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與“心安理得”和“OO91234”討論長期持有和波段操作-——中國最有價值的民間價值投資交...
與“心安理得”和“OO91234”討論長期持有和波段操作
09-11-12 17:22:20 來源:董寶珍()


    在凌通價值論壇里,“心安理得”發(fā)了二個“波段是急先鋒長期持有是預備隊”《小散們堅持長期價值投資,如同...》的貼子,該貼子提出了長期持有與波段操作交互運用,在能做波段操作的情況下要大膽地、堅決地做波段操作,而長期持有是一個防御性的預備隊。該貼很快引起高度的重視和討論,不久之后,凌通論壇里,“OO91234”發(fā)貼,名稱叫《波段操作是擲骰子》,貼子內(nèi)容既幽默又深刻地指出:任何一種形式的擲骰子其準確率都不會超過50%,誰能達到51%的準確率,誰就能超過巴菲特,“OO91234”這篇貼子字數(shù)雖少,但觀點極為鮮明,把波段操作和擲骰子同等看待,“心安理得”、 “OO91234”這樣有思想性和深刻價值的討論也激發(fā)出我的想法。以下是我就“心安理得”和“OO91234”兩位凌通價值論壇的老網(wǎng)友相對立的觀點發(fā)表的個人看法。
    波段操作也罷,長期持有也罷,都是手段,在具體實際操作中并不是說哪一種方法就一定比另一種方法有更高的回報率。什么時候使用長期持有,什么時候使用波段操作,其背后是有原則和根本道理的,這個道理應(yīng)該是估值水平,也就是說估值水平才是長期持有和波段操作哪一種方法可以被使用的基礎(chǔ)因素,在脫離了估值水平這一前提條件下,說波段操作和長期持有哪一種更有效、更合適就無法判斷了。
      比如市場市盈率平均超過60倍,此時長期持有毫無疑問并非明智之舉,即使中國公認的成長股——貴州茅臺也終究沒有在60倍市盈率的估值水平上呆多久,終究下跌了100%還要多。當估值水平離奇的高或低的時候,波段操作是唯一正確的。市場永遠波動,一定條件下會波動很明顯,只要是具有常規(guī)智力的人一眼就能看明白的處于不正常狀態(tài)的時候,這個時候應(yīng)該回避市場,比如剛才舉的六、七十倍的平均估值水平。假設(shè)在六、七十倍乃至更高的估值水平上繼續(xù)長期持有,那么這種做法已經(jīng)背離了價值投資以估值為基礎(chǔ),以理性為前提的根本原則。長期持有絕對化以后其實質(zhì)就是喪失理性的盲從和完全的、機械的行為,而價值投資的核心根本是理性思維,是時時以價格與價值的關(guān)系為轉(zhuǎn)移,無論是什么樣的優(yōu)質(zhì)股票,哪怕是微軟、伯克希爾、貴州茅臺,只要估值水平超過一定程度,就是風險,這個時候沒有理由強調(diào)一定必須長期持有。
     在正常的估值水平下,優(yōu)質(zhì)公司的估值水平維持在20-30倍之間,這種情況下我們沒有任何理由不長期持有成長股,這種情況下長期持有是唯一正確的,因為優(yōu)秀成長股的基本面是越來越好,只要你給它時間,它就給你驚喜,在不高估的情況下,優(yōu)秀公司的基本面必然的變化就會使它的估值隨著企業(yè)的成長變得低估了,于是在合理估值情況下的長期持有優(yōu)秀公司就一定能帶來利潤和價值,如果當成長股的市盈率在30-40倍的時候,此時并不是說不可以容忍,長期成長股的適度高估可能也是全世界的通例,優(yōu)秀的公司總是在大部份時間被高估,適當?shù)母吖酪部梢蚤L期持有,50、60倍以上的高市盈率,甚至于中國股市曾經(jīng)出現(xiàn)過的100倍的高市盈率,這個時候一定不能長期持有,而要波段操作,在高市盈率下的長期持有是100%的非理性和對價值投資基本原則的背離,是必定的錯誤,而正確的做法就是應(yīng)該波段賣出。
    我本人在07年曾在140元以上賣出過中國平安,當時寫過《減持平安,我心不安》的文章,最后一段話被我刪掉了,那段話是這樣的“我本來想對中國平安長期持有,但是股價變化得太復雜,太高了,我沒有辦法理解這種高估價,從我投資以來,一天也沒有忘記過要長期持有中國平安,但是它的價格完全進入了我理解不了的狀態(tài),所以我在沒有辦法的情況下才賣出了,我不能夠按照我理解不了的機械的教條去實踐”,這是我當時在“減持平安,我心不安”這篇文章中的最后一段話,后來我刪除了,為什么刪除,就是因為當時的市場氣氛完全不容忍提出可以賣出優(yōu)秀公司的理念,主流的理念是:長期投資成長股是價值投資,不這樣做就偽價值投資,就是水平低,就是不懂價值投資。所以我當時違心地把這段話刪掉了。現(xiàn)在回看,在極端的情況下只能波段操作,而且對于很多投資機會也只能是波段操作,我們說優(yōu)秀的公司就是投資機會,那么說在資本市場上95%的非優(yōu)秀成長股就沒有投資機會了嗎,如果它們沒有投資機會,卻還在市場上存在顯然是對投資者不公平的對待,實際上并不是這樣的,很多不優(yōu)秀的公司的投資機會體現(xiàn)在波段交易,5%的甚至更低的優(yōu)秀公司是適合長期持有的,95%的大量的不優(yōu)秀的公司仍舊有投資價值,只是那種投資方式不表現(xiàn)為長期持有,而是波段操作。比如某自來水公司,長期每股收益是5毛,幾乎毫無成長,這個公司長期持有絕對沒有好結(jié)果,這種公司真正的投資機會表現(xiàn)在波段交易,這個公司因為某種原因股價跌了一半,原來是20倍市盈率,現(xiàn)在變?yōu)?0倍市盈率了,這時投資機會出現(xiàn)了,只是這種投資機會先天就是波段的。此時就應(yīng)該像“心安理得”網(wǎng)友所說的“大膽買入,刺刀見紅,奮力殺入”,等到股價回到20倍市盈率,
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