)“在心理咨詢之外，你又去做別的事情，顯然你不是真的關(guān)心我，你要誠(chéng)實(shí)回答我?！?/span>
然后呢那個(gè)咨詢師說(shuō)，“我誠(chéng)實(shí)回答你，的確在心理咨詢之外，并不是時(shí)時(shí)刻刻關(guān)心你。”
接下來(lái)更加慘了，來(lái)訪者說(shuō)“那就是說(shuō)你并不真真的關(guān)心我，你們這些人都是假的。”
然后呢咨詢師說(shuō)“我是真的關(guān)心你。”
那來(lái)訪者說(shuō)，“你剛才還說(shuō)并不真的關(guān)心的話，你的話好講，我后悔認(rèn)為你關(guān)心我了。”
許多咨詢師會(huì)心懷恨意地說(shuō)，這是一個(gè)邊緣性障礙。我覺(jué)得大家知道咨詢師怒火中燒的時(shí)候，就偏向于把來(lái)訪者說(shuō)成是邊緣性障礙，那個(gè)感覺(jué)就特別好。
但是實(shí)際上是不是邊緣性障礙，當(dāng)然我們這里不是說(shuō)沒(méi)有邊緣性障礙，大家知道邊緣性人格障礙是有一段歷史的，實(shí)際上是在DSM第四版里面才出現(xiàn)，第三版里面是沒(méi)有邊緣性障礙的，在那個(gè)時(shí)候就是出現(xiàn)了一個(gè)什么情況呢？診斷的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)邊緣性人格障礙的量，突然一下爆增了。
但是當(dāng)時(shí)有些精神科醫(yī)生、有些心理學(xué)校有懷疑，他們就去對(duì)他們定義為邊緣性障礙的來(lái)訪者進(jìn)行了復(fù)診，再去評(píng)估，評(píng)估下來(lái)發(fā)現(xiàn)有一部分不是邊緣性障礙，為什么？咨詢師通常把容易激怒自己的來(lái)訪者全部當(dāng)成邊緣性人格障礙，這樣自己心里面顯得更有控制感。
這樣實(shí)際上這也不健康了，很虛了。所以呢在這個(gè)位置上科胡特提的是很有反思性的。實(shí)際上當(dāng)我們?nèi)A聽(tīng)來(lái)訪者時(shí)，許多人判斷這個(gè)個(gè)案像一個(gè)死局，好像第一部分啟動(dòng)了之后好像就死下去了。就是步步驚心。
每一腳都踏在地雷上，第一步一踏，這個(gè)雷暴蹦，第二步還是蹦，一步步爆下去，爆到最后就是完全死掉，但實(shí)際上這里面的真正問(wèn)題大家看是在哪里？我告訴大家，也是在第一點(diǎn)上看。
在這個(gè)位置上，來(lái)訪者說(shuō)老師，老師，我擔(dān)心你是否關(guān)心我。咨詢師的回答是在我們心理咨詢工作中，這是我努力的事，這是我努力會(huì)關(guān)心的。這句話，他回答的是關(guān)心。
所以呢實(shí)際上這個(gè)來(lái)訪者問(wèn)他老師，我就我擔(dān)心你是否關(guān)心我，他是要表達(dá)他的擔(dān)心。所以呢你可以就這個(gè)“擔(dān)心”去回復(fù)，或者你也可以問(wèn)：當(dāng)你這么擔(dān)心的時(shí)候，這個(gè)擔(dān)心是你什么時(shí)候一下突然開(kāi)始的？
這就是一個(gè)好的問(wèn)法，這個(gè)問(wèn)法就代表你跟來(lái)訪者對(duì)焦了。但是呢在這個(gè)位置上呢我們往往撐住了，我們會(huì)落在關(guān)心，因?yàn)槲覀円话懵?tīng)的習(xí)慣會(huì)在后面，所以我們會(huì)去聽(tīng)關(guān)心，你只要中了關(guān)心，一腳下去，馬上就炸飛掉。就是接下來(lái)這個(gè)過(guò)程。
但是即使是這樣也沒(méi)有什么可怕的，比如我們假設(shè)：
來(lái)訪者說(shuō)，“老師我擔(dān)心你是否關(guān)心我”，咨詢師說(shuō)，“在我們心理咨詢中這是我努力的”，然后來(lái)訪者說(shuō)，“心理咨詢內(nèi)，那就是在心理咨詢之外并不關(guān)心我”，你回答“不是這樣的”，來(lái)訪者又說(shuō)，“那你在心理咨詢之外又去干別的事情，顯然不是真的關(guān)心我，你要誠(chéng)實(shí)回答我?！?/span>
如果咨詢師在這個(gè)時(shí)候已經(jīng)意識(shí)到雷叭叭叭叭一個(gè)個(gè)出去了，那么這時(shí)最重要的方式是不要慌張，應(yīng)該淡定。做一次深呼吸，或者心里面默念，“阿彌陀佛。”，然后你應(yīng)該回到這里你說(shuō)，“你好像是在說(shuō)，你實(shí)際上有一些擔(dān)心，是不是你被關(guān)心？ ”
實(shí)際上在這個(gè)位置上啟動(dòng)還是來(lái)的及的，不要害怕，咨詢師這種位置上往往是什么感覺(jué)呢？一步踏錯(cuò)了，咨詢師的輕松就完全崩潰掉了，癱瘓了，好像咨詢師完全被來(lái)訪者逼進(jìn)去了，逼進(jìn)去就只有死路一條了。
所以呢我們遇到這種情況，咨詢師就應(yīng)該發(fā)展一些方式讓自己淡定下來(lái)，這個(gè)有點(diǎn)像大家打拳擊，在拳擊臺(tái)上砰砰砰，你被打得昏過(guò)去，你這個(gè)時(shí)候說(shuō)淡定，然后心里面想一想，感覺(jué)一下，然后呢你可以復(fù)活過(guò)來(lái)。
我剛才說(shuō)的心里默念南無(wú)阿彌陀佛這些不是我開(kāi)玩笑的事，有一些香港資深的咨詢師，他們都已經(jīng)是十分有名的咨詢師，我們?cè)诮涣鞯臅r(shí)候，他們說(shuō)，被來(lái)訪者被打得滿地找牙的時(shí)候，已經(jīng)沒(méi)辦法了，這個(gè)時(shí)候淡定。所以然后做深呼吸，然后再開(kāi)始。
有的咨詢師他們會(huì)暫停。這些都可以做的，但我們?cè)谶@種情況下，往往這種反應(yīng)全部消失掉了，就是一門心思想的都局限在當(dāng)前了，心理功能癱瘓了，他的心智化消失，完全毀滅掉了。
所以在這個(gè)時(shí)候，他就沒(méi)辦法和來(lái)訪者啟動(dòng)一個(gè)有效的互動(dòng)的傾聽(tīng)。大家覺(jué)得這個(gè)一看會(huì)有點(diǎn)害怕，所以你希望你永遠(yuǎn)不要碰到這個(gè)來(lái)訪者，但是準(zhǔn)備從業(yè)的話，你總有一天會(huì)碰到，不要有任何僥幸。
－傾聽(tīng)和試錯(cuò)
在這里我們回到科胡特說(shuō)的是傾聽(tīng)和試錯(cuò)。在當(dāng)我們說(shuō)傾聽(tīng)和試錯(cuò)的時(shí)候，這個(gè)過(guò)程就說(shuō)明是一個(gè)雙面過(guò)程。雙面過(guò)程是什么？首先你傾聽(tīng)對(duì)方，對(duì)方說(shuō)了之后你傾聽(tīng)對(duì)方，在合適的機(jī)會(huì)，你要反饋對(duì)方，或者是和對(duì)方有一個(gè)互動(dòng)，讓來(lái)訪者了解你是傾聽(tīng)的。這是一點(diǎn)，但問(wèn)題是，在傾聽(tīng)當(dāng)中有可能完全是傾聽(tīng)。你的回饋是錯(cuò)的，錯(cuò)的那就是試錯(cuò)。
試錯(cuò)了一個(gè)動(dòng)作，一定要是一個(gè)什么？一定要是你回過(guò)來(lái)聽(tīng)來(lái)訪者回應(yīng)，繼續(xù)回應(yīng)你的東西，我們咨詢?nèi)菀紫衲枪Ψ虻囊徽幸皇?，一刀下去就?zhǔn)備把所有的事情搞定，實(shí)際上不是的，咨詢永遠(yuǎn)不可能是這樣，當(dāng)你一刀下去的時(shí)候是搞不定的，是你一定要等他的回饋，等他回饋之后，我們可以矯正你的心病。
所以比如有的時(shí)候我們?nèi)ダ斫鈦?lái)訪者說(shuō)，當(dāng)你剛才說(shuō)的時(shí)候，我們覺(jué)得你跟家庭的關(guān)系蠻緊張的。來(lái)訪者說(shuō)不是的，我和我家里的關(guān)系沒(méi)那么緊張。沒(méi)什么。我們就說(shuō)，噢那我的確過(guò)去理解錯(cuò)了，但是我剛才聽(tīng)到的好像是這樣，是不是我理解有誤或者你能夠說(shuō)清楚一下，就是你再給我說(shuō)清楚，那來(lái)訪者肯定是愿意做的。
所以咨詢師不要怕說(shuō)錯(cuò)，說(shuō)錯(cuò)了之后可以讓來(lái)訪者糾正一下，咨詢本身就是一個(gè)雙向開(kāi)放過(guò)程，除非在極為艱難的個(gè)案里面，你才會(huì)碰到單向，比如像一些精神病性的，但一般我們不大會(huì)去做這種個(gè)案。不過(guò)也一定會(huì)碰到。
還有第二點(diǎn)就是碰到回避性的來(lái)訪，或者第三方付費(fèi)的的行情，這種情況下你這個(gè)傾聽(tīng)真的是相當(dāng)困難的情況，你就會(huì)碰到這樣的問(wèn)題，這種情況當(dāng)然有另外一個(gè)局，我們繼續(xù)在這里說(shuō)說(shuō)。
－試錯(cuò)并非一個(gè)要實(shí)現(xiàn)自我意圖的行為
另外呢，當(dāng)我們討論試錯(cuò)的時(shí)候，要了解試錯(cuò)并非是一個(gè)要實(shí)現(xiàn)自我的，這個(gè)是什么意思？有一些咨詢師在咨詢當(dāng)中會(huì)出現(xiàn)這樣的情況：
比如他和來(lái)訪者說(shuō)，＂我會(huì)覺(jué)得你現(xiàn)在在生活當(dāng)中和男性或和女性的關(guān)系好像和你家庭里你父親經(jīng)常出差，使你回憶缺乏有關(guān)系＂。來(lái)訪者說(shuō)，“不是這樣”。咨詢說(shuō)“那你解釋一下，那是怎么樣？”，來(lái)訪者說(shuō)，“我家里面的事情是那件事情，但我覺(jué)得現(xiàn)在和異性的關(guān)系問(wèn)題，不見(jiàn)得和前者有關(guān)系?！?/span>
咨詢師說(shuō)“那你怎么解釋，你現(xiàn)在一直和異性的關(guān)系有問(wèn)題，而這種模型和你的以前的方式，又都是那么相似的?！眮?lái)訪者可能就說(shuō)，“我覺(jué)得我聽(tīng)不懂你說(shuō)的”，咨詢師接下來(lái)說(shuō)，“我不說(shuō)了，不要緊你講講你說(shuō)的”。來(lái)訪者說(shuō)，”我覺(jué)得你現(xiàn)在說(shuō)的東西好像很有道理，但我聽(tīng)上去就覺(jué)得沒(méi)感覺(jué)“。
咨詢師說(shuō)，“沒(méi)感覺(jué)不要緊，你可以慢慢想一想，當(dāng)然我也有可能是錯(cuò)的，不過(guò)你可以去想一想”。
這種叫“貌似傾聽(tīng)的五段”，實(shí)際上咨詢師在這個(gè)雙元互動(dòng)過(guò)程中，就拼命想把自己的想法灌輸給來(lái)訪者，這種互動(dòng)過(guò)程就是一種失敗的過(guò)程，這個(gè)里面也不具有一種良好的傾聽(tīng)。
在精神分析里面有些老派的觀點(diǎn)會(huì)認(rèn)為你說(shuō)出去的東西，來(lái)訪者聽(tīng)不懂，不要緊。他的潛意識(shí)會(huì)聽(tīng)你的，真的有老輩是在這么說(shuō)的。就我的經(jīng)驗(yàn)，我不知道潛意識(shí)聽(tīng)得懂聽(tīng)不懂，但是這句話我覺(jué)得太玄妙了，我們一般沒(méi)自信的，這是很難的一句話。所以我覺(jué)得大家對(duì)這句話一定要謹(jǐn)慎。
我認(rèn)為面對(duì)聽(tīng)不懂的一句話，一個(gè)來(lái)訪者的意識(shí)和潛意識(shí)會(huì)同時(shí)聽(tīng)懂的，就是說(shuō)要么他的意識(shí)聽(tīng)懂了，但是潛意識(shí)聽(tīng)不懂，這是可能的，但是潛意識(shí)聽(tīng)懂了這句話真的是沒(méi)證據(jù)，這個(gè)真的很難去說(shuō)。
所以我們可以對(duì)這句話保持開(kāi)放，或者說(shuō)現(xiàn)在也沒(méi)有任何的研究去證明過(guò)它，潛意識(shí)是聽(tīng)不懂得或者是聽(tīng)得懂的，所以說(shuō)大家要理解這樣的一個(gè)方向，當(dāng)我們?cè)囧e(cuò)和傾聽(tīng)反饋來(lái)訪者的時(shí)候，不要把試錯(cuò)作為實(shí)現(xiàn)主觀意圖的一種行為，這個(gè)是很重要的，不然的話，你的思想會(huì)足夠封閉的。
在這個(gè)位置上，接下來(lái)我給大家介紹一下，我這里用一張圖來(lái)給大家說(shuō)明一下，當(dāng)我們構(gòu)成系統(tǒng)的時(shí)候，那張圖的紅圖和藍(lán)圖是怎樣的？
當(dāng)我們兩個(gè)人在一起的時(shí)候，我們每個(gè)人的建構(gòu)是自己的一個(gè)世界，就是那個(gè)黑圖表達(dá)的世界。當(dāng)我們?nèi)ヂ?tīng)另外一個(gè)人的時(shí)候，實(shí)際上心里面被激活的點(diǎn)是完全不同的。就像我們今天在講課，我們這個(gè)內(nèi)容還算比較短，只在傾聽(tīng)，但是有可能會(huì)激活不同的思考。
或者你們現(xiàn)在正在想，或者剛才你們思想開(kāi)小差有想到其他的問(wèn)題，或者剛才講的東西，讓你們想到某一個(gè)個(gè)案，或者某一本書，我可以保證，你們剛才想到的這些想法都不一樣。
但是想到的這個(gè)情況不一樣，實(shí)際上，但是你們所想到的這個(gè)情況，和我剛才所說(shuō)的現(xiàn)在40分鐘的內(nèi)容，是有某一些吻合的地方。
我不巴望當(dāng)我們這個(gè)游戲結(jié)束時(shí)候，這些東西你們都全部接受了，或我覺(jué)得即使你接受了，它啟動(dòng)的也可能是在你內(nèi)心的某一個(gè)節(jié)點(diǎn)。這就是這張圖是所表示的，你是一個(gè)紅的，我們也可能只是共享很小一個(gè)部分，這就是我們?nèi)祟悺?/span>
有一個(gè)電影也叫《通天塔》，說(shuō)巴比倫的人想建造通天塔，通天塔越造越高，馬上要沖到天國(guó)，天神很氣憤這件事情，下了詛咒。
當(dāng)?shù)诙齑蠹倚堰^(guò)來(lái)的時(shí)候，所有人說(shuō)的話都不一樣，說(shuō)萬(wàn)國(guó)的話，接下來(lái)大大家就會(huì)發(fā)現(xiàn)你講你的，我講我的，最后大家就沒(méi)辦法共享，最后通天塔就沒(méi)辦法建成了，大家就分散到世界各地去。
在通天塔這個(gè)比喻里面，實(shí)際上我們就強(qiáng)調(diào)，當(dāng)我們?cè)谡f(shuō)我們的精神特質(zhì)，我們?cè)谟梦覀冏约?、我們每個(gè)人生活的經(jīng)驗(yàn)，帶著生活的建構(gòu)來(lái)討論這樣一個(gè)主題的時(shí)候，或者我們?cè)谧稍兎块g和來(lái)訪遇到的時(shí)候，來(lái)訪者可能和我們是一個(gè)生活完全不同的人。
這里，我們之間的一個(gè)傾聽(tīng)，實(shí)際上是反射后的。大家不要認(rèn)為我們咨詢師對(duì)來(lái)訪者的傾聽(tīng)，或者來(lái)訪者對(duì)我們的傾聽(tīng)，是可以無(wú)條件關(guān)注的，完全專注地關(guān)注是無(wú)法達(dá)到的。它是一個(gè)反射狀的，有點(diǎn)像一種散點(diǎn)的狀態(tài)。
所以在這種散點(diǎn)的狀態(tài)當(dāng)中，我們也聽(tīng)到來(lái)訪者，實(shí)際上在這里面你的一個(gè)傾聽(tīng)的狀態(tài)中你是不能過(guò)度集中的，你是聽(tīng)不好的，但是你完全渙散，想想自己的事情也聽(tīng)不好了。
在這里，你要有一種空間有一個(gè)彈性出來(lái)，好的咨詢師頭腦里會(huì)有一些隨著來(lái)訪者說(shuō)的東西的自由聯(lián)想，他會(huì)有一些同步的過(guò)程，這些同步的過(guò)程指你會(huì)聽(tīng)到某些來(lái)訪具有共享性的內(nèi)容，這些內(nèi)容就是你們可以交流的點(diǎn)，我們往往是在這些點(diǎn)上開(kāi)始形成焦點(diǎn)，還是逐步來(lái)推進(jìn)的，這是一個(gè)很重要的我們工作當(dāng)中需要的一個(gè)東西。
所以呢這是一個(gè)作為系統(tǒng)當(dāng)中的傾聽(tīng)。當(dāng)然了你要培養(yǎng)你系統(tǒng)豐富性，在傾聽(tīng)當(dāng)中，我稍稍給大家一些建議，前段時(shí)間網(wǎng)上面也發(fā)我了一篇文章，我說(shuō)做一個(gè)咨詢師，你要多看看文學(xué)作品，多做做文藝青年，多感受感受一些話劇啊、歌劇啊這些立體性的東西，也可以多看看電影，一些藝術(shù)作品、文學(xué)作品，歷史作品。
當(dāng)然也可以經(jīng)常出去旅游，旅游不要去走馬觀花的，應(yīng)該去在一個(gè)地方呆兩周，這種感覺(jué)當(dāng)中，你的生活經(jīng)驗(yàn)，你的整個(gè)過(guò)程，就會(huì)讓你的整個(gè)的作為系統(tǒng)的一個(gè)盲點(diǎn)的散射，變得更有豐富性。這個(gè)豐富性對(duì)你和你的來(lái)訪者的共處有幫助。
當(dāng)然還有一點(diǎn)，當(dāng)你的個(gè)案做的越來(lái)越多的時(shí)候，當(dāng)然做個(gè)案還要?jiǎng)幽X子，說(shuō)不要?jiǎng)幽X子，做完個(gè)案，有的咨詢師做了很多個(gè)案，不要?jiǎng)幽X子。做了好多年還是原來(lái)的樣子，你應(yīng)該反思，當(dāng)然這種東西在做的時(shí)候你會(huì)逐步逐步增強(qiáng)的。
我給大家看一個(gè)個(gè)案。
我們看這個(gè)來(lái)訪者，來(lái)訪者來(lái)說(shuō)，“我今天覺(jué)得我覺(jué)得今天狀態(tài)不好”，咨詢師說(shuō)，“啊你今天的狀態(tài)不好”。這個(gè)就叫反饋。
然后來(lái)訪者說(shuō)，“是啊，好像我的注意力無(wú)法集中在這里”。咨詢師說(shuō)，“你覺(jué)得今天好像心不在焉，或者心不在此”。接下來(lái)來(lái)訪者說(shuō)，“好像是的”。雖然咨詢師這個(gè)回應(yīng)和來(lái)訪者的話是不一樣的，但這個(gè)回應(yīng)是是相應(yīng)的。
接下來(lái)，者咨詢師說(shuō)，“那你今天心里面想的是什么？”來(lái)訪者說(shuō)，“亂七八糟的，我也不知道啥東西”。
接下來(lái)咨詢師說(shuō)，“亂七八糟的，你看我們來(lái)整理一下如何？”來(lái)訪者沉默了一下說(shuō)，“好吧，試試看吧，我也不知道是否說(shuō)的清楚。這個(gè)里面還是模模糊糊的“，咨詢師說(shuō)”那有一些事情。當(dāng)一個(gè)人說(shuō)亂七八糟的時(shí)候，他心里面一定有一些東西浮現(xiàn)過(guò)去。所以呢，那你把亂七八糟的說(shuō)說(shuō)吧“，咨詢師，”你嘗試說(shuō)說(shuō)看，你盡管說(shuō)不用擔(dān)心說(shuō)得不清楚，我們一起來(lái)?！?/span>
然后呢來(lái)，訪者說(shuō)“好像單位里最近有一個(gè)項(xiàng)目讓我有些壓力，”咨詢師說(shuō)，“單位里一個(gè)項(xiàng)目讓你有些壓力，是你負(fù)責(zé)的嗎？”這是一個(gè)反饋，再加上一個(gè)跟隨。
來(lái)訪者說(shuō)，“不，我只是參與負(fù)責(zé)的，但也等于負(fù)責(zé)，不過(guò)這件事情目前好像已經(jīng)安排好了，整個(gè)程序就是這樣，不會(huì)有變化的，好像一直這樣做下去就可以”。大家聽(tīng)到這句話，你們傾聽(tīng)也聽(tīng)到這里了，你們是不是覺(jué)得放松了一下？就說(shuō)明這件事情已經(jīng)過(guò)了。
接下來(lái)看第二節(jié)，咨詢師所以反饋說(shuō)，“這事情好像讓你有壓力，但又注意到事情已經(jīng)安排定了，就這樣做下去就可以”。“是的”，來(lái)訪者說(shuō)，“就這樣做下去就可以”。所以好像并不是有什么壓力。咨詢師說(shuō)，“好像壓力并不是之前感受那么大了”。來(lái)訪者確認(rèn)了。
然后來(lái)訪者開(kāi)始說(shuō)第二件事情，“之后的事情是我的婚禮正在準(zhǔn)備三個(gè)月后要進(jìn)行。”咨詢師說(shuō)“對(duì)，我注意到你要結(jié)婚這件事情，”咨詢師說(shuō)來(lái)訪者的賓館、度假都已經(jīng)定好了?！皝?lái)訪者說(shuō)他就是擔(dān)心他的結(jié)婚儀式，其他的不難，他就是怕結(jié)婚儀式很煩。
所以呢來(lái)訪者說(shuō)，“所以有些緊張，怕結(jié)婚儀式鬧起來(lái)很煩，不過(guò)呢還是盡在掌握”，咨詢師說(shuō)，“雖然有些緊張，但還是有信心的”，來(lái)訪者在這個(gè)時(shí)候說(shuō)“我知道了”。咨詢師說(shuō)“什么？”，這是一個(gè)跟隨的話。
來(lái)訪者說(shuō)，“其實(shí)我對(duì)你上周咨詢給我說(shuō)的一句話有些不舒服?！弊稍儙熣f(shuō)“噢，抱歉我自己還沒(méi)意識(shí)到，你方便告訴我是哪句話嗎？”來(lái)訪者說(shuō)，“是你對(duì)我說(shuō)的，我上次在之前說(shuō)了，我希望有自己的事業(yè)，”等于他來(lái)訪者要?jiǎng)?chuàng)業(yè)，“但你并沒(méi)有在意，還讓我現(xiàn)在好好工作。我覺(jué)得你當(dāng)時(shí)并沒(méi)有理解我的想法”。
話說(shuō)到這一頭，接下來(lái)回憶就很容易了，因?yàn)閬?lái)訪者當(dāng)時(shí)已經(jīng)對(duì)你展開(kāi)了。這個(gè)過(guò)程就是這樣，當(dāng)然我們這里面還有許多細(xì)節(jié)，時(shí)間有限，只能給大家說(shuō)到這里。
文字稿整理編輯：銀杏
-本文案例中涉及到來(lái)訪者的真實(shí)信息，
均已經(jīng)過(guò)嚴(yán)格的模糊處理-
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