騎士基金管理副總裁張黎來
鳳凰iMarkets訊 (駐歐特約記者靜楠、雅君發(fā)自倫敦)7月9日消息，對于近期中國股市大跌，以及引起的市場波動，鳳凰財經(jīng)駐歐特約記者專訪了騎士基金管理副總裁張黎來。他認為，本輪中國股市大跌主要有兩大原因，一是投機的散戶多，二是杠桿效應。如果強行平倉的話，股市跌回到2000多點，確實是有可能的。
同時，他建議中國的股民，等股市慢慢企穩(wěn)后，可以按照10%－15%的比例補倉，而不是一下子滿倉進入。另外，從股市的角度來看，在H股上市的中國的概念股，它的市盈率僅僅是有9倍，上海17倍，這就是說其實H股的這些公司，他們的回報率， 更加的誘人，所以我覺得大家可以關注一下在香港上市的H股。
若強行平倉有可能跌回到2000多點
鳳凰財經(jīng)：你認為中國股市最近大跌的特點和原因是什么？
張黎來： 中國的股市， 從去年8,9月份的2000多點一直到今年6月12號創(chuàng)新高5166點，這個漲勢是非常非常瘋狂的，很多人用“瘋牛”來形容，股市有調(diào)整，這在哪個國家都有，但是三周跌幅33%，就不正常了。
我認為原因有幾點：
第一，就是說中國的特性——投機的散戶多，機構投資者比例相對少。機構投資者，就是那些以模型，靠價值投資的機構投資者，相對于歐洲的其它成熟市場它的比率是非常低的。散戶投資者有個共性就是羊群效應—— 一哄而上，一哄而散。 我們國家有難以致信的大批的開戶量，成交量迅速上漲，這都是史無前例的。這就造成了從去年9月到今年6月的一個瘋狂的股市的上漲，造成了上海的股市的市盈率遠遠超出了歐洲的成熟市場市盈率的范圍，也就是說我們所說的一個泡沫形成了。
然后從6月12號，13號開始經(jīng)歷了連續(xù)幾天的跌幅，所謂的羊群效應又開始發(fā)酵了。因為在那個時候，很多的機構投資者開始唱空，不少外國成熟的投資者開始做空中國的股市，然后股市連續(xù)跌幅5天以后，這些散戶，就是我們的retail investor 開始著急了，有一些坐不住了，形成了大量的拋盤形式的、砸盤形式的，因為他們覺得就是說從過去的2000多點到5166點，我至少還保持著我的利潤，總比一下都跌沒了強，所以就出現(xiàn)了大量的拋盤。
第二， 就是杠桿效應。
退一步到2008年7月的時候，我們還沒有說金融衍生品，這種融資買股票的東西，當時還沒有那么興盛。這次股市快速躥升，然后又快速地下降，和當年的2008年的時候的上升還不一樣，這一次主要是杠桿效應起到了非常大的作用。
就是說，這次股市的增長是由許多機構，包括散戶通過融資來買股市的。就是你只需要有一個保證金margin在里頭，只需要有一個20% 或30%的錢擱在里面就可以買到價值相當與100%的股票。股價降了20%的時候，你的20%全部被抹掉，你就會被強行平倉。 這就造成了一個連鎖式的反應。就是說，你越停，大盤的指數(shù)就越低，越低就會觸及下一個融資盤的爆倉，這就造成了兩個效應加在一起，一個散戶的羊群效應，大家瘋狂的出倉。
造成了在過去短短的3周，股市從5166點跌到了今天收盤的3507點，跌幅33%， 這個跌幅是非常瘋狂的，縱觀其它國家的股市，雖然有跌幅、有修正的，但沒有說有這么快時間修正的。而且要是再這么跌下去呢，市場的信心就跌沒有了。
另外，這樣會影響到按照1:1融資的那些盤，有不少機構是1:1融資的，如果機構開始強行平倉的話，這個股市說實話跌回到2000多點，并不是我這邊空穴來風，確實是有這個可能的。
一天內(nèi)出現(xiàn)百分之十幾的振幅，歐美股市都見不到
鳳凰財經(jīng)：能解釋一下，貸款融資和1：1融資在歐美市場是否也存在，情況有什么不同？
張黎來：假設你是1:10 的融資，你只需要付10%的，比如這個股票是10塊錢，你只需要付1塊錢就可以買到這個股票，然后那個9塊錢其實是你借的別人的錢，所以你說如果假設這個股票從10塊錢漲到11塊錢，漲了10%,但因為你只有一塊錢，所以你的收益率是100%，這就為什么叫1:10。 股價僅僅漲了10%,但因為你是1:10的投資率，你的回報率變成了100%，如果跌起來的話，也是非常瘋狂的。 假設你現(xiàn)在1塊錢，股價跌了10%，你就被強行平倉了，因為你在那只有一塊錢。相當于10塊錢里你就有一塊錢，那90%相當于是你的debt，所以你跌到一塊錢的時候，你馬上就會被叫停平倉。
用杠桿來購買股票的，在歐美市場上，其實是非常常見的現(xiàn)象，但歐美的股市運作非常成熟，不會說出現(xiàn)大批散戶集體砸盤、拋盤這種現(xiàn)象，不會出現(xiàn)在短期時間內(nèi)這么瘋狂的下跌，也就是說在歐美股市如果要大跌的話，我們是有相對充足的時間去補齊保證金的。如果你觀察一下上海股市的跌幅情況，它從下跌7% 8%到上調(diào)4% 5%，一天可以出現(xiàn)到百分之十幾的振幅，在歐美的股市是見不到的。
中國政府的救市非常必要，也非常合理
鳳凰財經(jīng)： 政府救市的舉措在你看來是否必要？
張黎來：我認為政府救市非常必要，也非常合理。因為恐慌造成大幅度的殺盤，跌盤、砸盤，這是非常危險的，嚴重的可能會傷害實體經(jīng)濟層面?，F(xiàn)在股市里的流通量，大流通量是縮減的，所以說要保持一個高的流通率，所以在這個時期央行必須出手救市。從上周日開始國家開始強力出來救市，所有的新股發(fā)行全部暫緩，今天央行就說了要給股市無限的流通率，就是說讓股市重新熱起來，這是非常重要的。僅靠國家去救市，是不夠的. 要恢復股民的信心，維穩(wěn)止跌，回到股市上才可以。
政府出手救市的話，首先要先從維穩(wěn)開始，先從讓股市慢慢維穩(wěn)到跌盤時，然后再慢慢地恢復股民的信心，然后再嚴查那些惡意做空的投資者，因為惡意做空股指期貨是對大盤上行的重大的壓力。就是說對于有一些惡意做空的投資者，國家監(jiān)管部門證監(jiān)部要嚴查。
從法律的角度說，不能說做空股指一定是違法，但是你要看是否現(xiàn)在上海股市的現(xiàn)在市盈率在17.92倍，就是18倍左右，標普500是18.36倍，英國的FTSE100是20.35倍,德國的DAX是17倍。你愿意付多少倍去買這個盤，比如說上海是18倍， 德國的DAX就是17倍，也就是說這已經(jīng)是在一個合理的股指范圍之內(nèi)了，但是如果要是回到3周之前5166點的情況下，你可以看到就是上海的股指，大盤的市盈率會在26倍到30倍左右，這種情況下就是說投資者愿意花30倍的在股市里上市公司的平均盈利投資股市，要遠遠高于這些歐美國家，所以說有一定的泡沫，如果是惡意做空，就會有機可乘。
政府救市不可能立竿見影效顯現(xiàn)需要一過程
鳳凰財經(jīng)： 政府救市的效果似乎不大，你怎么看？
張黎來：有很多朋友說，為什么最近央行越救市股市越跌，我覺得這個東西，比如說，我現(xiàn)在發(fā)燒感冒，你給我吃一整盒的藥，我也不能馬上就好了，這是一個過程。股民經(jīng)歷了短期三周內(nèi)33%跌幅，“有多少愛可以重來”，“有多少信心可以重來”。所以說有些股民看到央行救市了，他們第一反應就是，救市了大盤漲了，那我干脆少損失一點，那我就跑吧。在星期一的上海股市的開盤，高開到7%－8%，但收盤只收到2%，這非常能體現(xiàn)，開后散戶開始瘋狂地逃跑，最后把大盤壓回到2%。 但我說的就是信心是要慢慢重塑的一個過程。國家這一輪救市的力度，包括暫停IPO，暫停發(fā)行新股，力度是非常大的。
救市不影響市場機制運行歐美成熟的市場危機時刻也需救市
鳳凰財經(jīng)：有人擔心，中國股市不成熟， 依賴政府救市，會不會影響市場機制的進一步的形成？
張黎來：這一點我不是很同意，我贊成說政府不能對市場過高的干預，但是縱觀歐美國家股市的歷史，沒有一個不救過市的。比如說2007的金融危機，美聯(lián)儲在短短的6個月的情況下強力出來救世救市，把基準利率從4.25%降到了0.5%，這是多么大的幅度，你看我們的央行降也只是降了0.25%，而且當時美聯(lián)儲向市場包括向所有在美國銀行提供了無息的流動率，資助他們的流動資金，保證銀行穩(wěn)定運營起到了非常重要的作用。包括2011－2012年的希臘引起的歐洲的金融危機，歐洲央行發(fā)行了兩次LTRO(長期再融資計劃)，像美聯(lián)儲那種往市場注入流動資金，包括歐洲金融危機后，意大利和西班牙的股市出現(xiàn)了大量的砸盤、拋盤，銀行的股票一天能跌幅10%。
在這種情況下監(jiān)管部門表示3-6個月內(nèi)，不許做空股市，不允許做空股票。這個力度相當大。我們國家雖然出現(xiàn)了這么多的證券，但還只是不能做空期貨，他們就是直接不能做空股票。
在這一時刻，我認為國家出來救市是非常有必要的，在避免實體經(jīng)濟遭到破壞之前是非常重要的。這不能代表說市場不夠成熟，即使是成熟的市場，歐美成熟的市場，在特別危機的時刻，也是需要出來救市。
中國股市早期的風險控制上沒有做到非常好
鳳凰財經(jīng)：你認為，中國的股市制度設計有沒有什么重大的缺陷？ 從歐美歷次股災當中，可以借鑒什么教訓和經(jīng)驗？
張黎來：從去年9月份到今年的6月份，股票在瘋漲的情況下，我們的風險管理沒有做到完善，因為這么大量的一個三萬億的融資盤在股市，這是一個非?？膳碌臄?shù)字，沒有提早預測到這種風險，直到股市開始崩盤，鏈條反應開始一環(huán)一環(huán)地強制平倉，反復出倉，我們才發(fā)現(xiàn)這個強行平倉，融資盤爆倉是有這么大的威力，國家出來救市2-3天，上海股市依然沒有任何起色，可以看出來在早期的風險控制上沒有做到非常好。我覺得這是一點我們要向歐美股市慢慢學習成熟的地方。
還有一點就是我們國家只是放開了做空股指期貨，但是在歐美股市里，是還有很多金融衍生品的，這些金融衍生品在一定情況下可以幫助市場抗跌、維穩(wěn)的。但是我們只引進了股指期貨，卻沒有引進其它股票、期權期貨的衍生產(chǎn)品，也會造成我們國家一定程度市場不成熟，不完善。
比如，在國外，單個的股票你也可以做多做空的，通過期權期貨去做多、做空。用期權期貨去做多做空單個股票，要遠遠比用實體，用錢去買這個股票產(chǎn)生的力度要大得多，因為它產(chǎn)生的是一個杠桿效應，如果要是在救市的情況下，如果要是用期貨期權來增加杠桿效應的話，反擊的力量會大很多。在國外，會經(jīng)?？吹骄褪钦f不會像中國上下12%跌幅，這說明我們金融衍生品市場還不夠成熟。
最重要的，還是中國的股民，從知識上理論上武裝起來，而不是人云亦云一擁而上去炒股票，有一些股票遠遠的超過他的價值，但中國股民還在買，我們沒有去考慮它的價值多少。這一點相比歐洲成熟的市場，我們還需要漫長的道路。
在美國的股市，很多投資者其實是指著股票的每年的股息作為一個投資的回報，但是在我們國家好像這個理論根本就不成立。大家就是想我投一個股票明天能不能漲平板。 類似賭博，注重短期效益。當一個國家的股市有有70% 80%的人都是在投機，而不是理論價值投資的話，這種瘋狂的現(xiàn)象就會出現(xiàn)。
給股民的建議：等股市慢慢企穩(wěn)后，可按照10%－15%的比例補倉
鳳凰財經(jīng)： 你估計目前的股市的情況會持續(xù)多長時間？
張黎來：我其實在關注融資盤的縮減的程度，從6月份3萬億到今天的一萬六千億左右，這個速度就是非常非?？欤簿褪钦f融資盤的量越小，股市的風險就會越小，而且現(xiàn)在經(jīng)過國家救市以后，這三天散戶大量跑路，我覺得那些搖擺不定的投機者已經(jīng)在慢慢地在轉(zhuǎn)移這個市場了，然后剩下的人會是很多那種機構投資者，未來幾天，或者幾個月，會出現(xiàn)個股分化的現(xiàn)象，機構股抄底，底部慢慢出現(xiàn)。有機會在這里。
鳳凰財經(jīng)： 能給股民一些建議嗎？
張黎來：等股市慢慢企穩(wěn)后，可以按照10%－15%的比例補倉，而不是一下子滿倉進入。另外，從股市的角度來說是在H股上市的中國的概念的股票，它的市盈率僅僅只有9倍，上海是17倍，這就是說其實H股這些公司，他們的回報率， 更加的誘人，所以我覺得大家可以關注一下在香港上市的H股。
中國股市可以逐漸開放市場
鳳凰財經(jīng)： 中國股市處在一個什么階段？
張黎來：香港已經(jīng)算是成熟的市場了，在金融資本大亨的惡意的重攻下，不是也是顯得非常的薄弱么，所以說這個東西，市場是要慢慢一步一步完善起來，我覺得我們有了足夠的抵抗力，足夠的抗體之后，我們就可以慢慢逐漸開放市場了。
中國的經(jīng)濟是一個從不成熟，到慢慢來修正，邁向成熟市場的一個過程，在這個過程中，你肯定是要犯錯誤的，肯定是要有教訓的， 比如說現(xiàn)在的股市沒有人像他這么瘋漲這么瘋跌的，教訓我們就要學習，爭取讓它不會再發(fā)生，慢慢完善這個機制，所以說現(xiàn)在出現(xiàn)個問題，誰在發(fā)展成熟前都會犯錯，都會有很多的教訓。
所以說中國有問題，但只要是政府部門監(jiān)管機構能夠?qū)W到教訓，讓它不再發(fā)生，使它慢慢變得成熟，變得完善，我還是看好中國的。
人物簡介：
張黎來，牛津大學金融統(tǒng)計學碩士專業(yè)畢業(yè)，持有美國注冊金融分析師資格認證以及英國注冊會計師資格認證。 現(xiàn)任騎士基金管理副總裁，11年金融行業(yè)從業(yè)經(jīng)驗，最近6年從事歐洲股市投資和藍籌公司重組咨詢。
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