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北京時(shí)間5月1日，伯克希爾股東大會在奧馬哈召開。92歲的巴菲特和98歲的芒格攜手亮相。

時(shí)隔2年，再次以線下形式召開股東會，巴菲特表示見到股東們很高興，他還在現(xiàn)場“勸說”股東們購買喜詩糖果，“現(xiàn)場運(yùn)來了11噸喜詩糖果，賣不完我只有帶回家了?！?/span>

兩位“奧馬哈先知”在4個(gè)半小時(shí)時(shí)間里，回答了全球投資者的30多個(gè)問題。其中包括中國的機(jī)會、通脹下的優(yōu)質(zhì)標(biāo)的、核戰(zhàn)爭，以及石油價(jià)格、比特幣和他們離開后公司的命運(yùn)問題。

對于投資者關(guān)心的中國科技公司的機(jī)會，巴菲特明確表示看好，“可以用低價(jià)買到這些好公司，我愿意冒一些風(fēng)險(xiǎn)?！倍讼柕谝淮笾貍}股蘋果公司，巴菲特指出，“越是對蘋果了解的多，越是覺得它好?！?/span>

以下為本次股東會2萬字實(shí)錄精華（有刪減）：

巴菲特出席會議時(shí)表示，時(shí)隔兩年，再次在線下召開股東大會的感覺太好了，很高興能見到我們的股東們。

巴菲特：我和查理年齡加起來190歲了，我92歲，查理98歲，如果一個(gè)投資經(jīng)理98歲了，你很想見見他是不是？因?yàn)槟銜闷嫠降自谧鍪裁?，能不能正常工作。目前來說，我們經(jīng)營公司還是很舒服、很快樂的。

當(dāng)然，我看到身邊的朋友在身體上出現(xiàn)了問題，例如幾年前一個(gè)朋友在加州幫我們經(jīng)營一些業(yè)務(wù)，當(dāng)時(shí)經(jīng)常和他見面，感覺他身體很棒。但突然有一天，我們發(fā)現(xiàn)他患有阿爾茲海默癥，經(jīng)常健忘，而且忘記了過去的一些記憶。但即便如此，他的業(yè)務(wù)做的還可以，這才是我們關(guān)注的重點(diǎn)，年紀(jì)大不是問題。

會議開始之前，我要介紹一下我身邊的伙伴，坐在我旁邊的是查理，坐在查理左邊的是格雷格·埃布爾，非保險(xiǎn)業(yè)務(wù)副董事長。坐在他旁邊的是阿吉特·賈因，是我們保險(xiǎn)業(yè)務(wù)的副董事長。

昨天（美國當(dāng)?shù)貢r(shí)間4月29日）12點(diǎn)到下午5點(diǎn)，有12000名股東進(jìn)入我們的現(xiàn)場，在這里購買了我們投資的企業(yè)的一些商品。我們現(xiàn)場有11噸的喜詩糖果，如果賣不完的話，我就只有把它們帶回家了。所以大家一定要盡量幫我們買一點(diǎn)，好嗎？昨天的銷售數(shù)據(jù)破了記錄，我們也感到很高興，也謝謝大家。

我也帶了一盒喜詩糖果上臺，盒子上畫著一個(gè)女人，大家都認(rèn)為這是我，可能有點(diǎn)像，但真的不是我。很可能是競爭對手散布的謠言（笑），請大家不要相信。

巴菲特：首先，我們今天上午剛剛發(fā)布了伯克希爾第一季度的財(cái)務(wù)報(bào)告，我想花時(shí)間簡短的做一下評論，然后就進(jìn)入問答環(huán)節(jié)，Becky會提問一些收集來的問題，現(xiàn)場股東也有機(jī)會提問，會交替進(jìn)行。

我們一季度的收益是70億美元，我們還持股一些公司，包括36萬名員工，他們負(fù)責(zé)投資工作，力圖將你們投資來的錢獲得良好的收益。雖然中間會承擔(dān)一定風(fēng)險(xiǎn)，但從結(jié)果來看，我覺得是很良好的。

圖1 伯克希爾一季報(bào)經(jīng)營數(shù)據(jù)

我們有一些多元化的工具，用來防止永久性損失情況的發(fā)生。查理之前說過，如果我知道我會在哪里死去，我就不去那個(gè)地方。所以如果我認(rèn)為資金會在某項(xiàng)投資中永久損失掉，我一開始就不會投資。

伯克希爾無法預(yù)測每一項(xiàng)投資的成敗，但我們知道，經(jīng)濟(jì)上的走向大致是如何的，知道自己在做些什么，我們每天做的就是，把你們的錢放在安全、能夠獲得優(yōu)質(zhì)回報(bào)的地方。這就是我們現(xiàn)在的生活，我認(rèn)為是很有樂趣的。

另外，雖然伯克希爾在投資活動(dòng)方面看起來沒什么進(jìn)展，做的很緩慢，但在從2月21日開始的三周內(nèi)，我們投資了超過400億美元。

不會改變的一件事是，我們手頭總是有大量現(xiàn)金。在2020年3月時(shí)候，經(jīng)濟(jì)因?yàn)橐咔榈谋┌l(fā)出現(xiàn)了停擺，幾乎要重演2008年-2009年的情況。后來，美聯(lián)儲主席鮑威爾迅速采取了行動(dòng)（放水、救助經(jīng)濟(jì)），避免了危機(jī)的發(fā)生。如果再有類似的危機(jī)重演，持有大量現(xiàn)金的伯克希爾能跟救市的美聯(lián)儲一樣從容應(yīng)對。

1980年代時(shí)任美聯(lián)儲主席保羅·沃克跟我說，美聯(lián)儲可以做任何需要做的事情，2008年和2020年都是這樣。我們要未雨綢繆，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)停滯可能再次發(fā)生。

提問：在2月26日寫的股東信中，你們寫到，市場上讓我們興奮的東西不多。但伯克希爾在3月10日收購了阿勒加尼公司(Alleghany Corp.)，后來又增持了惠普。從你們寫這封股東信到后來大手筆增持之間發(fā)生了什么？為什么一個(gè)月之間出現(xiàn)了這么多吸引你們的標(biāo)的？

芒格：原因很簡單，因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)了比債券更有吸引力的東西。

巴菲特：查理總是很簡單就把完整答案告訴大家了，我都不知道該怎么補(bǔ)充了。

做出投資決策是有一個(gè)契機(jī)在的。我們股東信的發(fā)布日期是2月26日，在2月25日的時(shí)候，我在桌子上看到了一個(gè)字條，是我?guī)啄昵霸诓讼柕囊粋€(gè)朋友寄給我的，他在字條上寫道，“我現(xiàn)在已經(jīng)成為了阿勒加尼公司的總裁”。而我已經(jīng)關(guān)注阿勒加尼超過60年的時(shí)間。

字條上還寫道，“這是我上任CEO以來的第一份年報(bào)，我在寫財(cái)報(bào)的時(shí)候，感覺和你寫股東信很像，所以我想把這個(gè)信息和你共享?！?/span>

然后我就回信說，我周末會讀一讀年報(bào)，并且3月7日會去紐約，要不要見面聊一聊？

其實(shí)在那天之前，我完全沒有投資這家公司的計(jì)劃，但我有一個(gè)心理價(jià)格。如果那天我沒收到字條，或者3月7日我們沒有見面，收購就不會發(fā)生，這是有巧合在里面的。

巴菲特：在過去兩年中，整個(gè)資本市場的環(huán)境很難琢磨。有些時(shí)候，這個(gè)市場是以投資為導(dǎo)向的，但有些時(shí)候，這個(gè)市場像賭場一樣，大家在里面賭博。尤其過去兩年，市場走勢強(qiáng)勁，所以這個(gè)現(xiàn)象尤為明顯。

如果1965年你買了伯克希爾的股票，持股至今你可以獲得不錯(cuò)的收益。但如果一個(gè)交易員這么做，他就餓死了。

華爾街賺錢的方式就是投機(jī)。200年前，很多人不認(rèn)為資本主義會延續(xù)到現(xiàn)在，不認(rèn)為通過長期主義可以獲益。所以投資經(jīng)理或交易員的賺錢方式是，在別人操作的時(shí)候獲益，而在大家賭博并快速買賣的時(shí)候獲益更多。他們喜歡投資者交易，市場也受到這種情況的主導(dǎo)。

我們投資西方石油公司的流程也是這樣的，我認(rèn)為西方石油公司年報(bào)很好，2月下旬以來市場因“賭博心態(tài)”引發(fā)的短期波動(dòng)讓我們找到了良好的買入機(jī)會。兩周之內(nèi)，我們收購了西方石油公司14%的流通股份，價(jià)值超過70億美元。

圖2 伯克希爾買入西方石油的交易記錄

芒格：我們現(xiàn)在看到的幾乎是某種投機(jī)狂潮。一些帶算法的計(jì)算機(jī)與其他同樣使用算法的計(jì)算機(jī)進(jìn)行交易。隨后那些沒有經(jīng)驗(yàn)的市場參與者也在接受經(jīng)紀(jì)商建議（入場）。這些“賭場活動(dòng)”合法地與長期投資混在一起，這很奇怪。

如果你的交易方式像在賭場里面玩丟色子或者輪盤游戲的話，不是瘋了嗎？但這種事情正在股票市場上發(fā)生。

巴菲特：說到我們收購西方石油，現(xiàn)在回想，我們當(dāng)初其實(shí)可以購買更多股權(quán)，那么我現(xiàn)在賺的錢會更多。但當(dāng)時(shí)沒有人能想到，雖然我們有足夠的資金購買更多股權(quán)，但還是要遵從一些最初的判斷結(jié)果。因?yàn)樵谧鐾顿Y的時(shí)候，對于未來我們是無法進(jìn)行預(yù)測的。

這就像有些人買了農(nóng)場，然后把農(nóng)場留給子女。但子女不會每天坐在田地里觀察植物，看它們哪天發(fā)芽了，哪天長果實(shí)了。大家都希望農(nóng)場的價(jià)格更高，但買農(nóng)場的時(shí)候，不會看到農(nóng)作物生長后，它的價(jià)值可以上漲15倍或者多少倍。

買汽車廠或是建一棟公寓，都是一種投資。在股票市場上的投資也是一樣，只不過在股票市場上，交易員們會“勸導(dǎo)”你三天之內(nèi)迅速買賣一只股票。這跟投資農(nóng)場完全不同，投資農(nóng)場不會三天之內(nèi)短期買進(jìn)再賣出，但股票市場會這樣，所以股票市場的波動(dòng)性非常之高。

伯克希爾不會這樣做，這不代表我們更聰明，而是我們一直希望自己保持理智，我認(rèn)為這是投資行業(yè)需要的特質(zhì)。

賭博和快速的買賣不是什么優(yōu)勢，我也不覺這是資本主義的榮耀，這只是一群人在擲色子，擲完色子閉上眼睛等著看會發(fā)生什么。當(dāng)然，變富有不是一件壞事，但你要知道自己在這個(gè)系統(tǒng)中，有多大的能量。

我有很多華爾街的朋友，當(dāng)然我如果一直這樣講的話，這些人很快就不是朋友了（笑）。他們都每天做很多決定，但是我想說關(guān)鍵點(diǎn)是什么？關(guān)鍵點(diǎn)是美國的體系長期以來運(yùn)行良好，雖然可能在很多地方仍有不公平，但它給我們帶來了很多收益。

我們認(rèn)同隨著資本主義的發(fā)展，我們這個(gè)時(shí)代已經(jīng)非常好了。而且因?yàn)檫@種瘋狂的賭博行為，讓我們可以找到價(jià)差買進(jìn)，這是我們投資決策中很重要的一點(diǎn)。而且看上去，我們非常依賴這一點(diǎn)。但我們不會為這種價(jià)格差異負(fù)責(zé)，我們用正確的態(tài)度堅(jiān)持長期主義，這和智商因素沒有關(guān)系。

提問：你們對德國公司感興趣嗎？以前好像收購過幾家公司，而且是全資收購，那么，如果感興趣的話，你們是被動(dòng)地接聽它們打進(jìn)來的電話，還是會主動(dòng)去聯(lián)系它們？有沒有（打算何時(shí)）賣出的意向？

巴菲特：我們希望把伯克希爾帶到全世界，二三十年前我們就這么做了。當(dāng)時(shí)至少花了50億美金，在德國做了三筆證券交易——其實(shí)是一筆，就是把伯克希爾在德國的一些投資整合在一起。

我們是愿意去買的，但是，他們（德國公司）覺得我們的行動(dòng)不夠快。

我不需要誰來給我發(fā)郵件，問我要不要去買公司，比如說像Alleghany（阿勒加尼）公司，我關(guān)注了整整60年。當(dāng)然，這種情況在美國之外很難發(fā)生，因?yàn)榄h(huán)境不一樣，我們至少在美國本土?xí)鄬θ菀滓稽c(diǎn)，不是說我們好像有偏見，有一些公司我們可能10分鐘就可以買下來，但是在其他國家去完整收購一家公司，比在美國要復(fù)雜很多，有一些規(guī)則必須要遵守。

我記得多年前有一家德國公司給我們打電話，當(dāng)時(shí)有兩個(gè)人在運(yùn)營這家公司。說不定，他們今天就坐在我們的觀眾席里。他們真的非常棒，誠信經(jīng)營，公司運(yùn)營得也很好。剛才放的電影短片里有他們的圖片，他們也成為了我們旗下公司的經(jīng)理。能夠找到這種完美的公司真的非常難，但也絕不能忽略，這樣的公司必須要有足夠的規(guī)模。

我非常幸運(yùn)地買下了德國這家公司，它們的運(yùn)營方式也是我看好的，跟他們建立緊密關(guān)系，我很欣慰。它不僅僅給伯克希爾帶來了財(cái)務(wù)上的影響，實(shí)現(xiàn)了更大收益，我們也非常享受當(dāng)時(shí)的這筆交易。但是，我們沒有辦法一直這樣去做，而且我們買進(jìn)來也不會輕易賣出。

但是，如果我們明天接到一個(gè)（尋求購買公司的）電話，我們還是要看情況，也有可能做出交易的，無論是在德國、法國、英國、日本等，做出100億~200億美元的交易都是有可能的。

大概是幾年前，我們買入了日本領(lǐng)先的5家貿(mào)易公司的股份，也陸續(xù)做了一些整合。我告訴他們我們不會買太多，因?yàn)槲覀兛赡軙淖兡骋欢螘r(shí)間的持倉。現(xiàn)在，這些股權(quán)全部加起來應(yīng)該占到整個(gè)倉位的5.85%，這就是我們做國外投資的方式。

我們不會主動(dòng)去尋找這樣的公司，我們可能更傾向于這些公司主動(dòng)投送到我們的懷抱里來。如果我想去買一家公司，而且我們的董事會也覺得很好的話，是不會因?yàn)榭赡軙黾觽鶆?wù)（就不去買的），所以你看阿勒加尼這個(gè)例子，我們只一天就少了110億美元的現(xiàn)金（收購款）。所以我覺得機(jī)會可以從任何地方來，比如，我們在以色列的經(jīng)營就非常棒，運(yùn)營得非常好，而且規(guī)模也是可觀的，我們當(dāng)然也希望能夠再投這樣的公司。

關(guān)鍵是要找得到。查理，你怎么看？

芒格：你想一想，花600億（美元）去買一家公司，我們當(dāng)然必須得喜歡這家公司，必須喜歡這個(gè)價(jià)格，沒有其他更多的成本或者人力的投入。但你想一想，這是不是一種浪費(fèi)時(shí)間呢？

巴菲特：你可以去看我們股票回購的數(shù)字，這個(gè)規(guī)律其實(shí)并不復(fù)雜。比如，如果你跟一個(gè)賣檸檬汁的人認(rèn)識，有一個(gè)人想去收購他的業(yè)務(wù)，價(jià)格如果合適，對雙方都有利，那這個(gè)交易就會發(fā)生，就是這么簡單的一個(gè)道理。

對我來說，很有意思的一點(diǎn)是，你到底能在中間獲得怎樣的成就？但很多人對此不是很關(guān)心。你想想我們在1998年的時(shí)候，大概持有1.5億股的美國運(yùn)通的股票，擁有11.2%的股份，這是一家非常棒的公司。它們每一個(gè)季度都會給我們股息的支票，所以我們也一點(diǎn)點(diǎn)的從那里收集現(xiàn)金?，F(xiàn)在我們已經(jīng)擁有美國運(yùn)通20%的股份，就是因?yàn)樗鼈兓刭徆善弊屛覀兊某止煞蓊~增長了。

雖然回購不會解決任何的問題，但回購真的是一件很好的事情，表明它們有主人翁意識，它們愿意這么做，也是因?yàn)檫@么做才讓我們的持股比例從11.2%升至20%。如果你們今天也在用美國運(yùn)通卡的話，這其中20%的收益是會給我們的股息做貢獻(xiàn)的，而且我們在這中間沒有花更多的錢去進(jìn)行投資。

想象一下，如果你有一個(gè)農(nóng)場，假設(shè)這個(gè)農(nóng)場大概是640公頃，你每年都在里面辛勤工作，享受農(nóng)場帶給你的收成，每年都掙一點(diǎn)錢，大概20~30年后，它的面積可能會擴(kuò)大到1100公頃或者1200公頃。所以，隨著時(shí)間的推移，一切皆有可能。當(dāng)然，你可能會說，這是在美國，資本的成本都要考慮進(jìn)去等等。

但我想說，只要價(jià)格是合適的，回購——再次對自己所持有的（資產(chǎn)）進(jìn)行投資，它就是一件好事。你看我們對蘋果的興趣，也是因?yàn)樘O果回購在持續(xù)增長，它們每年的收益甚至能達(dá)到1000億（美元），而只要我們的股息有0.01%的增長的話，它都會帶來很大的收益。所以，我們對蘋果的持股份額也在增長。我們也希望能夠擁有更多的蘋果公司股權(quán)，我們對蘋果充滿興趣。我們越是知道蘋果更多信息越是覺得它更好。

所以你提到的四處尋找項(xiàng)目的事，我是不會再過多的進(jìn)行考慮的。

提問：BNSF鐵路公司（美國伯靈頓北方圣太菲鐵路運(yùn)輸公司）、Geico（政府員工保險(xiǎn)公司）這是最重要的兩家公司，但它們現(xiàn)在有400點(diǎn)的基礎(chǔ)差，BNSF現(xiàn)在還是能維持跟Geico結(jié)合的一些利潤，所以，在面臨的一些挑戰(zhàn)中，它們有怎樣的方針嗎？怎么看Geico和競爭對手Progressive的現(xiàn)狀？

格雷格：我們在BNSF公司上做得非常好，運(yùn)作的效率和機(jī)制非常精密且精確。對于BNSF，我們首先是了解客戶需求，希望給他們提供最好的服務(wù)，這樣才能把最大的利潤貢獻(xiàn)給我們的股東，我們也在不同的層面、運(yùn)作機(jī)制以及所有的方針上進(jìn)行了不同的部署。比如，我們有火車上的一些連接車，或者是鐵道的掛接車等，我們今天非常的驕傲，我們并沒有忽視任何事實(shí)，對于客戶所注重的最重要的事項(xiàng)，我們都關(guān)注到了。我們現(xiàn)在所有的領(lǐng)導(dǎo)人、管理層還有員工，也都是BNSF雇到的最好的一群人，在長期精進(jìn)這一點(diǎn)上，我們有非常精確且有價(jià)值的長期的結(jié)果。

芒格：你確實(shí)提供了最好的一些機(jī)會，而且你在交易上也做了最棒的決策。我們今天的團(tuán)隊(duì)和管理層都是最棒的。

格雷格：謝謝查理給我的指導(dǎo)。

巴菲特：格雷格和阿吉特兩位都是我最棒、最主要的合作伙伴，我們覺得已經(jīng)找到了完美的管理人，我們把所有他們能做的事情都交到他們手上，這是值得歡呼的一件事?，F(xiàn)在我們改變了BNSF營運(yùn)的結(jié)果（2021年業(yè)績翻倍），做得實(shí)在太棒了。

我們有了21000英里鐵路的軌跡長度，所以這其中要做的事情實(shí)在繁瑣，要把一些鐵道繼續(xù)維持下去，而且是百年大業(yè)。一個(gè)鐵道在那兒是不可能隨時(shí)改動(dòng)，或者搬到另一座城市的。比如，我剛到奧馬哈的時(shí)候，這座城市已經(jīng)有了鐵道，當(dāng)初的鐵路以及它通過的河流都沒有改變，我們打開了中西部的業(yè)務(wù)之后，我們真正進(jìn)行了百年大業(yè)的一些部署。當(dāng)然，在其他部分，我們的資產(chǎn)也是非常重要的，更重要的一環(huán)就是伯克希爾將會做得更好、更精密，而且是更讓人覺得優(yōu)良的一些組合的部署。

這150年以來，我們的世界發(fā)生了巨大的變化，我們會想辦法接受這一切。但不要忘了，這些鐵道有10、100、1000英里的，不是隨時(shí)就可以改變的。所以伯克希爾的各位股東們，我們有時(shí)會重復(fù)做某些事情。我想在100年之后，現(xiàn)在的鐵路系統(tǒng)會更好，當(dāng)然我不能完完全全允諾你說，我們可以做到，但是這是我們的目標(biāo)。

這些鐵路可以越過不同的領(lǐng)域，在運(yùn)貨上面進(jìn)行顛覆性的一些改造等等，而且能夠有神奇的結(jié)果，所以鐵道運(yùn)輸每天都在發(fā)生大的變化。我不知道我們整個(gè)國家有多少橋梁，幾年前，每年可能要花30億-40億（美元）來運(yùn)營所有的鐵道、鐵橋，但我們可以接受這樣的花費(fèi)，查理跟我應(yīng)該也是同樣的想法。但是，如果要建下一座橋，我們可能將這座橋叫做“超級查理·芒格橋”。

阿吉特：現(xiàn)在回答第二個(gè)問題，也是關(guān)于我負(fù)責(zé)的保險(xiǎn)行業(yè)，這是一個(gè)非常具有競爭性的行業(yè)，Geico和Progressive在這個(gè)行業(yè)中是非常成功的兩個(gè)競爭者。

這兩家公司各有利弊，過去幾十年，Progressive發(fā)生了巨大變化，它們保險(xiǎn)業(yè)務(wù)的路走的非常長，而且我覺得也是值得信任的。不管是在利潤率還是成長性上，Progressive最近都做得比Geico要好。最近10多年來，Progressive一直在追趕遠(yuǎn)程信息處理的潮流，但直到最近，Geico才涉足遠(yuǎn)程信息處理。我們期待在未來一兩年，Telematics（指在汽車上安裝跟蹤駕駛模式的設(shè)備，以換取較低的保險(xiǎn)費(fèi)率）運(yùn)作方式下，Geico能夠趕上Progressive。也希望能夠通過趕上它們，給我們帶來更高的利潤率和增長率。

巴菲特：汽車保險(xiǎn)行業(yè)真的是非常精彩，保險(xiǎn)產(chǎn)品已經(jīng)是一個(gè)具有非常長歷史的產(chǎn)品了，汽車保險(xiǎn)也是如此。Geico于1936年建立，當(dāng)時(shí)它并沒有想到做汽車保險(xiǎn)，古德溫（Geico的創(chuàng)建者）當(dāng)時(shí)也許是想通過經(jīng)營這家公司來致富的，Progressive也是這樣，很多這種公司都有這樣的想法，但最后只有共同基金這樣的公司才富有起來。

Progressive現(xiàn)在的老板非常聰明，而且也運(yùn)營這家公司很長的時(shí)間，不過，在伊利諾伊可能只有1/6的人知道這家公司，它們很長時(shí)間都在賣同樣的產(chǎn)品。當(dāng)然，我們也是花了很長的時(shí)間來做這件事情。

Progressive市值上升絕非偶然，它們在寫保單上非常自律，在投資方面第一季度也出現(xiàn)井噴，當(dāng)然因?yàn)樗鼈冇袀蠹叶际沁@么做的，有時(shí)候有一半的企業(yè)做大家所做的，也就是隨大流，另外一半則希望跟大家做一個(gè)分割，去做自己想做的事情。

Progressive的老板大概40年前來到我的辦公室，他真的是相當(dāng)聰明的一個(gè)人，我當(dāng)時(shí)就說這個(gè)人很有可能成為伯克希爾的主要競爭對手。他非常了解保險(xiǎn)，但是他卻忽略了投資的環(huán)節(jié)，包括承保等等，所以一家公司一個(gè)組織怎么運(yùn)營，怎么發(fā)揮它的功能，真的很有意思。

我想說，查理和我自己其實(shí)也遇到了很多盲點(diǎn)，所以我們在批評他人的時(shí)候也得謹(jǐn)慎。汽車保險(xiǎn)行業(yè)必須要在商學(xué)院很好地去研究，但是現(xiàn)在很多學(xué)校并沒有教授這一點(diǎn)。

提問：關(guān)于市場的時(shí)機(jī)，你們一直說把握時(shí)機(jī)非常的難，但看看你們的歷史記錄，你們每一次在做出關(guān)鍵決定的時(shí)候時(shí)機(jī)都抓得很好。比如1969年、1970年的時(shí)候，抓住了股市的趨勢，1974、1975年當(dāng)股市便宜的時(shí)候，你們也做了很多的投資，1987年、1999年、2000年也是如此。今天你們手上有很多現(xiàn)金，而市場又在下行，所以我的問題是，你們怎么把這些市場的時(shí)機(jī)抓得那么好？

巴菲特：你把我們的歷史了解的太好了。關(guān)于股市星期一開開市的時(shí)候會是什么樣子，我們其實(shí)根本沒有什么想法。

查理和我一直都是這樣，我之后可以給你們講一講以前的故事，當(dāng)時(shí)我們是怎么去學(xué)習(xí)的，但是我們從來都沒有要做一個(gè)決定是因?yàn)槭袌鲆鍪裁炊ミM(jìn)行買和賣，也沒有根據(jù)經(jīng)濟(jì)的情況去做買賣，因?yàn)槲覀兏静恢馈?/span>

有些時(shí)候人們會說，你看你們之前做的投資多好？你看我們在2008年股市大跌的時(shí)候，我們?nèi)匀槐３謽酚^，我們花了自己很大的一部分資金在嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)衰退期去做投資?，F(xiàn)在，在過去幾周的時(shí)間，大概3~4周的時(shí)間我們就花出去了150億~160億（美元）左右。

2008年時(shí)高盛爆發(fā)危機(jī)，整個(gè)經(jīng)濟(jì)下行，我記得紐約時(shí)報(bào)有一篇文章說，我們要相信美國，買入美國。我想說，如果我們真的知道這樣的時(shí)機(jī)，我們當(dāng)時(shí)可能要再等6個(gè)月，但是其實(shí)那個(gè)時(shí)候我完完全全錯(cuò)失了這個(gè)機(jī)會，另外也錯(cuò)失了2020年3月份股市大跌的機(jī)會。

所以，我們并不是特別擅長掌握時(shí)機(jī)，盡管做的還好。當(dāng)然，我們也希望下行的時(shí)間維持得長一點(diǎn)，這樣我們可以做更多的投資，因?yàn)槿绻麅r(jià)格便宜，我們肯定會有更多的購買資產(chǎn)行動(dòng)。

這是你小學(xué)四年級就可以學(xué)會的道理，但這么簡單的道理卻沒有在學(xué)校里學(xué)到很多。

不過，既然你都這么說了，我們就斗膽承認(rèn)自己很會掌握時(shí)機(jī)，但是說實(shí)話我們完全沒有故意的要去把握時(shí)機(jī)，我們也沒有所謂的一些獨(dú)有的市場洞見。我記得1942年3月的時(shí)候，我買自己第一只股票的當(dāng)天，早上道瓊斯指數(shù)是90，閉市的時(shí)候好像是99，現(xiàn)在已經(jīng)超過了3萬點(diǎn)。這就是一個(gè)簡單的決定，這就是在美國做生意的時(shí)候的決定。

你擁有一家美國的企業(yè)是一件好事，我們就在美國經(jīng)營，堅(jiān)持在美國做50年——不管怎么樣，我都會在投資股票上做得很好，這就是美國環(huán)境給我們帶來的優(yōu)勢。如果大家都知道這是一個(gè)很簡單的游戲，只要你堅(jiān)持長期在美國，其實(shí)好多這種投機(jī)的人都會消失，因?yàn)槿诵允谷唬袝r(shí)候他們做的一些事情不會帶來什么價(jià)值。

我很不想使用這樣的一個(gè)例子：假如一群猴子在做什么事情，不管是投骰子或者干嘛，我會給它們投資，因?yàn)樗鼈儧]有那么多貪婪的人性。

這真的是一個(gè)很有意思的行業(yè)，在這里致富是很好的，如果你有一個(gè)孩子想賺錢，如果他有足夠的智商，有足夠的能量的話，那去華爾街工作吧！都不用讓他去上學(xué)了，如果這就是你想做的。因?yàn)槟抢锞褪莾?yōu)劣淘汰，因?yàn)槿诵跃褪沁@樣，人性就是按照自我的利益去行事，長期也許不是這樣，但短期至少是這樣的，他們就是想賺錢。

提問：如果我們遭遇到核武器的攻擊，伯克希爾的保險(xiǎn)公司將如何處理？

巴菲特：自1945年8月以來，我一直思考與核武相關(guān)的事情。核武器攻擊的風(fēng)險(xiǎn)必然是存在的，但這一事件發(fā)生的概率是很小的，這就像在拉斯維加斯擲骰子一樣，只有八百萬分之一的希望能夠中獎(jiǎng)。很多時(shí)候我們都在擔(dān)心地球會被摧毀，但這一概率實(shí)在是微乎其微。

很不幸的是，許多人買了與核武相關(guān)的股票。核武器的危險(xiǎn)我們無法預(yù)料，投資它們也必然是危險(xiǎn)的游戲。面對未知，如果真的發(fā)生危險(xiǎn)，那我也只能選擇鉆到桌子下面（笑）。

跟世界上大部分人一樣，伯克希爾也不希望核武戰(zhàn)爭發(fā)生，但是有許多大國在決策上也會出現(xiàn)失誤，像當(dāng)年古巴導(dǎo)彈危機(jī)就打了一個(gè)擦邊球。我們因?yàn)榻?jīng)歷過那個(gè)時(shí)期，所以潛在意義上來說，有很多壞事都會因?yàn)槿祟惖挠l(fā)生，而我們?nèi)祟惉F(xiàn)在還沒有找到在科技上可以反擊它的地方。一旦擦槍走火，遇到反社會的人，我們很可能一夜之間就回到當(dāng)年的洞穴時(shí)代。

對于您剛才的問題，我們沒有答案。我們無法為這樣的情況寫保單，遇到這種程度的風(fēng)險(xiǎn)，伯克希爾或許也束手無策。

阿吉特：剛剛沃倫舉的例子令我擔(dān)憂，我們能夠估計(jì)自然災(zāi)害的風(fēng)險(xiǎn)，但是我們?nèi)詿o法預(yù)計(jì)核武帶來的風(fēng)險(xiǎn)敞口有多大。如果真的爆發(fā)核戰(zhàn)爭，那我也只能“投降”。所以在保險(xiǎn)合同里我們會去排除這類情況。如果我們的監(jiān)管層或者法庭對此都持反對態(tài)度，那我們也會考慮再去重寫保單。

此外，如果是核戰(zhàn)爭造成的火災(zāi)所涉及的保險(xiǎn)，也是一個(gè)復(fù)雜的問題。我會去與監(jiān)管層據(jù)理力爭，確定哪些責(zé)任需要承擔(dān)，而哪些責(zé)任不必承擔(dān)。

提問：過去四個(gè)月，我們都連續(xù)經(jīng)歷通脹，通脹率最高達(dá)到7%，創(chuàng)下1982年以來的新高。你們曾經(jīng)經(jīng)歷過1970~1975年的通貨膨脹，彼時(shí)投資組合也蒙受了損失，但你們卻在那個(gè)時(shí)段做出了最好的投資決定。在相似的通脹背景下，此時(shí)此刻，如果只選一只股票進(jìn)行投資，您會選哪只？

巴菲特：你很“狡猾”呀，一下子把我問住了。這個(gè)問題本質(zhì)上就是，在通脹的情況下，有哪些因素可以支持一只股票走強(qiáng)？按照這個(gè)邏輯考慮，我的答案可能是不止投資一只股票。

我覺得上市公司和人一樣，必須要有“一技之長”，比如一個(gè)人成為最好的醫(yī)生、最好的律師，亦或是最好的歌唱家，他們所具備的能力不會被人拿走，更不會隨著通脹而消失，所以總會有人愿意為他們的服務(wù)或演出支付高額費(fèi)用。這本質(zhì)上是對“才能”的一種交易。曾經(jīng)有非常著名的舞蹈家來奧馬哈演出，我們花了大價(jià)錢去看，即使對方要求我們穿高跟鞋入場，我們也會照做。

實(shí)際上，最好的投資就是投資自己，反正又不會被征稅，這是我當(dāng)下的重要功課，也是我給你的最真摯的建議。在很多人看來，能力是天生的，也有人覺得與所受的教育有關(guān)，但實(shí)際上這并沒有太大的關(guān)系，我覺得你心里想要成為怎么樣的人最重要，你未來的樣子由你的思想高度所決定。

此外，我們不僅需要?jiǎng)e人來告訴自己要做什么，也可以去研究Becky Quick（美國消費(fèi)者新聞與商業(yè)電視主持人），看什么能讓自己做得更好，或者自然而然地發(fā)現(xiàn)自己的價(jià)值……能力的發(fā)掘可能需要花費(fèi)很多時(shí)間。

比如，曼尼·帕奎奧（Manny Pacquiao）花一萬個(gè)小時(shí)變成了拳王，但現(xiàn)在我即使想這么做也無法變成一名重量級的拳王。不過我們也會有比較喜歡、比較擅長、對社會有益、不管賺多賺少都非常享受的一項(xiàng)工作，這些都是自我選擇。至于當(dāng)下最好買哪只股票，自己做了決定，付出本金后賺了錢就是一個(gè)非常棒的投資了，當(dāng)然，如果能夠收益翻倍那再好不過。

提問：我和家人都是伯克希爾的長期股東，我們過去認(rèn)為公司的保險(xiǎn)業(yè)務(wù)的風(fēng)險(xiǎn)承受能力較高，但是如果未來沃倫和阿吉特不在了，公司的未來會怎么樣呢？

巴菲特：我無法預(yù)測出未來的正確答案，這與我投資股票時(shí)常遇到的各種未知情況很像。但我們要知道，公司命運(yùn)的99.9%都由公司文化決定，伯克希爾也不例外。第一，我們以勤勞工作作為公司文化；第二，我們擁有在座的各位股東，我們非常在乎我們的股東。

您如果對我們公司進(jìn)行投資，就要相信我們。我們?nèi)娜獾卦谧龊芗兇獾臉I(yè)務(wù)，和一些簡單的運(yùn)作；同時(shí)我們也致力于與我們的股東建立良好的關(guān)系，這個(gè)關(guān)系是不會被搖動(dòng)的。未來一百年我們也會堅(jiān)定不移地踐行我們的公司文化，我們不僅希望能夠成為“百年老店”，更希望成為一家能夠永久存在的公司。

我們雖然都在做現(xiàn)有的工作，但是當(dāng)我們面對新的工作機(jī)會時(shí)，依舊會糾結(jié)甚至動(dòng)搖。所以經(jīng)營公司也并非一成不變的，所以我們沒有辦法依照現(xiàn)有的模式重新建立一個(gè)一模一樣的公司?；仡櫜讼柕倪^去也很有意思，我們最初的20年投身于紡織業(yè)，這雖然是一個(gè)糟糕的開始，但我們?nèi)砸嗖揭嘹叺叵蚯斑~進(jìn)。

隨著想法的進(jìn)步，我投資了佛羅明哥酒店，并開始跟查理合作，后來我又買了一些傳媒公司。我也希望我們的股東想法能與我們同步，共同掌握投資機(jī)遇，而非與我們不在同一步調(diào)上， 僅僅去猜測我們是否能夠達(dá)到你們心中要求的境界。我希望你們在座的每一位，以及未來的子孫后代都能成為伯克希爾的股東，成為我們真正的合作伙伴。我也會找適當(dāng)?shù)娜藖斫犹嫖覀兊墓ぷ鳌?/span>

很多人心中都有一個(gè)問題：是投資伯克希爾還是投資標(biāo)普指數(shù)？我認(rèn)為這與選擇買多還是賣空、長投還是短投是一個(gè)道理。我希望我們的地位是無法撼動(dòng)的。

我在為公司尋找人才的過程中，也遇到過不適當(dāng)?shù)娜?，但是現(xiàn)在我們已經(jīng)有很多非常優(yōu)秀的而且堅(jiān)信我們理念的人才，我能放心地付錢給他們替我來做事。他們層級不同，但他們所做的事都能夠做到監(jiān)督我們的工作是否依照公司文化進(jìn)行，找到公司發(fā)展過程中需要改進(jìn)的地方。

雖然，隨著我們公司規(guī)模的不斷擴(kuò)大，我們也考慮過微調(diào)企業(yè)文化，但是當(dāng)下我們及股東最重要的事是先做到遵紀(jì)守法，然后在經(jīng)營過程中，把相應(yīng)的責(zé)任交到我們相信的人手上。

芒格：紡織廠的時(shí)光我畢生難忘。當(dāng)時(shí)經(jīng)營非常艱苦，公司的CPA只有60%，以致十分無望甚至絕望。但是在25年后，我們已經(jīng)不再繼續(xù)投資它了，之所以能夠扭轉(zhuǎn)局面，是因?yàn)槲覀兡軌蚶斫夤镜幕久嬉约捌渌囊恍┦聦?shí)，這并非高明之處，這是基本常識。

巴菲特：我們當(dāng)時(shí)為紡織廠尋找的管理者是非常誠實(shí)、可信而且專業(yè)的，選他做經(jīng)營也必然可行，但是我們不幸踩中了行業(yè)的“雷”，好在之后我們也幸運(yùn)地開展了保險(xiǎn)業(yè)務(wù)。后面結(jié)識到路易斯，發(fā)現(xiàn)他擁有不同行業(yè)的能力圈，在許多行業(yè)上都有自己獨(dú)到的觀點(diǎn)，于是伯克希爾也開拓不同行業(yè)的投資版圖，這實(shí)在是太瘋狂了。

當(dāng)查理回憶起我們當(dāng)初這么做的原因時(shí)，他覺得是因?yàn)槲覀兡菚r(shí)候太笨了。我們6美元買入了百貨公司，即便在后面不斷追加本金后最終迎來了股價(jià)漲到15美元，但還是沒能達(dá)到我們預(yù)期30美元的高度，算得上是失敗了。歸納原因時(shí)我們發(fā)現(xiàn)，當(dāng)時(shí)的伯克希爾想做的事情實(shí)在是太多了，我們當(dāng)時(shí)為什么會選擇對這個(gè)行業(yè)不完全精通的人來做這項(xiàng)業(yè)務(wù)呢？

巴菲特：9歲時(shí)被爸爸帶去紐交所參觀，我被深深地震撼了。我11歲存夠錢開始做股票投資。我在圖書館和爸爸的辦公室讀了很多關(guān)于金融證券交易的書，慢慢迷上了股票交易、技術(shù)分析，我每天花很多時(shí)間讀各種文章，并決定自己存錢買一些股票，去做空等等，我什么都在試。

大概在我19歲、20歲的時(shí)候，我當(dāng)時(shí)人在內(nèi)布拉斯州林肯市，我讀到了一本書，這本書上的一段話讓我覺得自己之前所做的事情都是愚蠢的。

大家可以看一下幻燈片，你們看這張圖，有些人會看到兩張臉，有些人會看到一張臉，這個(gè)思維是可以變的，這個(gè)被稱為模糊的幻覺。

我們再看看另外一張圖，你們能看到什么？一邊看起來像一只兔子，另一邊看起來像一直鴨子。所以人的思維也是很有意思的，這就是所謂的統(tǒng)覺團(tuán)(apperceptive mass)，突然間你可能會看到一些不同的有差異的地方，和以前所看到的所有東西都不一樣，這就是我當(dāng)時(shí)所經(jīng)歷的瞬間。

我的智商不錯(cuò)，每天都在遍讀群書，也在不斷地思考，怎么能夠賺錢。但突然間讀到《聰明的投資者》第八章，頓悟真理就在那一瞬間出現(xiàn)。而正是這個(gè)頓悟改變了我的一生。

這本書里的很多東西，讓我發(fā)現(xiàn)我以前讀到的所有信息都是無用的，查理一定也在人生中經(jīng)歷過這樣的瞬間。你們的人生中可能也有這么幾次，突然間就看到了面前真正重要的東西是什么。

為什么我要在這講強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)？也許在一周前、一年前、五年前，也許你正在學(xué)習(xí)怎么跟人更好的相處，是不是應(yīng)該給人以最大的善意，總的來說就是在學(xué)習(xí)要做什么才能讓你身邊的人更愛你。也許你十年間都沒有看到這一點(diǎn)，但突然在某一天一個(gè)瞬間就頓悟了，做生意也是這樣。

例如，我關(guān)注一個(gè)公司關(guān)注了十年，但突然發(fā)生的一件事情讓我整個(gè)思維方式都發(fā)生了巨大的變化，它讓一切重組，我會問自己為什么五年前沒有看到這一點(diǎn)。我一生中出現(xiàn)過幾次這樣的情況，我相信大家也是如此，在不同的領(lǐng)域，不同的生活階段都可能遇到，你甚至?xí)栕约?，?dāng)時(shí)為什么會那么蠢。

查理在做律師的時(shí)候肯定也遇到過這樣的情況，每個(gè)聰明人都會遇到問題，都會遇到挫折，這就是我們所謂的“統(tǒng)覺團(tuán)”，這種時(shí)候它會給我們帶來更多洞見，讓我們?nèi)フ{(diào)整自己的行為，指導(dǎo)我們?nèi)绾稳ベ嶅X，但有些人從來都沒有很好的去利用這一點(diǎn)。他們不知道自己的孩子為什么恨他們，為什么身邊的世界沒有辦法去在乎他們。

巴菲特：查理你如何看“統(tǒng)覺團(tuán)”呢？

芒格：其實(shí)這就是大腦的一個(gè)工作方式，有時(shí)候很容易把東西搞錯(cuò)。但也會讓你自動(dòng)糾錯(cuò)，我們其實(shí)也做了很多這樣的事情，犯錯(cuò)然后糾錯(cuò)。

巴菲特：但有時(shí)我們會有點(diǎn)過猶不及或亡羊補(bǔ)牢，但我們在糾錯(cuò)上至少做的還是很好的吧？

芒格：有時(shí)候一些好的想法，被你追求的可能過分了。

巴菲特：能不能告訴我一個(gè)稍微正面一點(diǎn)的例子？

芒格：那你看一下零售券商robinhood，股價(jià)一下子竄很高。它上市以后，讓很多人都加入到短期賭博式投機(jī)。

巴菲特：去年他們通過投機(jī)行為買賣股票賺了很多錢，但現(xiàn)在已經(jīng)有報(bào)應(yīng)了。很多的內(nèi)幕交易者都是這個(gè)平臺上的交易者，現(xiàn)在正在看他們得到報(bào)應(yīng)。

巴菲特：是的，我同意這一點(diǎn)。但我們不能到處樹敵，為什么我們要在這批評別人？

芒格：我覺得我們不應(yīng)該批評，但我真的忍不住。

巴菲特：你們看我身邊這位98歲的智慧老者，到現(xiàn)在都做不到能夠稍微把自己的畫風(fēng)忍一忍了。我們都放棄了。（笑）

提問：對于拜登總統(tǒng)之前提出的，擬對收入超過1億美元的家庭征收20%的最低所得稅的計(jì)劃您怎么看？

巴菲特：如果是1億美元，那很少有人會被影響到。我在這個(gè)觀點(diǎn)上沒有任何意見。

芒格：稅收方面，政府要扣我多少稅，我會照章全付，沒有太多的觀點(diǎn)。

巴菲特：我補(bǔ)充一點(diǎn)，有些是真的讓我們覺得不太好的，比如一些賣煙草的公司，它們不在乎高稅收，畢竟它們的產(chǎn)品很容易銷售。但另外一方面，你可以看到我們在經(jīng)營運(yùn)作的，都是一些能源、鐵道、保險(xiǎn)業(yè)務(wù)的公司，這些都是通過了高度法治規(guī)劃的，我們希望能夠支持一些能源方面的公司。

提問：查理是我的偶像，我一直很崇拜您。我想問查理，如何能夠以多意向或者多方式的架構(gòu)來從事投資？投資不同的領(lǐng)域，比較實(shí)際的賺錢方式是什么？

芒格：能夠在不同領(lǐng)域多些了解是最好的，在你做決策的時(shí)候，很多領(lǐng)域的專業(yè)知識都是能夠?qū)δ阃顿Y帶來幫助。但如果你突然要跨領(lǐng)域介入其他人的專業(yè)，還好像個(gè)專家一樣，那是會有很多人厭惡你的。

提問：您其實(shí)在上世紀(jì)70年代也經(jīng)歷過類似的通脹情況，那個(gè)時(shí)候你們的組合也承受過損失，但是你們當(dāng)時(shí)做出了一生當(dāng)中最好的投資決定?，F(xiàn)在這個(gè)時(shí)刻，您又會怎么做呢？ 

巴菲特：我給大家講個(gè)故事，之前我給《財(cái)富》雜志寫過一篇文章，完稿大概7000字，但《財(cái)富》并不想發(fā)表這么長的一篇文章。我的朋友和我說，7000字太長了。但我當(dāng)時(shí)很固執(zhí)，甚至有些大男子主義，我覺得自己的文章字字如金不能刪減。他們當(dāng)時(shí)找來一個(gè)編輯，他和我解釋說文字太多不太好。但我的回答是，你們?nèi)绻幌氚l(fā)表，我可以到其他媒體發(fā)表，我當(dāng)時(shí)的態(tài)度確實(shí)不太好。

然后我把文章發(fā)給了我的朋友，他是一位很好的編輯，是《華盛頓郵報(bào)》的記者，我問他對文章的看法，他的回答是，沃倫，你并不需要把你知道的所有事情都在一篇文章中全部講清楚。我覺得他說的很對，然后我就把文章縮短了字?jǐn)?shù)。

所以，如果你所使用的貨幣單位能夠在未來100年擁有一個(gè)完全穩(wěn)定的貨幣地位，對于我們的行業(yè)和投資者來說都是好事。我們要理解通脹到底有多嚴(yán)重，但這個(gè)情況沒有人是完全清楚的，未來十年通脹還會發(fā)展到什么階段？人們一直在談?wù)摚藗兒芟胫肋@個(gè)問題的答案，很多人七嘴八舌的講通脹之后會漲多少，好像你給他們足夠的錢，他們就可以幫你理財(cái)，但其實(shí)他們什么都不知道，我們也不知道。

我認(rèn)為最好的應(yīng)對通脹的辦法就是你自己的才能。如果你的能力夠強(qiáng)，比如你拉小提琴拉的足夠好，無論發(fā)生什么，才華都是不會跑的。所以，你的才能是不會受到通脹的影響的，你的錢也許會，但你的才能永遠(yuǎn)不會。

提問：你們之前提到過，有什么樣的公司就有什么樣的股東，在今年的信中，你們提到最滿意最開心的就是能夠?yàn)殚L期股東服務(wù)，隨著很多機(jī)構(gòu)指數(shù)基金的影響力越來越大，你們怎么繼續(xù)鼓勵(lì)現(xiàn)在伯克希爾的這種股東文化呢？

巴菲特：我們很幸運(yùn)有這樣的股東文化，我們也很愿意把它保持下去。你的問題很有意思，我們現(xiàn)在擁有的股東非常優(yōu)秀，如果我們擁有一座教堂，我們甚至希望這些人能連續(xù)幾周會來，當(dāng)然，如果有一些空的位置，我們也希望有新人進(jìn)來，但是我們不會把其他人全部替代，我們不會讓50~100個(gè)人出去，再招50~100個(gè)新人，我們不會這樣做。

每個(gè)公司好像都在不斷的把新人招進(jìn)來，好像只有新人進(jìn)來才能改善或改變我們，但我覺得這是一種瘋狂的行為，我們不喜歡這樣，我們喜歡我們現(xiàn)有的股東，我們不會像那些機(jī)構(gòu)指數(shù)基金一樣。

現(xiàn)在很多公司都有這樣一種瘋狂的流程，它們跟分析師，或者所謂的金融大師交流，很多公司甚至做的非常頻繁。但有些時(shí)候CEO說的與高管說的完全不同，全是嘈雜的聲音。

不過，這些人并不會承認(rèn)錯(cuò)誤，比如新的CEO繼任后，為了達(dá)到收益數(shù)字，或難以避免會出現(xiàn)一些作弊問題。但即使發(fā)現(xiàn)前任有欺詐問題，也很少有人會主動(dòng)站出來說這些問題，因?yàn)樗麄兒ε掠绊懽约簱?dān)任CEO后的收益，這就形成了一個(gè)惡性循環(huán)。

而我們則需要在一些時(shí)候去承認(rèn)錯(cuò)誤。我們希望能夠找到自身各種各樣的問題，希望能帶給我們的股東足夠的成長和服務(wù)，我們做過一些愚蠢的事情，但我們從來不會弄虛作假。我們永遠(yuǎn)要對自己的團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)，我想告訴股東我們的股票和其他股票比起來是最好的選擇，那我們就需要以身作則。

芒格：我認(rèn)為我們伯克希爾的文化即使在我們離開后也會繼續(xù)保留下去，而且還會繼續(xù)繁榮。

巴菲特：其他美國企業(yè)我就不知道了，每十年的感覺都有大不相同，且現(xiàn)在很多時(shí)候已經(jīng)讓我疑慮重重。很快就會有很多公司在線上舉辦股東大會，股東們都不會到現(xiàn)場開會，這種情況讓我很難接受。很多指數(shù)基金在選擇CEO時(shí)會動(dòng)各種各樣的手腳，他們很難找到一位很好的繼任者，他們的繼任者不會說前任的任何壞話，但這就是一個(gè)很大的問題，前任的問題沒有人愿意指出來，而一旦開始撒謊，這個(gè)雪球就會越滾越大，不知道終點(diǎn)在哪。

提問：如果您想要改變GAAP（美國會計(jì)準(zhǔn)則），您會怎么做？

巴菲特：我會辭職，我覺得這是一個(gè)沒有辦法解決的問題。GAAP應(yīng)該反映什么呢？我覺得現(xiàn)在的GAAP沒有反映出來它應(yīng)有的價(jià)值。如果有人認(rèn)為不對，我只能聳聳肩。

比如說，我住所旁邊的鄰居，我如果要離開兩周，我會讓我的小孩去他那里待著，這樣心里是放心的?；蛘哒f，我掉了錢包,我的鄰居會把錢還給我,我需要有這樣的一個(gè)環(huán)境。但現(xiàn)在的會計(jì)準(zhǔn)則讓人非常尷尬，稍微有一點(diǎn)問題就會有被投訴。所以，現(xiàn)在的會計(jì)準(zhǔn)則就是給想要去打小報(bào)告的人設(shè)計(jì)的。而且大家都在玩數(shù)字游戲，如果你在里面稍微出格一點(diǎn)，一大堆問題就來了。

我15年前就在期待你這個(gè)問題了，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我寫了4個(gè)關(guān)于這些方面的建議，但是后來沒有任何人去這么做。查理以前還在所羅門的審計(jì)委員會，審計(jì)一些規(guī)模很大的合同，里面有企業(yè)提交的一些數(shù)字。他發(fā)現(xiàn)有一家公司（現(xiàn)在已經(jīng)沒了，但那個(gè)時(shí)候是他們審計(jì)的一個(gè)很大的公司）賬面上存在一個(gè)2000萬美元的疏漏，這家公司解釋說這是一個(gè)疏漏，但那時(shí)一個(gè)公司說它有疏漏的話，這家公司肯定要完蛋。

我那時(shí)還在國會聽證，我就坐在這些國會的人面前，告訴他們哪些是我知道的，哪些是我不知道的。說真的，我只在所羅門待了10天，我還沒有目睹他們（國會的人）想要知道的一切，但是有好多的事情讓我覺得很驚訝，因?yàn)榇_實(shí)太糟糕了，那些交易真的是令人發(fā)指。

我覺得，這個(gè)體系是沒問題的，證券交易委員會（SEC）對我們來說確實(shí)有很大幫助，但問題是SEC制定的一些規(guī)則大家都不太理解。我的一個(gè)作家朋友是這樣形容的：“不是違法的事情讓人憤怒，而是遵紀(jì)守法的事情太難了。”我們確實(shí)需要SEC這樣的機(jī)構(gòu)，但他們也沒有辦法去阻止真正想做壞事的人。

提問：您現(xiàn)在有沒有改變對比特幣（虛擬貨幣）的看法？

巴菲特：我雖然已經(jīng)不想再贅述，但我今天還是要說幾句。在今天參會的人中，有些人是買了比特幣的。如果投資標(biāo)的是美國所有的農(nóng)場，哪怕只有1%的股份，我也愿意奉上支票購買；但如果標(biāo)的是比特幣，即使是全部的比特幣，我也不會買。因?yàn)榭傆幸惶?，我會把比特幣再賣給別人，它沒有創(chuàng)造任何價(jià)值。但農(nóng)場不一樣，農(nóng)場具有生產(chǎn)能力。

比特幣并不是具有生產(chǎn)能力的資產(chǎn)，其價(jià)值取決于買家愿意為賣家手中的比特幣支付的價(jià)格。它在不同的人手中流通，僅僅是改變了所有者，就產(chǎn)生了得與失，這個(gè)過程沒有產(chǎn)生任何的有形資產(chǎn)。比特幣背后會有很多謎團(tuán)，人人都可以去打造這種神秘的故事，去發(fā)明各種各樣的虛擬幣，伯克希爾甚至也可以推出自己的數(shù)字貨幣。

我這一生都在盡量避免兩類事情：一類是很邪惡的，另一類是傷害他人的，比特幣洽洽這兩點(diǎn)都占了。很明顯，比特幣最后的價(jià)值會變?yōu)榱恪Ｕf比特幣邪惡都算是一種含蓄的說法：它降低了我們國家貨幣和美聯(lián)儲系統(tǒng)的能力，這是我們政府保持可信度的一個(gè)關(guān)鍵。我們和中國領(lǐng)導(dǎo)人相比真得很愚蠢，中國領(lǐng)導(dǎo)人有足夠智慧，直接把比特幣給禁了，而我們還在做各種各樣的假設(shè)。

提問：您從小就開始學(xué)習(xí)做投資人，您覺得一個(gè)人如果也想做需要注意哪些事情？

巴菲特：這是一個(gè)非常有趣的問題。我是很幸運(yùn)的，因?yàn)槲易约簭男【烷_始投資，而且找到了我最熱愛的東西。原本我對讀書沒有什么興趣，但是我讀到了一本書，這本書激發(fā)了我的興趣。我真的很高興。這并不是到了大學(xué)里讀到的那種所謂的專業(yè)的，或者真正地做職業(yè)拳擊手的書，我只是非常偶然進(jìn)入到這個(gè)行業(yè)的。

我的想法是，當(dāng)你看到了某件事情，不代表你就非得愛上這件事情。我常常跟一些學(xué)生講，這也寫在我的一些報(bào)告中，你覺得在全世界（這么大范圍內(nèi)），為什么要做某件事？一輩子都愿意做的事情是什么？如果你要跟一些非常讓你厭惡憎恨的人一起工作，那是多么不高興的事情。所以，我覺得你最尊敬誰、最崇拜誰，你就跟他一起工作。

我最喜歡的就是跟我以前的老教授一起工作，即使他不付我工錢，我都喜歡跟他工作。我跟著他做了三年。自那次工作完成之后，我就沒有跟任何人求職過，我一直為我自己工作。我跟我父親和我祖父都工作過。查理，你到底因?yàn)槭裁礇Q定要在我祖父的店里工作？

芒格：我那個(gè)時(shí)候在你祖父的店里一天工作12個(gè)小時(shí)，只是希望尋求工作經(jīng)驗(yàn)。

巴菲特：值得嗎？

芒格：當(dāng)然。我以前從來沒有做過，所以我就想能夠做一做這個(gè)工作還是可以的。其實(shí)我就在這邊打打鬧鬧，也沒做什么事。我現(xiàn)在要跟剛剛這位在大學(xué)里的孩子（提問者）提個(gè)建議，就是你要像巴菲特先生一樣，要找到你喜歡的工作，而不要再像曾經(jīng)的我一樣。

巴菲特是我崇拜的人，所以我就找到他，并且跟他工作。所以我的建議是，找到你崇拜的人，然后你就去找這個(gè)人，跟他要求給他工作，這沒有什么不好意思的。

巴菲特：這并不是一個(gè)很差的建議。因?yàn)槲覀儯ㄎ液筒槔恚┰?940年代的時(shí)候，選擇并不是很多，而且有些事情想做但是好像又做不成。

有兩件事是不容易做成功的：第一個(gè)是，做任何事情如果沒有興趣，是不會成功的；另一個(gè)是，有興趣但態(tài)度不對，也是做不成的。我這一輩子都是在非常享受我自己所做的事情的。

查理，你有什么補(bǔ)充嗎?

芒格：有些事情你做得非常好，而且也有趣，但是你就是不能做，是不是也有這種情形？絕對是的，我自己就是一個(gè)例子。

提問：目前被動(dòng)型指數(shù)基金的投資規(guī)模越來遠(yuǎn)大，現(xiàn)在被動(dòng)型指數(shù)基金管理規(guī)模占美國股票市場50%以上，成為市場當(dāng)中最具有影響力的交易工具，但也帶給了市場一些負(fù)面的影響。是否能夠通過一些舉措遏制這種被動(dòng)投資給市場帶來的影響？

芒格：我并不認(rèn)可通過管制的方式遏制被動(dòng)基金投資的行為，這并不能為行業(yè)發(fā)展帶來一個(gè)好的趨勢。對于指數(shù)基金來講，如果管理的規(guī)模占股票市場的比重達(dá)到了90%，那么，這個(gè)時(shí)刻就需要大家有所警惕了。

巴菲特：對于市場當(dāng)中正在發(fā)生的這些事情，公眾的意見對于解決現(xiàn)有的問題，幫助是很小的。美國的群眾不喜歡少數(shù)幾個(gè)人，比如“某三個(gè)人”能夠控制一些事情，但是我們在投票的時(shí)候也會在乎我們自己所選擇的結(jié)果是怎樣的。長期下來，我們可以看到，有時(shí)候美國的聯(lián)邦政府也會走一些錯(cuò)誤的道路，這是有可能的。

提問：您經(jīng)常提到如何去杠桿，BHE (伯克希爾.哈撒韋能源)也有很高的杠桿，如果伯克希爾.哈撒韋擁有BHE的100%股權(quán)，是否還會使用同樣程度杠桿去經(jīng)營這家公司？

巴菲特：伯克希爾·哈撒韋能源是需要依照公共事業(yè)監(jiān)管的要求來經(jīng)營的，在不同的州會按照不同的監(jiān)管機(jī)構(gòu)、不同的形式來營業(yè)，同時(shí)，也有不同程度的債務(wù)要求。以隨便一個(gè)州為例，比如愛荷華州，這些監(jiān)管機(jī)構(gòu)會說，如果你可以拿到更便宜的債券資金，比你的股權(quán)基金更便宜，這是最好的。

我們需要在持有股票中賺錢，比如9%的回報(bào)率，可以通過3%的成本去投入。我們是希望100%擁有的，但監(jiān)管并不允許。伯克希爾·哈撒韋能源屬于一個(gè)相對傳統(tǒng)的行業(yè)。在愛荷華州，我們剛剛獲得了一項(xiàng)審批，可以拿到大概30億美金的金額來進(jìn)行投資。但這和內(nèi)布拉斯加州不一樣，內(nèi)布拉斯加州的電力都是公共事業(yè)，他們希望在這項(xiàng)公共事業(yè)中有一定的比例的錢是債務(wù)構(gòu)成，這樣來講，電力價(jià)格會比較便宜，對消費(fèi)者有利。

所以，如果我們擁有100%伯克希爾·哈撒韋能源股權(quán)的話，我們的經(jīng)營也會按照要求去滿足監(jiān)管機(jī)構(gòu)的要求。我們擁有伯克希爾·哈撒韋能源91%的控股股權(quán)，我覺得100%和91%的控股沒有太大區(qū)別，我們主要的目的是希望為伯克希爾帶來更多的收益。

在這個(gè)過程中，我們不會讓Greg或者Scott（指格雷格·阿貝爾、小沃爾特·斯科特，與伯克希爾哈撒韋共同持有BHE 91％的股份）因?yàn)樗麄冏约旱睦孀龀鲆恍┎焕诓讼柕氖虑?，不會出現(xiàn)這種情況。

有一點(diǎn)我可以保證，伯克希爾的股東們會從這里面獲益的，如果我說錯(cuò)了，你之后可以去起訴我，總的來說，如果我還在的話，去做這些事情會相對比較容易。

提問：對于浮存金的穩(wěn)定性有怎樣的預(yù)期？成本是否會保持穩(wěn)定？是否對于伯克希爾·哈撒韋的保險(xiǎn)業(yè)務(wù)有足夠信心？

巴菲特：我們保留浮存金也是根據(jù)我們之前的判斷，而且目前來看，對于我們也是非常有用的。有的時(shí)候我們對于事件的預(yù)判是比較準(zhǔn)確的，這一點(diǎn)比其他公司做的比較好。但像911這種突發(fā)的事件幾乎是沒有人能夠預(yù)料到的，這不是一個(gè)非黑即白可以確定的事情。我們是真的最喜歡我們的浮存金了，而且我們有可能能夠在最適當(dāng)?shù)臅r(shí)機(jī)使用我們所有的浮存金。

有誰能夠想到在幾十年前，有一個(gè)人會走到你的辦公室，說我要把這個(gè)東西（伯克希爾·哈撒韋公司，原經(jīng)營紡織）賣給你好不好？但由于很多事情的促進(jìn)，成了今天的伯克希爾·哈撒韋公司。我認(rèn)為這是一個(gè)有機(jī)會的公司，也是我們的商機(jī)。

提問：如何看待通脹的影響？

巴菲特：現(xiàn)在有非常多的錢發(fā)到了人們的手里，不管是通過哪種方式，很多人并沒有好像以前一樣去很多地方消費(fèi)。但是到最后，他們這些錢是會花出來的，只是這種花費(fèi)的方式會很奇怪。比如來到內(nèi)布拉斯加的家具城，你會看到這些家具的價(jià)格越來越水漲船高，但有錢人還是會繼續(xù)購買。比如一些珠寶店，兩年前這些租地開珠寶店的人，他們都在想租金怎么才收得回來，現(xiàn)在基本上所有的珠寶店都比以前做的要更好，存貨已經(jīng)變得越來越少，因?yàn)榇蠹叶荚谝咔橹箝_始消費(fèi)了，因?yàn)樗麄兪稚嫌绣X愿意去消費(fèi)，所以我們現(xiàn)在正在看到的一種情況就是有手上更多錢之后，大家消費(fèi)能力的釋放，是這樣的一種現(xiàn)象，這就是現(xiàn)在所發(fā)生的。

美聯(lián)儲是印錢的人，如果他們沒有給人們發(fā)錢，現(xiàn)在的情況可能會更糟。所以這是一個(gè)非常重要的決定，但這也難以避免的帶來了通貨膨脹。

提問：2008年的伯克希爾年度會議在講到全球石油生產(chǎn)的問題時(shí)說到，25年后會有8500桶的存量，但14年之后再講到今天的石油儲存量，是不是現(xiàn)在美國在做一些不同的事情？如果以后的十年不再積極的開始重新變革，會有怎樣的結(jié)果？

巴菲特：查理，你先答，你是石油天然氣專家。

芒格：我想我對這個(gè)事情可能會有不同意見。我是希望能夠有更多的油存量的，所以我不會去動(dòng)用我們現(xiàn)在的一些存量，而是會保留我們所有的資源。200年以后，石油將會是非常珍貴的資源，雖然以前沒有人贊成我的這一想法，但我并不介意，我想我的想法沒有錯(cuò)的，但不管怎么說，現(xiàn)在這一觀點(diǎn)可能并不正常。

巴菲特：這是一個(gè)非常有彈性的觀點(diǎn)。事實(shí)上我們現(xiàn)在的聯(lián)邦政府儲存了有上10億桶石油的存儲量。對我們的經(jīng)濟(jì)來講，我想大概10億桶也用不了多久，因?yàn)樵谥v到多少桶的數(shù)量時(shí)，有人說，只有1100萬桶，但其實(shí)明天這1100萬桶就有可能就被用掉，每一個(gè)人對于這方面都有不同的想法。所以光是提出這樣的問題，不同人會有不同的想法，這并不是壞事。

此時(shí)此刻大家的想法是，這個(gè)國家有這么多的存油量當(dāng)然是好事，但是仔細(xì)想想其實(shí)也是不夠多的，所以你也不知道這3、5年中會發(fā)生什么樣的問題，也許存量會變得非常低。

查理你講話比較有戲劇性，還是由你來發(fā)表這一段講話吧。

芒格：你們仔細(xì)想一下，現(xiàn)在的這一情況讓人感覺有些負(fù)面。今天也許會有人們意想不到的事情會發(fā)生，在金融界也有更多的人在進(jìn)行設(shè)計(jì)的時(shí)候，好像講出來東西都是讓人家無法信任的，特別是在美國。

我覺得，石油供應(yīng)，這是一個(gè)又邪惡、又瘋狂的領(lǐng)域。全世界的一些工作都著眼于石油公司上面。

提問：這是我第二十次來參加伯克希爾的股東大會，你們兩位給我們帶來非常多的歡樂，你們的智慧也讓我們成為享受人生、更快樂的人，所以首先我還要感謝巴菲特先生和芒格先生，謝謝你們給我?guī)淼臍g樂。

巴菲特：太好了，你們盡量發(fā)表這一類的問題，我喜歡聽。那是不是你可以站起來唱歌了？或者我們現(xiàn)在是不是可以停下來，不提問了？

提問：我問的是回購的問題，伯克希爾兩年前已經(jīng)回購了買了一些，兩次大概在10億美元或者30億美元每月的回購量。那么一個(gè)月回購30億和回購10億的話，內(nèi)在價(jià)值上講是不同的。您現(xiàn)在講到0.1百分比的價(jià)值，我也知道這中間還有大概20個(gè)不同的因素會影響到未來這些股權(quán)以及再回購，所以請您發(fā)表一下，你們回購的初衷是什么？為什么會這么做？

巴菲特：我非常高興你剛剛介紹了一個(gè)歷史。如果有一個(gè)人跟我說，你提供我500億去買我的股票，當(dāng)然這是一個(gè)非常重要的觀點(diǎn)。在過去的三、四、五個(gè)月之中，我想非常的簡單的解釋給你聽，我們現(xiàn)在有更多的股票可以再進(jìn)行回購。

如果有能力去做、時(shí)機(jī)也到了，就會去回購。但這要取決于我們對于股票的估值和我們自己的投資，我們的目的所有股東去改善他們的權(quán)益。

如果合適，我們就去回購；不合適就不買。我們在決定到底是回購股票，還是去買其他的公司，綜合各方面因素，我們更愿還去買一些其他公司，而不是回購股票。

其實(shí)我們做事的原理很簡單，喜歡這個(gè)價(jià)格，就會去把這部分股份買來；不喜歡就不買。我們并沒有義務(wù)去做一些事情，當(dāng)然并不是說我們所做的一切都沒有風(fēng)險(xiǎn)，或者完全智慧，很多情況我們也沒辦法預(yù)測，就像剛才提到的，比如說有一天爆發(fā)核戰(zhàn)爭了，它并沒有像你說的有這么大的一個(gè)因素讓我們?nèi)タ紤]。

查理之前買了一家公司89%的股票回來，因?yàn)樵诠善眱r(jià)格上漲的時(shí)候買進(jìn)，所以總有人覺得我們這樣做是錯(cuò)的。伯克希爾應(yīng)該也有這樣的機(jī)會回購自己的股票，因?yàn)槲覀兊墓蓶|也是理智的。

我當(dāng)時(shí)買的第二只股票是德州的一家信托股票，在德州經(jīng)營鐵路，后來破產(chǎn)了，他們也有很多土地，但土地的質(zhì)量非常差。他們當(dāng)時(shí)還寫了一個(gè)憲章，規(guī)劃了怎么使用銷售土地的錢。

我們每一年都會從他們那里買一些股票，我在大概13、14歲時(shí)說，我說如果我活到100歲，我會把整個(gè)這個(gè)地方買下來。我現(xiàn)在還沒有活到100歲，也還不知道會不會把它全部都買下來。

這是一家非常出色的公司，他們會講怎么把每一年的費(fèi)用增加，比如到6、7千，那時(shí)整個(gè)面積大概300萬公頃，他們會在他們的土地上不斷地找到更多石油。每個(gè)月我都慢慢買一點(diǎn)這家公司的股票，也不知道需要多久，我才能把這個(gè)公司全部納為己有。

對我來講這一點(diǎn)很明顯，他們有300萬公頃的土地，所有礦產(chǎn)資源開采的資格也在他們手里，而且當(dāng)時(shí)買他們時(shí)的價(jià)格非常便宜，對我們所有人都是有益的。但是一開始很多人都不知道他們能不能從那里找到石油。

所以，有時(shí)候道理其實(shí)很簡單，但是人們通常好像要讀個(gè)博士，寫一大堆文章，讀一大堆書才能證明自己聰明。其實(shí)很簡單，要么買，要么不買，重點(diǎn)就在于機(jī)會是什么樣的，你到底要不要做，什么時(shí)候去做。如果你覺得有其他更聰明的投資，就不要這樣去做。

查理，1940年的時(shí)候你在干嗎？你是在服軍役嗎？我們在這么好的一個(gè)公司做長期服務(wù)，我們真的很幸運(yùn)。我?guī)缀蹩梢钥隙ǖ卣f，如果有人要去買伯克希爾股票，我們是不會賣的。當(dāng)然，我們的股東都非常聰明，我們不希望擠壓大家的收益，但我們也希望所做的事情可以幫助長期跟我們在一起的人，增加他們的財(cái)富價(jià)值。

我們可以回購的股票，可以投資其它的地方，原則已經(jīng)跟大家講清楚了。我認(rèn)為，我的繼任者能夠在這個(gè)方面做相同的計(jì)算，能理智地去行事，能夠?yàn)椴讼栆簧龀龇瞰I(xiàn)。感謝大家的到來。

提問：就像你提到的這種方式，如果不加入董事會的意見，讓格雷格自己做決定，是不是一個(gè)更好的方式？

巴菲特：有些人他們可能經(jīng)驗(yàn)還不多，看的事情還不多，或許覺得其他州的法律會更好的保護(hù)到我們。但每一家在交易所上市的公司，都有一個(gè)保護(hù)自己的保險(xiǎn)。

我覺得有一點(diǎn)很有意思，就是大家希望博物館的董事會、大學(xué)的董事會能夠提供資金支持，覺得這些人應(yīng)該為大學(xué)或博物館籌錢。

我認(rèn)為，伯克希爾董事會比大學(xué)、醫(yī)院、博物館的董事會更有趣。在我們董事會中，一年例如可以掙30萬元，對很多人來說微不足道。但如果我們不支付這個(gè)工資，就沒人愿意成為董事。

但我認(rèn)為，獨(dú)立董事的想法是不合理的，說董事獨(dú)立和奴隸獨(dú)立一樣是無稽之談，因?yàn)閷?shí)際上誰都沒有獨(dú)立。

好多年前我看到過一封信，寫信的人說他現(xiàn)在懷著一種非常尷尬的心態(tài)給我寫這封信，他說他的工資全部來自于擔(dān)任董事的酬勞。

我去搜了一下這個(gè)人是誰，發(fā)現(xiàn)他擔(dān)任過5家非常有名的公司的董事，還在一些中小型公司擔(dān)任董事。他在每一家公司的身份都是獨(dú)立董事，這對我來說是一個(gè)嘆為觀止的現(xiàn)象。

2006年我持有可口可樂公司9%的股權(quán)，他們也給我們一些免費(fèi)的可樂，再也沒什么其他的好處了。當(dāng)年投票的時(shí)候，一些其他股東對我們投了反對票，那時(shí)冰雪皇后也買了一些可口可樂的股票，也對我們成為董事投了反對票，還有另一家公司也投了反對票，他們覺得我們沒有行使起董事的責(zé)任。有一次我的投票認(rèn)可率從98%降到了84%，這樣的看法在我看來是荒謬的，是瘋狂的。

有些董事想獲得更多的收入，這無可厚非，但問題是你的生活方式是什么。例如上面我提到的這個(gè)人，他如果拿不到那些董事費(fèi)，他就會破產(chǎn)。還有剛才提到的Walter Scott，他們都不是獨(dú)立的董事。

規(guī)則就是規(guī)則，我們必須遵循所有規(guī)則，不可能突然放棄這些規(guī)則。

芒格：沃倫講的沒錯(cuò)，我們必須更獨(dú)立一些，但一個(gè)習(xí)慣或者一匹馬一頭牛，都有它要遵循的規(guī)則。

巴菲特：如果我想要靠當(dāng)董事掙錢，我就挑全國最優(yōu)價(jià)值、最優(yōu)秀、最優(yōu)民主氛圍的公司當(dāng)董事就夠了。例如我給CEO打電話，他說他們公司的董事沒有那么多麻煩事。而我只要不在董事會上犯錯(cuò)誤，我就可以發(fā)財(cái)成為百萬富翁了嗎？實(shí)際上顯然不是這樣。

（*本文有部分刪節(jié)）