來源：外灘畫報(bào)

導(dǎo)讀：1月15日，阿里巴巴董事局主席發(fā)布公開信宣布，馬云將于今年5月10日起不再擔(dān)任CEO職務(wù)。馬云為何突然辭職?各方眾說紛紜。去年10月我剛剛專訪過馬云，這也是2012年馬云接受的唯一一次專訪。對(duì)于馬云辭職，我只能說其方式讓我有些吃驚，要留下幾個(gè)月時(shí)間的懸念來確定繼任者，太不走尋常路1月15日，阿里巴巴董事局主席發(fā)布公開信：馬云宣布將于2013年5月10日起不再擔(dān)任CEO職務(wù)

史蒂夫·喬布斯去世之后，《華爾街日?qǐng)?bào)》不能免俗，發(fā)表過一篇誰(shuí)會(huì)成為下一個(gè)喬布斯的文章。文中提到的人包括美國(guó)的馬克·扎克伯格與杰夫·貝佐斯、日本的孫正義和中國(guó)大陸的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)家馬云。當(dāng)時(shí)與今日，喬布斯都已成為公認(rèn)的傳奇。因此，無論是誰(shuí)能被媒體稱為下一個(gè)史蒂夫·喬布斯，理所當(dāng)然都應(yīng)被視為莫大的贊譽(yù)。這篇文章自然讓不少人心里有些酸溜溜的，稱馬云就是會(huì)搞媒體關(guān)系。就像他當(dāng)年登上《福布斯》雜志的封面一樣。

但是馬云本人卻在不止一個(gè)場(chǎng)合表達(dá)過，自己不要成為史蒂夫·喬布斯。我記得的就包括，一次在淘寶商城(如今的天貓)修改規(guī)則引發(fā)“十月圍城”的國(guó)內(nèi)媒體溝通會(huì)上;另一次在中國(guó)企業(yè)家俱樂部的內(nèi)部活動(dòng)上。他說喬布斯是個(gè)非常孤獨(dú)，沒有什么朋友的人。他不要成為喬布斯這樣的人，他想花更多的時(shí)間和家人、朋友在一起。

如果不了解馬云講這話的背景，單憑我不要做史蒂夫·喬布斯這樣的人一句話，就足以認(rèn)定此人在借喬布斯炒作：你以為你是誰(shuí)啊，還不想成為喬布斯?但如果考慮到2011年馬云所經(jīng)受的“七傷拳”，以及他發(fā)布會(huì)前在手心畫“忍”字的行為，就可以想到馬云的話其實(shí)是發(fā)自肺腑。蔡元培在1919年5月9日突然辭去北大校長(zhǎng)時(shí)，留下的辭職信上寫道：“我倦矣!殺君馬者道旁兒?！瘪R云想必有同樣的心情?？纯偷馁潛P(yáng)聲或者辱罵聲，都是能累死騎士和騎士胯下駿馬的。

史蒂夫·喬布斯宣布辭去蘋果公司CEO時(shí)，按照他去世的時(shí)間推測(cè)，當(dāng)時(shí)喬布斯已然病入膏肓。而馬云宣布辭去阿里巴巴集團(tuán)CEO時(shí)，無病無災(zāi)，正值當(dāng)打之年——想想看，柳傳志是40歲開始創(chuàng)業(yè)的，宗慶后是42歲才開始創(chuàng)業(yè)。馬云辭任CEO之年，也不過49歲。更何況，最近還有儲(chǔ)時(shí)健的勵(lì)志故事?！盁熗酢痹诒Ｍ饩歪t(yī)之后，74歲開始種橙子，84歲開始有收獲，被贈(zèng)與橙王雅號(hào)。因此，對(duì)馬云更高的要求是，你應(yīng)當(dāng)挺住，一直堅(jiān)持你所講的那些東西，堅(jiān)持到有一天所有人都意識(shí)到你是在說真的，而不僅僅是說說而已。但是，這真的還挺難。說說自然容易，真擱自個(gè)兒身上，誰(shuí)也受不了。用馬云的話說，你讓素不相識(shí)的人給你設(shè)個(gè)靈堂試試看，讓那些人攻擊你最親近的家人同事試試看。

名滿天下，謗亦隨之。這句話放在今日的馬云身上最為貼切。在阿里巴巴發(fā)布馬云辭任CEO的公開信之后，微博馬上就被有關(guān)馬云的信息刷屏。各種各樣的解釋，各種各樣的推論，其中很多的確讓人啼笑皆非，只能感慨，互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)行業(yè)終歸是互聯(lián)網(wǎng)分析師的。而行業(yè)中人，哪怕是已經(jīng)位高權(quán)重，也只能落得個(gè)動(dòng)輒得咎的輿論處境。當(dāng)然，這是言論民主化早期發(fā)生混亂的必然現(xiàn)象。

2012年的10月上旬，我有幸在杭州同馬云聊了一個(gè)下午。我后來將談話的一部分發(fā)表在了《時(shí)尚先生Esquire》上。因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)已經(jīng)在這本雜志做主編。后來在網(wǎng)絡(luò)上看到一些分析馬云的文章，的確有從這篇談話中引用馬云的言辭，并且推測(cè)發(fā)表的時(shí)機(jī)背后是否有玄機(jī)。這篇文章在網(wǎng)絡(luò)上大規(guī)模傳播已經(jīng)是在2013年的1月初。之所以推遲到1月發(fā)表，是因?yàn)榱奶鞎r(shí)，馬云表示說，自己在2012年沒有接受過國(guó)內(nèi)媒體的訪問，希望我最好不要破掉這個(gè)紀(jì)錄。我為了表示尊重，所以推遲。至于他和周星馳的對(duì)話、年度經(jīng)濟(jì)人物上和王健林的打賭、接受中央電視臺(tái)《對(duì)話》的訪問以及突然又宣布辭職，同時(shí)發(fā)生在這一時(shí)間段，我只能說，這真的很偶然。至少我了解到的信息，和周星馳對(duì)話是為了配合華誼兄弟參與的周星馳新片《西游降魔篇》的宣傳;年度經(jīng)濟(jì)人物和王健林打賭，也是早先在中國(guó)企業(yè)家俱樂部?jī)?nèi)部活動(dòng)上兩人討論的延續(xù)。

有人問我跟馬云有多熟?我的回答是我很尊敬他和他做的事情。阿里巴巴是真正對(duì)中國(guó)產(chǎn)生改變的公司。要說熟，一個(gè)記者能跟一個(gè)采訪對(duì)象有多熟?我跟誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)很熟這種話，由一個(gè)記者講出來，基本上，你懂的他自己說，我們彼此相互尊重相互信任。這些話是為我貼金。如果他真視我為可以交談的人，我很榮幸。我自己覺得，可能是他知道我不會(huì)抱有敵視心態(tài)，是真的想了解他在想什么，也沒有持錘者心態(tài)——有句話說，手里拿著錘子的人，看什么都像釘子，都想上去敲打幾下。所以后來看，很多人認(rèn)為他在訪問中講得比較坦誠(chéng)。一開始他也說了：因?yàn)槲覀兪沁@樣的關(guān)系，所以有什么問題你就盡管問，有些話我現(xiàn)在不能告訴你，是因?yàn)樯婕暗降谌?，現(xiàn)在告訴你會(huì)給其他人帶來傷害，以后可以慢慢告訴你。

我第一次跟馬云交談是2008年，在上海四季酒店的大堂，約了跟他一起喝茶。當(dāng)時(shí)也是約了很長(zhǎng)時(shí)間。我進(jìn)去的時(shí)候隨身帶著一個(gè)筆記本，當(dāng)時(shí)阿里巴巴的副總裁王帥(后來是集團(tuán)CMO)跟我說：“你還是把這個(gè)收起來吧，馬總看到會(huì)不高興，講好了不是采訪?！币?yàn)?007年阿里巴巴B2B業(yè)務(wù)在香港上市之后，馬云和阿里巴巴對(duì)外宣稱是不接受采訪的。事實(shí)上很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)，他也確實(shí)沒接受過正兒八經(jīng)的采訪。我當(dāng)時(shí)的老板、《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》的總編輯劉堅(jiān)說：“我跟馬云開玩笑說，我們看看能不能破一下這個(gè)紀(jì)錄?！?/p>

后來有一次特別打動(dòng)我的是在2011年冬天，中國(guó)企業(yè)家俱樂部組織了一群企業(yè)家訪問美國(guó)。整個(gè)行程快要結(jié)束時(shí)，楊致遠(yuǎn)在斯坦福大學(xué)校立美術(shù)館里請(qǐng)大家吃飯。因?yàn)樗撬固垢４髮W(xué)一個(gè)很重要的捐贈(zèng)人，所以可以做到這點(diǎn)。美術(shù)館關(guān)上門，一群中國(guó)人在里面吃東西，還自帶了茅臺(tái)酒。楊致遠(yuǎn)開玩笑說，大家喝多了桌子椅子可以隨便砸，最好別動(dòng)墻上的畫，雖然不是賠不起，但真還挺貴的。中途馬云也來了，他當(dāng)時(shí)常住美國(guó)。

那次飯局上，新浪的CEO曹國(guó)偉上臺(tái)講話時(shí)說，他那天下午剛剛見過有互聯(lián)網(wǎng)女皇之稱的瑪麗·米克爾?，旣悺っ卓藸枌?duì)他說，人們都知道楊致遠(yuǎn)創(chuàng)辦了一家偉大的互聯(lián)網(wǎng)公司雅虎，卻往往忽視了他還促成了對(duì)另一家偉大的互聯(lián)網(wǎng)公司阿里巴巴的投資。輪到北極光的合伙人鄧鋒講話，他在臺(tái)上說：“以前我們都特別驕傲地跟人講，雅虎投資阿里巴巴，是在我們做的活動(dòng)上促成的。后來發(fā)生了支付寶的事情，我們就不知道這個(gè)事該講不該講了?！边@話在我聽來，還是有些尷尬。接著馬云就上場(chǎng)發(fā)表了一個(gè)非常打動(dòng)人的演講。我描述過很多次，他在其中提到中國(guó)自古商人不能善終，提到2011年的七傷拳。聽者無不傷感。

2011年馬云開了三次新聞發(fā)布會(huì)，我參加過支付寶股權(quán)轉(zhuǎn)移風(fēng)波后的那次。發(fā)布會(huì)后，我跟著《中國(guó)企業(yè)家》的李岷、王長(zhǎng)勝一起采訪馬云。他們后來做了一個(gè)封面。我感覺當(dāng)時(shí)馬云的情緒的確不是太好，因此講話也比較無顧忌，活靈活現(xiàn)。后來他自己也說，是有波動(dòng)。讓我印象最深的是他談到孫正義時(shí)說：孫正義這小子，你要想從他手里拿一點(diǎn)股份回來，比從雌老虎嘴里拔牙還要困難。

馬云這個(gè)人一貫很會(huì)講話，經(jīng)常妙語(yǔ)連篇?！度A爾街日?qǐng)?bào)》說他雄辯無敵。比如在2011年淘寶商城修改規(guī)則引發(fā)風(fēng)波之后的發(fā)布會(huì)上，他說：“有人說我們調(diào)高商城收費(fèi)是為了拿這個(gè)錢去買下雅虎，還計(jì)算出一個(gè)數(shù)字，說是可以借此收到40億人民幣，但你們知道雅虎值多少錢么?現(xiàn)在是市值兩百億美元!我靠收這點(diǎn)錢，什么時(shí)候才能買下雅虎?”如果能放開來談，他的語(yǔ)言一貫是這個(gè)風(fēng)格。這也是構(gòu)成他個(gè)人魅力的一個(gè)很重要元素。阿里巴巴開發(fā)布會(huì)之前，基本不會(huì)告訴記者馬云是否會(huì)參加。從我個(gè)人來講，如果知道馬云會(huì)參加發(fā)布會(huì)并且講話回答問題，我一定會(huì)去杭州聽一下。

我對(duì)馬云的評(píng)價(jià)很高。但是我認(rèn)為自己從沒有以媒體的口吻來談?wù)撐覍?duì)馬云的看法，每次我都會(huì)說，我認(rèn)為怎樣怎樣，都是以我個(gè)人的名義。我一直有一個(gè)觀點(diǎn)是，過去幾十年，中國(guó)進(jìn)步最快的其實(shí)是在商業(yè)領(lǐng)域。舉一個(gè)例子，有一次我跟老上司劉堅(jiān)一起去南京見蘇寧的董事長(zhǎng)張近東，張近東回憶說，他第一次和劉堅(jiān)見面，是蘇寧想要在北京開店。

一晃這么幾年過去，蘇寧已經(jīng)是中國(guó)最大的民營(yíng)企業(yè)之一了，而《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》的增長(zhǎng)速度又有多快?

另一件讓我個(gè)人受刺激比較深的是支付寶股權(quán)轉(zhuǎn)移事件。這件事當(dāng)時(shí)在全球范圍內(nèi)的商業(yè)新聞中也算一樁大事。因?yàn)槠渲猩婕暗娜夜狙呕ⅰ④涖y和阿里巴巴都很受人關(guān)注。但是中國(guó)的商業(yè)記者卻是沒有能力去操作這樣的題目的。里面涉及到了跨國(guó)資源的整合和跨國(guó)采訪的問題。中國(guó)的媒體基本沒有能力完成這樣的操作。也就是說，阿里巴巴早就跑到了前面。我們是沒有能力來報(bào)道這家公司的一些事情的。

中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)是全球GDP第二的經(jīng)濟(jì)超級(jí)大國(guó)。但試問一句，這個(gè)國(guó)家超過13億的人口中，各個(gè)領(lǐng)域中有多少人是可以站在全球舞臺(tái)上和同領(lǐng)域里的頂尖人物交流過招，并且被承認(rèn)的?標(biāo)準(zhǔn)不同，每個(gè)人心里會(huì)有不同的答案。但可以肯定的是，人數(shù)一定極少，而馬云一定在其中。

回到文章開頭。馬云說他不想成為喬布斯。我不知道如果設(shè)身處地去想，會(huì)有多少人想要成為“馬云”。我不想。從一些言論來看，馬云也不想。他接受《中國(guó)企業(yè)家》采訪時(shí)說，“馬云”只是一件袈裟，披上它就變成了“馬云”。“馬云”是一個(gè)符號(hào)，一個(gè)有人愛也有人恨而且恨之入骨的人。做這樣一個(gè)人心理承受能力要很好。我希望的是，馬云不要被“馬云”綁架了，那樣會(huì)累死自己。

我覺得馬云已經(jīng)意識(shí)到了這一點(diǎn)，所以上一次他會(huì)跟我講那些率性的話。至于辭去CEO之職，只是方式我有些吃驚，要留下幾個(gè)月時(shí)間的懸念來確定繼任者，太不走尋常路。其他的我沒什么好說的。我想他也講得很明白了。要說繼任者，阿里巴巴總裁辦公會(huì)的成員，都已經(jīng)被互聯(lián)網(wǎng)分析師們排列組合過一遍了，也沒什么好猜的。