在提及律師時,會簡單區(qū)分一下是訴訟律師還是非訴律師。有人對這二者的共通點進行了總結(jié):
1、都是體力活兒;
2、都有寫不完的材料;
3、都需嚴謹?shù)倪壿嬎季S;
4、都得維護好客戶關(guān)系;
5、都需要高頻次出差;
6、都要不斷接活兒。
那么,這兩類律師的差別在哪兒呢?為什么總有訴訟律師想轉(zhuǎn)做非訴,而非訴律師又想轉(zhuǎn)做訴訟呢?
非訴轉(zhuǎn)訴訟,容易
回答:徐斌
非訴轉(zhuǎn)訴訟容易嗎?容易。不過就是影響收入。
很多行業(yè)都忌諱年齡問題,一旦你在別的行業(yè)耽誤幾年時間,你再來我就不要你了,因為你老了沒有競爭力。律師行業(yè)不存在這個問題,什么時候轉(zhuǎn)職,都是可以的;甚至你年紀越大,競爭力越強。
也就是說你現(xiàn)在做三年非訴,三年以后僅僅因為老了三歲,又是一直在做律師,所以其他律所更歡迎你了。如果三年以后,你頭發(fā)半白就更好啦!
訴訟律師的收入起伏比較大,核心要素是案源。
就算是從合伙人手里拿案子做的律師,只要是訴訟制的,就以提成制居多。因為客戶付費一般都是按項目、按程序,不像非訴那樣按時間,或者按周期(年),固定工薪難度比較高,除非有特定的產(chǎn)品、成熟的團隊。
提成制律師,收入和辦的案子正相關(guān)。你服務(wù)客戶的時間越久,積累的信任度越高,得到的案件數(shù)量也越多,自然收入也成正比例提高。訴訟律師可以直接見到客戶,同時你本身是律師,親戚朋友同事好友總會介紹各種案子給你,所以就算師傅再怎么不情愿,也不可能阻止律師拿到案子。
非訴律師和三年訴訟律師相比,前者容易缺少案源積累。非訴律師平時操作的案子不容易見到真正的客戶,同時這些非訴案子往往也不是很容易拉到的。三年以后,如果律師能自己拉到非訴案子了,就不建議再轉(zhuǎn)型做訴訟了,意義不大。
執(zhí)業(yè)技術(shù)會不會差?這是大部分人首先考慮的問題,但是其實不重要。
做了幾年非訴的律師,加點和訴訟律師加得不一樣。雖然都是律師,但是訴訟和非訴的區(qū)別,就像輸出和輔助的區(qū)別一樣,雖然打的是一樣的副本。非訴的執(zhí)業(yè)技術(shù)和做了幾年訴訟的律師是有區(qū)別的,比如不經(jīng)常開庭,上了法庭可能會顯得比較弱,容易引起客戶投訴。
但是,這個問題很看律師的天賦。
有些很有經(jīng)驗的律師,做了很多年也在訴訟環(huán)節(jié)表現(xiàn)不佳,這說明執(zhí)業(yè)技術(shù)并不是單純靠積累。同理,非訴律師也不是個個都能做到有商業(yè)嗅覺,往往是局限在法律風控上。出類拔萃的律師,都是鳳毛麟角的。
非訴轉(zhuǎn)訴訟不用太久,一年半載基本就上手了。而訴訟律師轉(zhuǎn)行做非訴也不是不行,只是需要一個適應的過程,可能三個月到半年。剛轉(zhuǎn)職的時候互相上手對方的職業(yè)都很容易,比純粹的新人只快不慢,但是想要精通就難了。
問題是,對于分配案件的大Par們來說,請熟手的可能性又不太高。
律師的圈子很小,律師面對最難的問題,并不是挖別家律所的熟手律師得罪同行;而是成熟的律師之所以不找第二份工作,是因為他們第二份工作就是自己當老板。你曹操能找到一窩劉備、孫權(quán)當小弟么?顯然不行。
訴訟案子辦得好的律師,通常不缺客戶。所以只能是一茬一茬地換,招聘的對象范圍自然就是那種有證又沒辦過訴訟案子的年輕律師,一是好招,市場上比較常見,二是便宜。有的律所每天考慮的問題就是老律師走了,新老律師如何交接訴訟案件的問題,甚至通過技術(shù)手段做到無縫連接——到了這個階段,誰來都一樣,有證就可以。當然,收入也就相應地固定了,工作是好找,瓶頸也很明顯。
綜上,做了三年非訴的律師和做了三年訴訟的同行相比,缺的主要是客戶積累,而不是執(zhí)業(yè)技術(shù)。當然,以上僅針對普遍的市場情況,不排除市場個例。
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授薪轉(zhuǎn)提成,很難
回答:邏格斯
我說得直白一點吧:非訴轉(zhuǎn)訴訟容易,授薪轉(zhuǎn)提成很難。
有一次我在外辦事等候,拿出筆記本靜靜加班,有人拍了下我的肩膀:哥們,你是律師吧?
我轉(zhuǎn)頭看了看他,穿著灰色長褲西裝,條紋短袖襯衫,黑色皮鞋,黑框眼鏡,笑著回道:我看你肯定是律師。
同行之間,總是有那么一點默契,能夠看出職業(yè)的特質(zhì)。
他哈哈一笑:我曾經(jīng)也是一名律師,直到我的膝蓋中了一箭?,F(xiàn)在我在一家小貸公司做法務(wù)。
我
看你應該挺資深的,怎么不做了呢?
他
嗨,別提了,我是上海XXX大學07年畢業(yè)的,畢業(yè)后在一家律所做非訴,結(jié)果【嗶——】干了三四年,發(fā)現(xiàn)新進來的工資跟我差不多,就跟老板要求加薪。老板不肯,說什么人家是外國留學回來的blabla。人家留學回來的就比我厲害?文書寫得跟【嗶——】一樣,還不是我給他改?后來我就又跳到一家律所做訴訟,勞動、交通、離婚、房產(chǎn)什么都做過,后來專攻經(jīng)濟類訴訟,什么民間借貸、非吸、信用卡,又干了三四年。
我
人家都說律師行業(yè)能撐過5年就能成功,你這時候收入不少了吧?
他
哪有!這個行業(yè)還是靠幫傳帶。你是華政的吧?
我
不是,我西政。
他
哦,你們西政還行,不過在上海比較弱。我們學校就更不行了,到我這里法學院才第三屆,上面根本就沒有人帶。當時跟我一起進所作訴訟的,一個華政的女孩子,靠著別人帶,幾年功夫就一年七八十萬了,我干了幾年還是拿是死工資,一個月一萬多一點。
我
在上海做律師還是很難啊,不過拿工資也沒意思,還是可以試著自己干。
他
沒人帶,自己干就是餓死。我也試著自己干了半年,結(jié)果一個案子都沒有,靠著給別人幫幫忙,撿點剩菜剩飯吃。
我
你之前不是授薪嘛,其實可以跟老板商量商量,一邊給他干活,一邊自己接點活,慢慢過渡。
他
老板哪有那么好,如果你給他干,他是給你發(fā)工資,但是他是怎么用你的?一周六天,早上九點到晚上十一點,一天十幾個小時用你,就算你沒事情,也要找點事情給你干,你哪有時間自己干?還是那句話,要有人帶。
我
(默默不說話)
他
后來生活壓力越來越大,開銷越來越大,想想算了,也就這樣了,剛好對P2P這塊比較熟,有個P2P公司招法務(wù),就過來了,一年30萬,過過日子吧,也沒有律師那么累。
我
大家都這樣,生存下去,攢點錢,過幾年再出來搏一搏。
上海目前的情況是這樣的:
情況一
律師可以按收入來源分成授薪律師與提成律師。
雖然都叫做“律師”,但一個是打工仔,一個是資本家(或者創(chuàng)業(yè)者)。
很多人從訴訟轉(zhuǎn)非訴,非訴轉(zhuǎn)法務(wù),都是輕松自如,但唯一不變的是,你拿的是“工資”。
只要你拿的是工資,你就可以在各個領(lǐng)域轉(zhuǎn)換自如,唯一不變的是,你拿的是工資。
情況二
現(xiàn)在上海不缺案子,缺的是人——“能辦案的人”。
“法律的生命不在于邏輯,而在于經(jīng)驗。”這句話不同的人有不同的體悟,在中國的一個體現(xiàn)就是:應屆生不如狗。
有工作經(jīng)驗的就好很多,有律師證、有三五年工作經(jīng)驗,那字典里就沒有“失業(yè)”兩個字。
如果是工作經(jīng)驗豐富的老法師,那更是到處有人搶著要。
情況三
為什么會搶著要呢?
嗯,因為工資開得低。
律師行業(yè)缺辦案的人,但開出的待遇對能辦案的人來說,實在是缺乏吸引力。
正如徐叔所說的,很多律師的第二份工作,就是自己當老板。
其實,還有很多律師,去了甲方爸爸那里當法務(wù)了。
還有律師的干著干著,又回去讀博士了。
還有的干著干著,嗯,又去考公務(wù)員了。
甲方可以開出差不多的工資,但事情要少很多。
讀博需要大量的投入,但可以滿足學術(shù)理想,遠期收入也未必低。
公務(wù)員經(jīng)過加薪后目前工資不低,而且人家有一點好,工作相對輕松,而且不會失業(yè)。
相比之下,如果僅僅是做授薪律師,無論是訴訟還是非訴,性價比都是比較低。
情況四
通過專業(yè)技能的增長,獲得工資收入的增加,這是在做加法。
通過客戶的拓展,獲得提成收入的增加,這是在做乘法。
很顯然,在通往做乘法的路上,大哥跪了。
從授薪律師到提成律師,這是律師生涯里驚險的一躍。
授薪律師往往都有了較高的收入,這時候跳去做提成,一開始那就是0收入。
要么你跟大哥提到的華政妹子一樣,有人愿意帶帶你。
不然的話,真心建議學習。
在北京和上海這種地方,真是分分鐘被老律師教做人的節(jié)奏。