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電地暖和水地暖哪一種好

電 地 暖 和 水 地 暖 哪 一 種 好

2011-03-06 13:54:06|  分類: 暖通知識(shí) |  標(biāo)簽: |字號(hào) 訂閱


         地板采暖的末端散熱系統(tǒng)的熱能來(lái)源分為兩種,電能和水能。所謂電能,就是使用如發(fā)熱電纜、碳晶

板,通電后直接在地板下面發(fā)熱,稱為電地暖。所為水能,就是一種以60度以下的低溫?zé)崴?,在地板?/p>

面的盤管系統(tǒng)里循環(huán),作為地暖的能源,稱為水地暖。水地暖有用燃?xì)?、熱泵、煤、電熱管等做能?/p>

的,但不管是用哪種能源加熱的,都稱為水地暖。

 

       有一些消費(fèi)者認(rèn)為電地暖方便、升溫快、沒有漏水隱患,比水地暖好。確實(shí),在小面積使用時(shí),電地暖它的造價(jià)

要 比水地暖低好多,還具備水地暖沒有的優(yōu)勢(shì)。但大面積使用呢?它就不是這個(gè)情況了。避開耗能和有無(wú)輻射及發(fā)熱

材料是否耐用不說,看看各電采暖發(fā)熱材料生產(chǎn)廠家的使用說明就知道了,其里面都有“發(fā)熱系統(tǒng)的調(diào)試及運(yùn)行”一

章。它們最后一條都無(wú)一例外的是“嚴(yán)禁用地毯或者衣物將地面局部覆蓋,嚴(yán)禁將被褥鋪設(shè)在地面上休息,以免引起局

部聚熱而損傷發(fā)熱體”誰(shuí)能說保證不出現(xiàn)這樣的事情?何況每平米120W負(fù)荷,假若采暖面積是100平米,就要12KW的

電功率,這么大的電負(fù)荷,對(duì)電網(wǎng)的要求,對(duì)家里電器的影響可想而知,大負(fù)荷或接觸不良帶來(lái)的火災(zāi)隱患能說沒有?

要是一個(gè)小區(qū)都安裝會(huì)是什么樣的情況?

 

      水地暖我們擔(dān)心的是什么呢?無(wú)外乎就是漏水隱患。但現(xiàn)在的水暖施工用的都是整盤的PE-RT阻氧管,地板里面沒

有接頭,施工完了之后都打上6KG以上的壓力,使用時(shí)只有1-1.5KG壓力,不會(huì)超過3KG。澆注在混凝土里面后,不有

意的去破壞它,你認(rèn)為它會(huì)漏水嗎?


 水地暖和電地暖的運(yùn)行費(fèi)用比較


           在一棟建筑中,采暖能耗費(fèi)用費(fèi)用占據(jù)了建筑能耗費(fèi)用的重要一部分,所以采暖系統(tǒng)的節(jié)能性至關(guān)重要。作為采暖

 系統(tǒng)的終端產(chǎn)品,地暖因本身的散熱特性最具節(jié)能性和舒適性。現(xiàn)在很多用戶都在選擇電地暖和水地暖之間猶豫不

定,不知哪一種采暖方式更加節(jié)能,現(xiàn)在就為大家介紹一下各自的運(yùn)行費(fèi)用供大家參:如果是集中供暖系統(tǒng),地暖運(yùn)行

費(fèi)用就按

 集中供暖的收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)計(jì)算,以100平米計(jì)算的話一個(gè)采暖季運(yùn)行費(fèi)用就是2400。集中供暖系統(tǒng)不用考慮使用什么樣地采

暖方式,暖氣和地暖的收費(fèi)都是同樣的標(biāo)準(zhǔn),正因如此,現(xiàn)在國(guó)家提倡節(jié)能減排,采暖費(fèi)用開始實(shí)施集中供暖分戶計(jì)量

的收 費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)。

 如果是燃?xì)忮仩t地暖系統(tǒng),在湖南地區(qū),一般房子墻壁都沒有做保溫,以100平方米的房間為例,其單位平均散熱量

 假定(這個(gè)假定對(duì)兩者都是一樣的)為q=100W/m2 。那么100平方米的房間單位時(shí)間需要消耗的熱量是:  

100*100=10000W。100平方米的房間一個(gè)月需要消耗的熱量是:10000*30日*24時(shí)*60分*60秒=25920X1000kJ 。采暖

則需要消耗天然氣是:25920*1000/8500/4.184=728.75Nm3 。考慮到壁掛爐的燃燒效率,國(guó)產(chǎn)機(jī)一般是78—83%,歐洲

進(jìn)口機(jī)的熱效率大多是92%,則實(shí)際的天然氣消耗量是:728.75/0.92=670.45Nm3 。則使用燃?xì)獗趻鞝t采暖一個(gè)月的采

暖運(yùn)行費(fèi)用是:670.45*2.02=1354.3元 。 湖南一個(gè)采暖季大慨也就是60天左右,那么一個(gè)采暖季地暖的運(yùn)行費(fèi)用就是

2708元。要是安裝了自動(dòng)控制系統(tǒng),使用的好的話還可以節(jié)省30—40%。
 

  如果使用電地暖,每平米熱負(fù)荷要比水地暖高,按照每平米120w來(lái)計(jì)算的話,100平米所需熱負(fù)荷為12kw每小時(shí),

 按照全天運(yùn)行10小時(shí)來(lái)計(jì)算的話,所需散熱量為120kw,按平均電費(fèi)0.59元來(lái)計(jì)算的話,每天的運(yùn)行費(fèi)用在70.8元,

那么電地暖一個(gè)月的運(yùn)行費(fèi)用是:70.8x30=2124元。一個(gè)采暖季的運(yùn)行費(fèi)用是:4248元。

 由以上可以看出電地暖和水地暖哪種更具節(jié)能性,雖然電地暖的運(yùn)行費(fèi)用要高于水地暖,但是電地暖可以自由開關(guān)地

 暖系統(tǒng),不用擔(dān)心地暖系統(tǒng)在停止運(yùn)行時(shí)被凍壞,對(duì)于冬季長(zhǎng)時(shí)間外出或不居住的用戶來(lái)講,節(jié)能也很明顯。

溫馨提示:無(wú)論是什么樣的地暖系統(tǒng),地暖公司在為其設(shè)計(jì)時(shí)本著“初投資+運(yùn)行費(fèi)用+日后維護(hù)費(fèi)用要達(dá)到整體最小

化”為設(shè)計(jì)思想,才能達(dá)到采暖系統(tǒng)的節(jié)能最大化。

 附注:

 采暖的耗氣各戶均不相同,耗氣量會(huì)因各種因素的差異而有較大的出入。但一般的規(guī)律是:

 A、第一采暖季耗氣最高,而后逐年減少,在第一供暖季的前幾天耗氣最大,其后將逐步減少,三周之后將達(dá)到較為穩(wěn)

定 的耗氣量

 B、第二供暖季將比第一供暖季,日耗氣量減少20%左右。

 C、頂層和一層較中間層日耗氣量多15%左右。

 D、同層陰面與陽(yáng)面的居室日耗氣量相差為10%左右。

 E、周邊四鄰不采暖時(shí),耗氣量則會(huì)增加20%左右。
 
        事實(shí)證明,用戶對(duì)上述問題的疑慮在入住后會(huì)隨著新的供暖理念的深入人心而被消除。“有錢多燒,沒錢少燒”。
 

1、我是一個(gè)工科研究生,從個(gè)人的性格和職業(yè)習(xí)慣,我偏重于理論和客觀分析。所以我認(rèn)為沒有什么是絕對(duì)的,也沒有什么比較。我只是分析一下數(shù)據(jù),或者原理。然后我根據(jù)自己的結(jié)論,結(jié)合自己的生活,做自己的選擇

而wkkw,可能是出于商家的角度,從工程實(shí)踐和客戶感受上來(lái)描述事實(shí)。

在我的概念里,實(shí)踐,必須是在科學(xué)分析下進(jìn)行的實(shí)踐,比如說實(shí)踐的條件,要符合統(tǒng)計(jì)的要求,而不簡(jiǎn)單指實(shí)際生活。

所以我們看問題的角度不同,得到的結(jié)論也不同。這很正常。因?yàn)榭梢赃@么說,我們討論的根本不是一碼事
  W:    我本人也是從事20多年工科專業(yè)的人士,沒有讀過研究生,也不是本科畢業(yè),但是,在學(xué)校也學(xué)習(xí)了很久,走入社會(huì)實(shí)踐也很長(zhǎng)時(shí)間了,知道理論必須聯(lián)系實(shí)際這個(gè)道理。但是理論的東西在實(shí)踐中的差別我想你可能應(yīng)該知道,問題在哪里?實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)只是實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù),是在實(shí)驗(yàn)室條件下的產(chǎn)物,對(duì)現(xiàn)實(shí)生活中的環(huán)境下往往是錯(cuò)誤的甚至是有相反的情況時(shí)有發(fā)生。所以,理論要想成為真正的指導(dǎo)思想,那必須通過實(shí)踐來(lái)證明,并獲得認(rèn)可。純理論的分析只能是在學(xué)術(shù)層面的交流,而不能成為公開宣傳的教科書。這點(diǎn)我想我的意思你也會(huì)明白的。
    再次申明下我確實(shí)是商家,但是我不是只從商家利益的角度來(lái)考慮問題,本身電地暖我也是做的,只是出于對(duì)客戶的實(shí)際需求和長(zhǎng)遠(yuǎn)運(yùn)行費(fèi)用的角度考慮,水暖做的多,電暖做的少,或者說電暖一般我只做工裝和沒有燃?xì)獾沫h(huán)境。有燃?xì)馕冶厝皇走x燃?xì)馑@是我個(gè)人意見,誰(shuí)會(huì)為未來(lái)預(yù)期燃?xì)鉂q價(jià)而提前很多年去做準(zhǔn)備呢?,再有電價(jià)降價(jià),何時(shí)會(huì)降?況且,從目前的電價(jià)水平來(lái)看,假設(shè)電價(jià)不變(現(xiàn)今電價(jià)為0.54元/度峰谷電價(jià)的平均價(jià)為0、45元/度),如果燃?xì)獾膬r(jià)格(2.2元/立方)只有漲到4元/立方(度)左右,水暖和電暖的采暖費(fèi)用在同等使用條件下才會(huì)產(chǎn)生相同的運(yùn)行費(fèi)用。這個(gè)燃?xì)鈨r(jià)格的增長(zhǎng)幅度,需要等待多久?從07年起,就有部分電暖商家就在說燃?xì)鉂q價(jià)問題,(這個(gè)論壇內(nèi)至少有3個(gè)帖子是專門談燃?xì)鉂q價(jià)的報(bào)道)直到今天,我們還沒有看到他所說的漲價(jià),倒是看到電價(jià)在漲,我們正在拭目以待,等著燃?xì)獾臐q價(jià),看他是否能夠在目前的基礎(chǔ)上漲一倍。
國(guó)家大力發(fā)展燃?xì)饽茉吹墓ぷ髡诓粩嗟脑鰪?qiáng),電力發(fā)展不是說為了考慮到民用取暖,更重要的目的是經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要足夠的動(dòng)力電。不是讓我們來(lái)用電通過電阻發(fā)熱來(lái)取暖這一低效率的用途。

2、效率。我的概念是:

燃?xì)獾男?,?水的熱能/燃?xì)馊紵臒崮?,所以損耗就是指廢氣帶走的熱量。

電熱效率,是 導(dǎo)體發(fā)熱量/耗電。如果導(dǎo)體是給電機(jī)供電的,則耗電=導(dǎo)體熱能+電機(jī)機(jī)械能。

   W:  你談到的效率問題確實(shí)按照你把單純的入戶點(diǎn)作為評(píng)價(jià)效率的因素,那或許你說的沒錯(cuò),但是從整體角度考慮的話,那你說的就有問題,燃?xì)庑蕟栴}如果只是提到燃燒效率那是很高的,但是變換成熱水后的效率那是會(huì)下降不少,卻有其事,你只看到了我們把燃?xì)獍l(fā)熱放到了個(gè)人家里的排放情況,卻忽視 了電廠發(fā)電排放的廢氣熱量對(duì)環(huán)境和能耗的影響。所以,我說你的視角問題與我不同。

如果談效率,燃煤發(fā)電的效率是最低的,污染更嚴(yán)重。我們假設(shè)可以等待核電成為主要發(fā)電能源的話,那經(jīng)濟(jì)不會(huì)等待到核電全部裝齊后才發(fā)展,這樣的等待期豈不是更嚴(yán)重的燃煤污染在等著我們嗎?
天然氣作為高效清潔能源,其產(chǎn)生熱量所釋放到空氣中的污染物是最小的,(他只是排放二氧化碳和水+加上煙氣中的熱量)而燃煤發(fā)電所排放的污染物更嚴(yán)重(排放的不僅僅是二氧化碳,還有,一氧化碳,一氧化氮,二氧化硫,等對(duì)環(huán)境污染更嚴(yán)重的物質(zhì),+加上煙氣中的熱量)相比之下,我們不該考慮到這個(gè)污染只是針對(duì)別家,而跟自己無(wú)關(guān)嗎?

關(guān)于電熱效率,你的意思就是發(fā)熱效率肯定達(dá)到100%,我想這里不抬杠,請(qǐng)你去查詢下在說吧。那我覺得按照你的意思,電價(jià)就存在問題了,為何電的熱值價(jià)格要比燃?xì)鉄嶂蹈叱鼋?0倍的價(jià)格?他應(yīng)該更便宜才對(duì)???或者接近也行,這個(gè)問題我想你可以解釋下。
     如果你只是單純的撇開來(lái)源談效率,那我想這個(gè)問題就不要談了,也不該在這里說出你前面所說的話,老百姓最容易相信的是在公開場(chǎng)合宣傳的東西,雖然宣傳的理論不一定是完善的,但是老百姓卻不會(huì)考慮到這個(gè)理論是否完善的,只會(huì)認(rèn)為是正確的。
我們的老百姓給忽悠慣了,前些年,缺電,限制用電,拉閘,后來(lái)發(fā)電廠多了,又鼓勵(lì)用電了,等到大家都來(lái)使用大功率電器后,出現(xiàn)用電慌后,又開始限制用電了,這樣的教訓(xùn),我們還不吸取嗎?當(dāng)然燃?xì)庖灿泄?yīng)問題,一到冬季就顯得不足,但是這不是天燃?xì)獯媪繂栴},而是人為因素,是我們的燃?xì)廨斔凸艿澜ㄔO(shè)和儲(chǔ)存設(shè)施落后的原因,是前期的短視行為。目前正在改善中,記得去年在北京高峰論壇上,國(guó)家建委的一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)說過,中國(guó)不缺天然氣,就是按照目前最高的年使用量,現(xiàn)有的儲(chǔ)量還夠中國(guó)人使用一百年。

3、為什么我們感覺水暖升溫不比電暖慢呢。

是因?yàn)樗艿来?,熱接觸面積大。如果電暖也做那么粗的發(fā)熱截面呢?成本很高。一是體積。二是材料。當(dāng)截面增加,電阻下降,發(fā)熱量下降。只能通過改變材料來(lái)增加電阻。

   W:   我們知道水暖的熱源溫度可以很低,原因確實(shí)是因?yàn)楣艿腊l(fā)熱截面積大的原因。水暖可以通過低品位的熱能就會(huì)產(chǎn)生我們所需要的暖,這是他的絕對(duì)優(yōu)勢(shì)。升溫速率,從任何地板采暖的角度來(lái)說都不是炫耀的資本,這是因?yàn)?,如果升溫速率太快,?duì)于混凝土來(lái)說都是噩夢(mèng)。

水地暖:

主要是鍋爐水暖和太陽(yáng)能水暖。利用燃?xì)饣蛱?yáng)能,將水加熱,在各個(gè)房間流動(dòng),以輻射和對(duì)流的形式升溫。

還有一種水暖方式,就是電熱泵,采用的是目前效率最高的熱泵機(jī)組進(jìn)行加熱水在循環(huán)的方式,這個(gè)技術(shù)已經(jīng)日趨成熟,這是未來(lái)最節(jié)能,費(fèi)用最低的采暖方式

電熱泵不會(huì)是最節(jié)能的,還是一個(gè)效率問題,中間的環(huán)節(jié)越多,損耗越大

   W :  我們說的是目前能看到的效率最高的產(chǎn)熱工具,他遠(yuǎn)比直接電加熱的效率高很多倍,(這點(diǎn)參考空調(diào)。如果電地暖的效率高于熱泵的話,那為何出現(xiàn)家庭安裝空調(diào)所配置的電功率遠(yuǎn)小于電地暖的電功率?)這不僅僅是實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)得出,也是實(shí)踐數(shù)據(jù)得出來(lái)的。中間環(huán)節(jié)多,損耗大的情況會(huì)有,但是不是不可控。

電地暖:

主要是電纜地暖和電熱膜地暖。就是利用電能,使材料以熱輻射的形式升溫。

發(fā)熱電纜和碳纖維都是一種導(dǎo)電的導(dǎo)體,電阻較大,當(dāng)電流通過時(shí)就會(huì)導(dǎo)致分子之間產(chǎn)生強(qiáng)烈的摩擦運(yùn)動(dòng)而發(fā)熱,以輻射的方式將熱量傳遞出去

水地暖特點(diǎn):

供熱用燃?xì)鉅t可以同時(shí)解決生活用水問題。

只有漏水的危險(xiǎn),沒有漏電的危險(xiǎn)。

升溫慢,初次使用,升溫大約需要半天時(shí)間。采暖季節(jié)時(shí),盡量使用保溫,而不要關(guān)閉。

安裝和維護(hù)成本大,鍋爐、管道、分水器等。隨著使用時(shí)間增長(zhǎng),鍋爐的管道效率也會(huì)降低。

檢修麻煩,一旦漏水,很難精確找出損壞點(diǎn)進(jìn)行修理??赡苄枰竺娣e挖開地板。

熱損耗較大:水地暖效率=燃?xì)庀?/span>-煙道熱量排放

水地暖的漏水概率很低,但是即使漏水也不會(huì)造成大的損失,原因是現(xiàn)有的壁掛爐采暖系統(tǒng),是閉式系統(tǒng),存水量很小,能漏出的水量最大也只有兩碗水,所以,不存在危險(xiǎn)系數(shù),也不會(huì)水漫金山。

是說壁爐漏水,水很少嗎?還是說水地暖的水管漏的話,也是很少的水?如果是后者,那相當(dāng)好,也不會(huì)泡壞地板。說不定以后會(huì)有蒸汽地?zé)?,水更?br>
   W:  這里說的是整體系統(tǒng)內(nèi)的水量,包含鍋爐內(nèi)的水,也包含管道系統(tǒng)內(nèi)的水,整體系統(tǒng)內(nèi)的水量即使有100多升,如果出現(xiàn)滲漏或者破損,其泄漏量也只是其系統(tǒng)中存在膨脹壓力下的存水,也就是產(chǎn)生壓力的多余的水,而不是全部管道系統(tǒng)中的水都泄漏出來(lái)。除非抽真空。蒸汽做地暖這不符合日常使用要求,家庭使用地暖不要蒸汽高溫,蒸汽高溫走管道加熱方式只適合于水箱加熱,或者暖氣片加熱。


暖升溫慢,這是誤傳,升溫速率跟電暖沒有區(qū)別,這有實(shí)驗(yàn)證明也有實(shí)際使用驗(yàn)證,不知你從何而來(lái)的說法。

水暖管道中,溫度最高的部分應(yīng)該是剛出鍋爐,最低的部分應(yīng)該是快進(jìn)鍋爐的地方。熱量是由水流帶到地板下,再輻射到空間中。水流的速度會(huì)影響到熱量流轉(zhuǎn)的速度。但是電流的速度快得多,均勻升溫要好得多。所以從理論上說,電暖升溫快。如果實(shí)驗(yàn),要用科學(xué)的方法,而不是感覺。
   W:   電地暖的初始均勻性不可否認(rèn),水暖在初始加熱的均勻性確實(shí)差點(diǎn),但是在系統(tǒng)熱平衡達(dá)到后的階段,均勻性則偏差不大。這不是理論而是事實(shí)。
水暖的熱量傳導(dǎo)速率跟水流速率相關(guān),水地暖的規(guī)范要求是管道內(nèi)的水流速率為不小于0。2米/s,進(jìn)回水溫差不大于10度這樣的溫差數(shù)值在地暖的熱平衡階段是完全可以滿足的。
在有重申下,升溫速率不是評(píng)價(jià)初始升溫時(shí)地暖好壞的標(biāo)準(zhǔn),升溫過快對(duì)于混凝土蓄熱層是有害的,而不是有利的。
還有一點(diǎn),在水地暖的使用階段,如果需要局部升溫,其鍋爐的大部分功率會(huì)更強(qiáng)的推動(dòng)局部升溫的速率,這個(gè)局部的水流流速更快。

鍋爐管道效率的降低這是不爭(zhēng)的事實(shí),但是不是絕對(duì)的降低到無(wú)法接受的程度,同樣,電暖線也有隨著時(shí)間的推移,發(fā)熱效率下降的情況,(通常稱為功率衰減,最大可達(dá)20%衰減)所以,不比拿效率下降來(lái)比較,這不是水暖的唯一性。

水地暖一旦漏水,精確找到漏點(diǎn)的技術(shù)不復(fù)雜,也很簡(jiǎn)單,也不必要考慮大面積的開挖地板,如果說沒有這樣的技術(shù),那說明他根本不專業(yè)。

能講一下嗎,怎樣檢測(cè)水管的漏水點(diǎn)。我以前了解的都是高壓水管通過內(nèi)置壓力傳感器來(lái)檢測(cè)壓力,從而判斷哪里漏水。家里地暖還不了解。

   W:  水地暖的漏點(diǎn)查找,是目前最簡(jiǎn)單的儀器就可以做到的,比如測(cè)溫儀就可以簡(jiǎn)單的做到,原理很簡(jiǎn)單,地磚部分,漏水點(diǎn)與不漏水的地方有溫差,找出溫差就知道是哪里漏水。地板部分,先在分水器那分出那個(gè)回路漏水,在相應(yīng)的區(qū)域進(jìn)行檢測(cè),就可以知道是那里漏了。

相反,如果電地暖出現(xiàn)斷線或者漏電,那才是最需要大面積挖開地板找問題的后果。(當(dāng)然,專業(yè)的人也可以有技術(shù)在小面積開挖下查到故障點(diǎn),但是 在這里不知道是否能夠找到這樣的技術(shù)人員做到)電暖還有一個(gè)問題,那就是可修補(bǔ)性遠(yuǎn)差于水暖,故障點(diǎn)是斷線的話,那就無(wú)法修復(fù),水暖管道卻是可以,而且可以繼續(xù)使用直到壽命期結(jié)束

電熱絲的壽命,主要原因是電熱絲在高溫下氧化,由于氧化的不均勻,會(huì)使局部變細(xì),從而使得該處電阻升高,溫度也跟著升高,氧化加快,電阻再升高,電熱絲很快就斷了。壽命也就結(jié)束了。可以使用同材料金屬絲進(jìn)行熔接。至于斷點(diǎn)或者短路點(diǎn)的位置,用電纜故障測(cè)試儀就可以了,覆蓋地平也沒關(guān)系


   W:   你的這個(gè)修理方式是完全正確的,但是在現(xiàn)場(chǎng)條件下,如何使用同材料進(jìn)行熔接,和使用何種工具,請(qǐng)問現(xiàn)在那個(gè)商家會(huì)有?不說有沒有這樣的便攜式工具,就是有,現(xiàn)場(chǎng)條件是否可以實(shí)施熔接?能熔接的話,那后期的發(fā)熱線密封問題,絕緣問題,等,如何去解決?簡(jiǎn)單說,電工膠帶的密封和絕緣,在發(fā)熱體的溫度下的壽命多久?這都是問號(hào)!

關(guān)于熱損耗:樓主說的情況確實(shí)屬實(shí),效率等于還要去掉煙氣排放溫度,但是這是必須,但是請(qǐng)問下發(fā)電廠在發(fā)電時(shí)的發(fā)電效率不知道你考慮到同樣的結(jié)果沒有,如果考慮到 的話,那請(qǐng)?jiān)诳紤]下從電廠到用戶家的沿途輸電損耗沒有?如果簡(jiǎn)單的把燃?xì)獾臒煔馀欧艤?/span>度疊加到水地暖的效率上,這個(gè)話題值得商榷。畢竟,從電廠到用戶家的距離遠(yuǎn)大于,從鍋爐到分水器水走的距離。其效率比可想而知。

 

我說的效率,是指業(yè)主使用入戶能源,進(jìn)行熱能轉(zhuǎn)換的能量,和熱能的比較。

交流電長(zhǎng)途傳輸,是有很大損耗,但這不是電地暖的損耗。

也就是說,業(yè)主掏的電費(fèi),是電地暖的消耗,不包括高壓電傳輸。雖然成本里有。

但是燃?xì)獾南囊彩窍喈?dāng)大,畢竟西氣東輸,距離更遠(yuǎn)。如果這些要考慮,太復(fù)雜了。

所以我們只考慮電能或者燃?xì)鉄崃?,與熱能的比較就好了。

   W:  我考慮的是我們買來(lái)的電所能得到的熱的價(jià)格,和買來(lái)的燃?xì)馑艿玫降臒岬膬r(jià)格,目前而言,電的熱值價(jià)格是燃?xì)鉄嶂祪r(jià)格的近10倍。這是什么概念?假設(shè),即使燃?xì)獠膳到y(tǒng)效率在低,低到50%,其費(fèi)用也只是跟電暖費(fèi)用相當(dāng),何況,燃?xì)獠膳到y(tǒng)的效率根本不可能低到只有50%的效率。老百姓關(guān)心的可是費(fèi)用問題,這是要在冬天每月掏出的費(fèi)用,不是簡(jiǎn)單的效率問題。這好比有人就想買柴油車,而不買汽油車一樣,柴油便宜,而且熱值高,而汽油貴了,熱值比柴油低,使用費(fèi)用柴油在同等條件下,費(fèi)用低一樣的道理。

電地暖特點(diǎn):

升溫快。小面積單個(gè)房間升溫時(shí),帶來(lái)的成本也較小。

鋪裝簡(jiǎn)單,后期維護(hù)成本低。

效率高:導(dǎo)體通電加熱,效率是100%

不管有多么不可能,總是有漏電的可能性。

檢修容易,測(cè)一下電阻,就知道哪個(gè)點(diǎn)壞了。


電暖升溫快這個(gè)理論不成立,憑啥說他快?難道是因?yàn)榛炷翆颖【褪强斓睦碛?,那干式水地暖的升溫速度最快,半小時(shí)內(nèi)就能達(dá)到溫度,況且每個(gè)家庭都不會(huì)是每天都是等到地面最冷的時(shí)候才去開地暖吧。其實(shí)電地暖的使用中依然都是遵循著無(wú)人狀態(tài)下保溫14-15度,有人狀態(tài)下開啟到8-20度的原則(請(qǐng)查詢過往電暖商家的帖子),

電暖升溫快,這個(gè)在前面有解釋。

在導(dǎo)體內(nèi)部,自由電子從電場(chǎng)接受電力量進(jìn)行移動(dòng),在移動(dòng)過程中,與構(gòu)成導(dǎo)體的物質(zhì)分子相撞,邊做不規(guī)則運(yùn)動(dòng),邊在發(fā)熱體內(nèi)部移動(dòng)。這時(shí),分子受到力學(xué)的能量而振動(dòng),與此同時(shí),自由電子喪失運(yùn)動(dòng)能量??梢哉f,自由電子靠電力量擠出來(lái),靠電壓力量加速,靠與物質(zhì)分子相撞而衰減,從而使整體自由電子實(shí)現(xiàn)均等化,電流電壓所釋放能量的物質(zhì)分子的振動(dòng)和速度過渡為熱振動(dòng),從而發(fā)熱。通過這種方式,發(fā)熱體整個(gè)面的溫度分布就均衡。

因?yàn)殡娮恿鲃?dòng)速度快,所以均勻升溫,并且溫度升高的速度更快。而水流一旦熱量在前段損耗,后段是沒有辦法自己產(chǎn)生熱量的。只能由鍋爐繼續(xù)供熱水。

      W:        上面關(guān)于電發(fā)熱的原理我完全贊同,下部的水暖的升溫原理也是贊同的,但是我前面也說了,
鍋爐如果能夠保證持續(xù)的供給恒溫的水,這部分的熱能是完全可以保證到的,假設(shè),我們不考慮水暖升溫速率過快的影響下。在初始升溫的前提下,鍋爐是幾乎全負(fù)荷的供熱功率下運(yùn)作,比如最小的鍋爐供熱功率是24千瓦,按照鍋爐配比面積,每平米的平均功率在150-160瓦,而電地暖的發(fā)熱線通常每平米的配置功率在120-130瓦下,鍋爐的供熱功率是遠(yuǎn)大于電暖線的發(fā)熱功率的,鍋爐幾乎可以在相對(duì)恒溫下持續(xù)給管路系統(tǒng)供熱,如果從供熱功率的角度來(lái)考慮,其同樣面積下的單位面積供熱功率要比電暖大,理論上也不會(huì)比電暖的升溫速率慢,你只能說,實(shí)踐上,在初始升溫時(shí),地表溫度的均勻性差點(diǎn),而室內(nèi)溫度的升溫速率則是水暖高點(diǎn)才是。

所以根據(jù)自己的生活習(xí)慣,可以這么選地暖。

如果家庭面積較大,白天晚上均有人在家,同時(shí)家里人口數(shù)量偏多,對(duì)熱水需求量大。選擇水暖是很適合的。

如果家庭面積較小,白天家中無(wú)人,晚上到家想快速升溫,對(duì)熱水需求量不大。選擇電地暖較合適。

以上觀點(diǎn)已經(jīng)不成立了

我預(yù)計(jì)今后,燃?xì)馑瘯?huì)逐漸減少,太陽(yáng)能水暖將慢慢發(fā)展。電地暖將成為主流。(這是一家之言了,想象下當(dāng)熱泵技術(shù)普及了,熱泵造價(jià)降下來(lái)后,水作為一個(gè)載體的采暖方式還會(huì)是主力

這個(gè)觀點(diǎn)見仁見智了

1、燃?xì)庑瘦^低,帶來(lái)的碳排放較高,今后國(guó)家會(huì)逐步控制這一方面。

國(guó)家控制燃?xì)?,目的不是因?yàn)樘寂欧诺膯栴},而是各種資源利用配比最大化的問題,全部使用電,這不現(xiàn)實(shí),全部使用燃?xì)庖膊滑F(xiàn)實(shí),國(guó)家控制燃?xì)馐菄?guó)家建設(shè)燃?xì)廨斔凸艿赖难酃庥袉栴},而非燃?xì)赓Y源匱乏。

國(guó)家控制燃?xì)?,確實(shí)是考慮到碳排放。因?yàn)镚7的壓力太大了。東京都會(huì)議已經(jīng)開始給中國(guó)壓力了。而且,燃?xì)廨斔秃腿紵膿p耗太大。只是因?yàn)殚_采成本低,而一直被使用。
    W:   關(guān)于發(fā)達(dá)國(guó)家的壓力問題,則是政治層面的問題,那只是發(fā)達(dá)國(guó)家對(duì)于新興發(fā)展國(guó)家的一種不平衡的限制,而非正確的道理,問問他們自己國(guó)內(nèi)老百姓如何使用暖氣,如何使用空調(diào),就會(huì)知道我們國(guó)家的個(gè)人在這些方面所產(chǎn)生的能耗遠(yuǎn)比他們國(guó)內(nèi)的人消耗的少很多很多了,要限制,我覺得首先應(yīng)該從他們自己開始做起,而不是我們。天然氣,做為目前最清潔的能源,也是單位熱值最高的能源,不使用就是浪費(fèi),高效使用才是硬道理。目前就有了更先進(jìn)的冷凝式燃?xì)忮仩t,就較好的解決了你所擔(dān)心的煙氣排放的熱損過大問題,其排氣溫度只有50-60度的溫度,遠(yuǎn)小于現(xiàn)有鍋爐的120-160度排氣溫度熱量損失問題,冷凝技術(shù)可以回收到煙氣中的熱量,效率提高到近乎97%(歐洲標(biāo)準(zhǔn)的熱效率指標(biāo)為107%),只是目前的價(jià)位過高,國(guó)內(nèi)很少人使用,等待產(chǎn)品價(jià)格回落,和人的消費(fèi)意識(shí)提高后,冷凝爐就會(huì)變成主流產(chǎn)品。


2、由于燃?xì)馐遣豢稍偕Y源,價(jià)格只會(huì)越來(lái)越高。
有點(diǎn)我很相信的,那就是水暖中的水,作為熱能的載體,其加熱的熱源是多樣性的,既可以是燃?xì)?,也可以是太?yáng)能,更可以是電加熱,還有可以通過熱泵,如果大家都沒有了,我們可以通過燒煤、燒木炭、燒一切可以發(fā)熱的能源來(lái)采暖
電地暖,如果沒有電,除非我們?nèi)ベI個(gè)發(fā)電機(jī)組發(fā)電才能用,想想08年雪災(zāi),那南方地區(qū)停電一個(gè)月的日子吧,但是沒有聽說停燃?xì)獍?/span>

停電的時(shí)候。取暖確實(shí)成問題。去年冬天,東北停電停暖氣,凍壞了很多人。

    W:  也有人說,停電后你的鍋爐也無(wú)法使用了,這也是問題,不過,如果我真的遇到停電,我可以用一臺(tái)小型發(fā)電機(jī)就解決好多家庭鍋爐的臨時(shí)用電問題,電暖則無(wú)法使用這個(gè)。這是玩笑,但是還是可以解決問題的。

3、太陽(yáng)能水暖的一個(gè)大問題就是效率,目前在40%。如果要供整棟樓的熱水??峙抡麄€(gè)樓頂用太陽(yáng)能板,都不夠用。除非外立面也用上。但是目前多晶硅的價(jià)格居高不下,今后擴(kuò)大產(chǎn)能后,可能會(huì)下降。

但我擔(dān)心的不是技術(shù),而是中國(guó)人的占公家便宜的習(xí)慣。如果整棟樓的免費(fèi)熱水量是一定的,大家同時(shí)使用肯定不夠用,會(huì)出現(xiàn)什么情況?恐怕所有人都會(huì)在每天晚上洗個(gè)熱水澡,用熱水洗碗。最后的結(jié)果肯定是大家都沒熱水用。

太陽(yáng)能做地暖,目前只是小面積使用驗(yàn)證中,不具備大面積推廣價(jià)值,他需要好的氣候條件來(lái)實(shí)現(xiàn),南京不可能,除非現(xiàn)在的新疆是可以的外,所以這個(gè)不需考慮

太陽(yáng)能的瓶頸,在于效率,而不是氣候。效率取決于材料。這個(gè)留給西方去做吧。
    W:   太陽(yáng)能的技術(shù)發(fā)展已經(jīng)是到了瓶頸階段,材料問題目前已經(jīng)達(dá)到極限,目前限制其效率的不在材料而是在于氣候,也就是我們所說的當(dāng)?shù)?的日照,太陽(yáng)的輻射能的高低,決定了太陽(yáng)能的效率和是否合適做暖氣,比如,南京地區(qū)冬季的好天氣的太陽(yáng)輻照量為,每天每平米只有區(qū)區(qū)400-800瓦,(這可不是南京市內(nèi)的環(huán)境下的數(shù)值,而是郊區(qū)),是想,一天一個(gè)平方的太陽(yáng)能集熱板 的集熱量即使達(dá)到100%的吸收,也只有這么多,相比我們?nèi)觳膳枰臒崃慷?,那也是不夠的,目前能夠超水平發(fā)揮的也只有熱泵太陽(yáng)能技術(shù)能夠達(dá)到超出這個(gè)數(shù)值的產(chǎn)熱量

目前阻礙電地暖發(fā)展的最大因素就是人們擔(dān)心輻射。

有交流電,就會(huì)有電磁輻射。電磁波如同水波一般,源源不斷地向外輻射,其實(shí)我們周圍的家電,或多或少都會(huì)產(chǎn)生電磁波輻射。

在考慮輻射問題的時(shí)候一定要考慮到你距離輻射源的距離,輻射強(qiáng)度與距離成反比關(guān)系。

這句話沒錯(cuò)

電磁波輻射對(duì)人體的危害,一種是通過“水變熱”來(lái)實(shí)現(xiàn),人體內(nèi)70%以上是水,水分子受到電磁波輻射,就會(huì)相互摩擦,就會(huì)變熱,人體變熱了,器官、神經(jīng)系統(tǒng)的正常工作肯定要受影響,比如我們用手機(jī)打電話,手機(jī)會(huì)產(chǎn)生電磁波輻射,我們大腦里的水受到輻射就變熱,那我們大腦的工作肯定會(huì)受到影響。所以當(dāng)使用任何取暖方式,都需要加濕器,補(bǔ)充水分,給身體降溫。

還有一種,就是紊亂人體本身的電磁場(chǎng)。人體的器官和組織都存在微弱的電磁場(chǎng),它們是穩(wěn)定和有序的,一旦受到外界電磁波的干擾,處于平衡狀態(tài)的微弱電磁場(chǎng)即會(huì)遭到破壞,人體正常循環(huán)機(jī)能也會(huì)隨之遭受破壞。

家用電頻率是50 赫茲,這個(gè)頻率是非常小的,一般來(lái)說,頻率達(dá)到300兆赫茲以上才可能會(huì)對(duì)人體產(chǎn)生危害。微波爐頻率有2500兆赫茲。手機(jī)有1800兆赫茲,而且我們打電話時(shí),手機(jī)緊貼著大腦,對(duì)大腦的影響會(huì)很大。就算是在待機(jī)狀態(tài),手機(jī)和基站還是會(huì)有聯(lián)系的,所以不會(huì)停止輻射。大家知道不,戶外那些霓虹燈的輻射其實(shí)是很大的,大家走過路過,千萬(wàn)不要停留太久。

除了頻率,還可以看“磁場(chǎng)強(qiáng)度”,磁場(chǎng)強(qiáng)度越強(qiáng),輻射也就越厲害。在地球磁場(chǎng),50°緯度地區(qū)是20微特斯拉(2×10-5 T),在赤道0°緯度上,是 31 µT (3.1×10-5 T)。記得在以前一個(gè)測(cè)試帖子里,發(fā)熱電纜的磁通量,大約在10微特斯拉以下。比地球本身的都要低。我們千萬(wàn)年都這么過來(lái)了。這點(diǎn)輻射,有影響嗎?

大家對(duì)輻射的感覺可能還是“熱”,熱了使人難受。這還是由于體內(nèi)溫度上升,帶來(lái)的器官紊亂。真正的50赫茲電磁波輻射,你是感覺不到的。

感謝你把這段知識(shí)帶給我們,我只關(guān)注頻率,距離與強(qiáng)度的關(guān)系,不只關(guān)心他的頻率。

我們和地球磁場(chǎng)的距離,可以說就是在身邊了。只是地球磁場(chǎng)的頻率太低了。所以不好比較。上面這一段,只是做個(gè)簡(jiǎn)單說明,其實(shí)并不嚴(yán)謹(jǐn)。
    W:   這里不是完全的學(xué)術(shù),所以,意思到了足以



電暖單個(gè)房間開啟是其獨(dú)特的安裝方式?jīng)Q定的,目前水暖也可以做到同樣的獨(dú)立開啟某個(gè)房間的才能,這不是電暖的專利,只是很少有人做而已。
如果水暖獨(dú)立開啟,是否要單獨(dú)引鍋爐的管道到每個(gè)房間。如果只開啟衛(wèi)生間,管道通過客廳,這部分熱量是不是浪費(fèi)。水暖是可以做單獨(dú)開啟,但是效率更低

    W:   這個(gè)水暖技術(shù)已經(jīng)是很成熟的技術(shù),你所說的設(shè)計(jì)方式是最原始的水地暖的設(shè)計(jì)方式,把分水器放在廚房間內(nèi)的設(shè)計(jì)就會(huì)出現(xiàn)你所說的那樣,在我們公司,不會(huì)是這樣的設(shè)計(jì)。分水器的位置合理設(shè)置,才是最根本的提高效率的方式,相比而言,雖然不能完全做到熱量百分百的只是讓房間受熱,但是至少能夠保證到97%的熱能是釋放在我們所需要的房間內(nèi)的。


關(guān)于電暖線的發(fā)熱效率:一直以來(lái)沒有人去深究,總是被宣傳為100%,但是實(shí)際上是不可能的,這個(gè)發(fā)熱效率的真實(shí)數(shù)據(jù),只有區(qū)區(qū)的80%多,而非100%,如果誰(shuí)可以拿出權(quán)威的檢測(cè)報(bào)告稱可以達(dá)到100%我愿意懸賞一筆獎(jiǎng)金。
發(fā)熱電纜,是一段電阻,電能全部用來(lái)發(fā)熱,而沒有用來(lái)做其他功。根據(jù)能量守恒定律,電能全部轉(zhuǎn)化熱能,效率100%。這是從理論上都可以推斷出來(lái)的。不需要檢測(cè)報(bào)告。
如果發(fā)熱電纜后面接電機(jī),可以這樣算
電功率=電壓×電流
熱功率=電流的平方×電阻
機(jī)械效率=(電功率-熱功率)/電功率

    W:  如果用純理論來(lái)看,1千瓦時(shí)的電,就應(yīng)該產(chǎn)生860大卡的熱,但是實(shí)際上是不可能做到的。實(shí)際使用中,我們沒有考慮到發(fā)熱線芯線損,發(fā)熱電纜與輸電線之間的線阻熱損,開關(guān)電器的接觸電阻產(chǎn)生的線損和發(fā)熱線的外絕緣的熱阻問題,傳熱效率問題。以及長(zhǎng)期高溫后的電阻變大問題導(dǎo)致發(fā)熱電纜的功率下降問題。舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子,電加熱管,這是最常見的發(fā)熱體,在正常安裝的線路中,其發(fā)熱效率目前最高的效率也只有91%,他本身是不會(huì)產(chǎn)生光的,因此按照你的說法,其應(yīng)該是百分百的產(chǎn)生熱能的。但是實(shí)際不是這樣的,他耗1度電,所能產(chǎn)生的熱量遠(yuǎn)沒有達(dá)到860大卡這么多。


測(cè)電阻是測(cè)不出那個(gè)點(diǎn)壞的,就看自己家的電線查故障點(diǎn)一樣,只能知道那段線壞了,而不會(huì)知道這段線的那個(gè)點(diǎn)斷了或者壞了,能查到點(diǎn)這是一廂情愿。
電纜測(cè)試儀,可測(cè)短路斷路
    W:  電纜測(cè)試儀,用來(lái)測(cè)量高壓高頻電纜在合適的距離上是完全做到斷點(diǎn)準(zhǔn)確定位,至于是否能夠準(zhǔn)確定位測(cè)量220伏電下的距離電纜芯有4厘米距離 的斷點(diǎn),我想這個(gè)我沒有試過,你有條件可以試下看看。





    W:  再有一個(gè)補(bǔ)充,電地暖上不能有覆蓋物,有覆蓋必然在覆蓋物下產(chǎn)生高溫累積,這必將限制了在日常家居生活中的物品擺放,和家具的移位,必須做到一成不變才行,否則有覆蓋必將產(chǎn)生高溫?fù)p毀的后果。不要指望地溫探頭能夠保證覆蓋物下不超溫,除非你的覆蓋物下方有地溫探頭正好處于這里。
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