在微軟亞洲研究院主辦的十周年創(chuàng)新論壇上,當(dāng)“與大師面對面”討論結(jié)束之后,蓋茨與其他三位香港大學(xué)的校長還欣然解答了同學(xué)們的問題,話題設(shè)計(jì)生物計(jì)算、未來IT前景、蓋茨梅林達(dá)基金會(huì)、創(chuàng)新與教育等諸多方面.下面請一起來聽聽他們的現(xiàn)場問答.提問環(huán)節(jié)參與嘉賓:微軟公司董事長比爾·蓋茨/香港中文大學(xué)校長劉遵義教授/香港科技大學(xué)校長朱經(jīng)武教授/香港大學(xué)校長徐立之教授.
提問1:蓋茨先生你談了很多過去20、30年我們制造一些電腦,看看今天的傳媒、互聯(lián)網(wǎng)等等,是他們?yōu)槿祟愖隽艘恍﹪L試,影響了我們的行為,還有很多廣告影響我們,也導(dǎo)致很多消費(fèi)者方面的問題,健康的問題,環(huán)境的問題等等,可不可以跟我們說一下電腦還有一些生物計(jì)算等等,如何可以引導(dǎo)我們在情感上更具有智慧呢?
比爾·蓋茨:在網(wǎng)上可以接收到非常多的資訊,如果讓人去自由地做選擇,整體是有好處的,有一些書本的時(shí)候,不同的人會(huì)看書,同時(shí)父母也需要平衡他們孩子的活動(dòng),不會(huì)整天地在打球,或是整天在電腦前面,這當(dāng)中是需要找出一個(gè)平衡的。我們應(yīng)該把這個(gè)選擇的工具交給人們,然后為年輕人做出一些引導(dǎo),結(jié)果應(yīng)該是正面的。暴力這樣的東西,我們可以看到暴力數(shù)字是不斷的下降,不是因?yàn)槲覀儗Ρ┝Φ恼J(rèn)知更進(jìn)一步,而是如果500年以前一個(gè)男性因?yàn)楸┝Φ乃劳鰴C(jī)會(huì)是7成那么高,那么現(xiàn)在降低了很多,當(dāng)然我們應(yīng)該把他拉到零,但是互相的理解,這些工具就是讓我們邁向一個(gè)更加美好的世界。
提問2:蓋茨先生您好,你認(rèn)為微軟,還有IT這個(gè)行業(yè)未來的十年,主要的發(fā)展趨勢是怎樣的?
比爾·蓋茨:微軟主要是做軟件的,我們的強(qiáng)項(xiàng)就是軟件。我認(rèn)為這方面的機(jī)會(huì)今天是前所未見的,那么多的機(jī)會(huì),還有很多硬件的突破,有很多的軟件公司也做出了貢獻(xiàn)。但是微軟,據(jù)我們以前的了解,可以做得更加好。人跟軟件的互動(dòng)應(yīng)該會(huì)很快有改變,還有互聯(lián)網(wǎng)跟電腦當(dāng)中有很多很好的服務(wù),他們在實(shí)驗(yàn)室已經(jīng)達(dá)到一個(gè)很好的階段,過了十年就會(huì)被廣泛應(yīng)用,也有一些機(jī)器人,人工智能,但是廣泛的影響人類就不會(huì)在短期內(nèi)實(shí)現(xiàn)。
洪小文:我同意蓋茨先生,軟件比較容易去理解。
(等待提問的學(xué)生排成了長隊(duì))
提問3:我來自中文大學(xué),我有兩個(gè)問題:
第一個(gè)問題,關(guān)于這個(gè)基金會(huì),可不可以跟我們說你們處理的重要課題是哪一些?
第二個(gè)問題,你受到什么樣的啟發(fā)去創(chuàng)立這個(gè)基金會(huì)呢?
我作為一個(gè)企業(yè)家,很想知道你在19歲的時(shí)候?yàn)槭裁粗离x開學(xué)校是正確的決定呢?你現(xiàn)在又怎么知道現(xiàn)在是正確的時(shí)間離開微軟呢?
比爾·蓋茨:談到時(shí)間性,鮑爾默跟我關(guān)于電腦的概想是很興奮的,當(dāng)然在晚上我們?nèi)?chuàng)造關(guān)于電腦的創(chuàng)意。當(dāng)然我可以返回學(xué)校,更加重要的是我有一顆熱心就是要建立軟件這一方面的工作。
談到這一個(gè)基金會(huì)有兩個(gè)方面,或者是三個(gè)方面。全球的健康,那就是貧窮的人面對疾病的問題,我們的基金就是去支持一些現(xiàn)在人忽略的疾病,例如瘧疾等等,他們資金方面是不足的,但是如果你可以改善疾病的處理,那么在很多國家情況是可以得到改善的。有時(shí)候有些孩子就是因?yàn)楦改笡]有這個(gè)資源,于是沒有將來。如果我們在營養(yǎng)這一方面可以做得更加好的話,那個(gè)成效是很大的。醫(yī)學(xué)的科學(xué)就是讓我們可以改善這一些疾病的情況,我們基金會(huì)三個(gè)范疇之一,就是在這一方面。以前沒有任何政府組織或者機(jī)構(gòu)嘗試提供一些藥物給貧窮的人去醫(yī)治他們的疾病,因?yàn)檫@個(gè)根本不屬于任何政府或者機(jī)構(gòu)所做的工作,所以我們要集中處理的就是這個(gè)。
然后就是關(guān)于農(nóng)業(yè)、金融服務(wù)等等,可以幫助人,可以進(jìn)入一個(gè)良性的循環(huán),現(xiàn)在大部分國家都是處在良性循環(huán)的狀態(tài)。有一本書《世界是平的》,大部分的國家,巴西、印度、墨西哥等等都看到很多的進(jìn)展,但是在其他地方,這些醫(yī)療問題,就是因?yàn)樗麄儧]有工具,這是另一個(gè)范疇。
最后一個(gè)就是教育,在教育方面我們集中處理一些實(shí)驗(yàn),就是在美國做過的,看看我們可以做什么。也希望可以在網(wǎng)上,在DVD上做一些課程,也希望老師可以互相學(xué)習(xí)。
這些是我們做的一些工作。其實(shí),如果財(cái)富可以再流進(jìn)社會(huì),就可以帶來最大的影響。那如果我說我的兒女,或者有錢人的兒女,他們應(yīng)該控制世界的資源,這樣講很奇怪。我們不可以說現(xiàn)在的奧運(yùn)會(huì)運(yùn)動(dòng)員就是30年前奧運(yùn)會(huì)運(yùn)動(dòng)員的后代,他們應(yīng)該不是用這個(gè)方法來挑選奧運(yùn)會(huì)選手的。所以在這些方面,如果我們不小心處理可能會(huì)出現(xiàn)很大的問題。當(dāng)然其他的人,可能中國里面的他們可能會(huì)有不同的想法,他們可能會(huì)問其他的問題,但是我會(huì)確保這個(gè)不會(huì)發(fā)生,也不會(huì)出現(xiàn)這樣的情況。
洪小文:蓋茨先生提了三個(gè)范疇,其實(shí)我們都知道,基金會(huì)里面其實(shí)有很大的范疇,仍然有很多的資金,請三位嘉賓講一下,除了這些范疇之外,你們還想看到什么工作范圍呢?
劉遵義:其實(shí)基金會(huì)可以做的其中一件事就是嘗試去推動(dòng)一個(gè)理念,就是去消除這個(gè)數(shù)碼的隔閡,就是希望所有人都可以享用這個(gè)寬帶。我覺得這一個(gè)應(yīng)該是基金會(huì)可以做的很好的事情,就是把電腦、互聯(lián)網(wǎng)帶到世界上最貧窮的地方,這樣會(huì)帶來最大的影響,尤其是關(guān)于教育,或者我們可以很快地改善這些貧窮地方的人的生活。
比爾·蓋茨:這是很大的挑戰(zhàn),好像在中國這些地方,人們希望政府可以做更多。在非洲,我仍然嘗試去學(xué)習(xí)、去理解,為什么他們的基金建設(shè)這么差,同時(shí)政府,或者私人機(jī)構(gòu)可以怎么去幫助他們,但是我同意這個(gè)是非常重要的推動(dòng)因素,我們要找一些方法去做。
洪小文:那蓋茨先生你已經(jīng)準(zhǔn)備好寫出你的支票了嗎?
比爾·蓋茨:其實(shí)在基金會(huì)里面那個(gè)規(guī)模應(yīng)該是很小的。比如說加州,他們花在教育上的錢,一天的已經(jīng)比整個(gè)基金會(huì)的經(jīng)費(fèi)額都大,所以就要撥款去做一些實(shí)驗(yàn)計(jì)劃。這個(gè)是更重要的。其實(shí)我們一要讓私人市場來做;二是促使一些富有的政府去做。希望基金會(huì)不要只是提供經(jīng)費(fèi),當(dāng)然我們也不是只找到一個(gè)范疇,把所有的錢投進(jìn)去。
朱經(jīng)武:蓋茨的基金會(huì)真的值得贊揚(yáng),現(xiàn)在你們研究貧窮人士的健康。但是這些根源是什么,為什么貧窮的人會(huì)有這些疾???其實(shí)我要感謝你,因?yàn)橄愀劭萍即髮W(xué)得到你的幫助,成功地發(fā)展抵抗瘧疾的藥物,而且我們也做了一些成功的測試。
比爾·蓋茨:其實(shí)所有這些都是聯(lián)在一起的,如果看看一些國家,他們有參與權(quán)達(dá)到這些進(jìn)步。政府很難把這些分開來,哪些是因,哪些是果,如果你改善這一些問題,然后人口增長就不會(huì)出現(xiàn)問題。盡管是一些政府里面的問題,你可以取得一些資源,但仍然有你看不到一些活動(dòng)。然后我們看到的是缺乏的土地資源,現(xiàn)在的地基比率正在降低,讓一些家庭很難去養(yǎng)活他的家人。如果你再想一下,比如說糖尿病、癌癥,這一些當(dāng)然是壞消息,但是好消息就是富有的國家都有這些疾病。那么藥物行業(yè),都有一些研究的經(jīng)費(fèi),總共是800億,然后有私人的機(jī)構(gòu),他們希望可以服務(wù)一些富有的病人,然后如果貧窮的人有病,我們也可以幫助,我希望可以在發(fā)覺有更大問題之前,可以改善情況。
總的來講,你需要專門選擇一些范疇。如果我有一個(gè)魔術(shù)棒的話,在這些國家怎么可以取得好的管制,這個(gè)是最神秘的一件事情。在亞洲你可以看到有更好一點(diǎn)的管制,然后在非洲,管制水平就比較低。這是一種關(guān)聯(lián),在亞洲只是看幾個(gè)國家,你一般可以看到比較好的管制,但是在非洲你只需要數(shù)一下有幾個(gè)國家真的有好管制呢。
徐立之:我們的大學(xué)我們今天討論了很多范疇我不會(huì)重復(fù),有兩個(gè)范圍,一個(gè)是食物,或者糧食,這不光是說我們有更多的食物來吃,其實(shí)很多的貧窮都是因?yàn)闆]有足夠的可種植的土地,在很多國家有這個(gè)問題,那怎么解決這個(gè)問題呢?
另外一個(gè)是關(guān)于環(huán)境,我不知道蓋茨基金會(huì)有沒有有系統(tǒng)地去支持環(huán)境的一些研究。
比爾·蓋茨:談到農(nóng)業(yè)這一方面,今天我跟中國來的大米專家談話。我們可以進(jìn)一步地投資在中國做得很好的農(nóng)業(yè)這一方面,我們的構(gòu)想就是讓它不單單讓中國受惠,也可以讓一些貧窮的國家受惠,我們需要開放我們的思想。我們現(xiàn)在希望可以創(chuàng)立這一種伙伴的關(guān)系,在中國農(nóng)業(yè)專家的支持下,在這一方面付出努力。
環(huán)境這一方面是非常重要的,但并非我們挑選的重要課題之一。我們希望私人的市場可以找出一個(gè)能源方面的突破,同時(shí)有很多新的公司做能源這一方面的工作。比方說,地?zé)崮?,還有風(fēng)能等等這些東西,最后可能是失敗的,但是我們的世界就是需要這樣的嘗試。在未來的十到二十年,我是比較樂觀的,但是我認(rèn)為其中的一個(gè)項(xiàng)目可以讓我們得到一個(gè)更大更便宜的能源,它不像煤一樣那么昂貴,或者石油有那么大的負(fù)作用。
洪小文:希望可以達(dá)到這樣的夢想。我們要更加努力地讓蓋茨先生愿意開支票。
提問4:我是香港大學(xué)的,有很多人認(rèn)為沒有新的構(gòu)想,就是創(chuàng)新,對創(chuàng)新你的想法是怎么樣,中國有沒有把新的想法推到世界上呢?
比爾·蓋茨:第二部分比較容易。中國做出了很大的貢獻(xiàn),在這個(gè)世紀(jì),或者以前的世紀(jì)也是這樣,中國做的貢獻(xiàn)是不可忽略的。我相信這樣的情況會(huì)持續(xù)。我們看到三家大學(xué),還有中國的進(jìn)步,還有年輕人他們很有興趣進(jìn)入科學(xué)的范疇,我非常高興看到這些。因?yàn)樵诿绹覀儸F(xiàn)在面對的一些問題就是比較聰明的人他們不愿意進(jìn)入科學(xué),他們要進(jìn)入金融領(lǐng)域,他們被金錢吸引了。但是我們需要更多的科學(xué)家。
談到創(chuàng)新,好像牛頓這樣的情況我們很少見的,他考慮的很仔細(xì),他就是自己想出了很多的原則。在微軟這一家公司里面,我們總是說,我們應(yīng)該嘗試不同的方法,最后這個(gè)結(jié)果是一個(gè)團(tuán)隊(duì)工作的結(jié)果,不是單靠一個(gè)人的。在電腦科學(xué)這一方面,就可以回想,談到以前運(yùn)算的機(jī)器,60年代的時(shí)候斯坦福發(fā)明了這一個(gè)“老鼠”。我們站在巨人的肩膀上,就讓我們可以做得更好。但是當(dāng)時(shí)幫助牛頓想出這些很偉大的原則的人是一個(gè)很小的角色,所以我們總是從其他的人身上學(xué)習(xí)到很多東西,同時(shí)可以自己做出不同的貢獻(xiàn)。
提問5:蓋茨先生我是麥克,我是科技大學(xué)的學(xué)生。我想問一下,你認(rèn)為微軟亞洲研究院背后的關(guān)鍵推動(dòng)力是什么呢?
比爾·蓋茨:首先就是人才,還有他們的能力。人才通常都是喜歡跟其他的人才去合作的,到了今天,這還是微軟研究學(xué)院背后的一個(gè)魔術(shù)。我們是第一家公司認(rèn)為在中國也可以做世界級(jí)大規(guī)模的研究院和實(shí)驗(yàn)室,當(dāng)時(shí)還沒有別人做到。另外,中國內(nèi)陸的大學(xué)有很強(qiáng)的研究能力,在其他國家,我們也有做研究,但是我們沒有同樣的歷史或是傳統(tǒng)做我們的基礎(chǔ)研究,所以可能就要比較長的時(shí)間,同時(shí)軟件是很獨(dú)特的,你可以發(fā)明一些東西,隨后就在產(chǎn)品上使用,中間的時(shí)間可能是很短的。你發(fā)明東西與把它大規(guī)模地制造是不同的課題,我們在實(shí)驗(yàn)室當(dāng)中,在美國有兩個(gè)例子,就是一家公司做了很好的突破,但是產(chǎn)品受惠是很小的,ATMT他們建立了很多的實(shí)驗(yàn)室。
我們會(huì)有這樣一些人才,都是用正規(guī)的方法去做的。但是我們還是要認(rèn)同他們的貢獻(xiàn),同時(shí)還有很多其他的公司受惠,我們也啟發(fā)了很多的人,但是我們就是一個(gè)很強(qiáng)的例子,就是金融這一方面做的很好。比方說,我們告訴一些公司你需要投資更多的資源在研究的層面,不單單是社會(huì)受惠,還有公司本身也會(huì)受惠,我們在這方面做了很好的榜樣。我們雇用很多人才,同時(shí)他是關(guān)注世界的人才,然后產(chǎn)品的一個(gè)團(tuán)隊(duì)也可以看到這一個(gè)構(gòu)想。每年我們有一個(gè)展覽會(huì)可以讓他們展示他們的產(chǎn)品,我們的研究團(tuán)隊(duì)在一開始就有這樣的理想,所以你們有這樣的優(yōu)勢以后就可以不斷地增強(qiáng)。
洪小文:謝謝蓋茨先生,最后一個(gè)問題。
提問6:我是中文大學(xué)的,我有問題要問你們四位,你們提到教育,或者盡力教導(dǎo)學(xué)生怎么去創(chuàng)新,那么你們嘗試去真的利用這個(gè)概念的時(shí)候,你看到什么困難,作為香港的學(xué)生怎么可以更好地準(zhǔn)備自己替下一個(gè)世紀(jì)去創(chuàng)新呢?
劉遵義:這個(gè)是一個(gè)復(fù)雜的問題,讓我先提一點(diǎn),我想亞洲的學(xué)生,特別是中國的學(xué)生,他們太尊重權(quán)威了。如果要?jiǎng)?chuàng)新,你一定是要懂得批判、懂得挑戰(zhàn)、懂得質(zhì)疑,這個(gè)是很重要的。我常常告訴學(xué)生,不要只相信你們看到的東西,不要相信你在網(wǎng)上找到的東西,如果要?jiǎng)?chuàng)新,你就一定要有一個(gè)質(zhì)疑的想法,或者思維。你一定要懂得挑戰(zhàn)權(quán)威,你一定要不斷努力去工作。
我自己的經(jīng)驗(yàn)就是很少可以第一次嘗試就成功,如果你有一個(gè)好的理念,如果你繼續(xù),那最終都會(huì)成功的,所以我覺得你一定要愿意去提問,然后繼續(xù)非常徹底地跟進(jìn),然后你一定要繼續(xù)不斷的努力,如果你相信你的理念是好的。
朱經(jīng)武:對,我覺得我們一定要打造一個(gè)社群,可以有利于培養(yǎng)人才,一定是要自由、開放,當(dāng)學(xué)生是年輕的時(shí)候,一定要學(xué)習(xí)怎么去問問題。現(xiàn)在政府推出這個(gè)“334”的教育制度,我們要教育一些全面的人才。另外就是我們常常講廣度,廣度是重要的,但是不要忘記深度。另外多學(xué)科的做法是重要,同時(shí)我們也需要明白核心學(xué)科的重要,因?yàn)槎鄬W(xué)科是非常復(fù)雜的,需要不同學(xué)科的人去一起解決問題,所以這個(gè)就是一個(gè)多學(xué)科的做法,但是現(xiàn)在很難找到一個(gè)多學(xué)科的專家,當(dāng)我們看一些環(huán)境的專家成為諾貝爾獎(jiǎng)的得主;他是一個(gè)化學(xué)家,他得到一個(gè)環(huán)保方面的獎(jiǎng)項(xiàng)。
我們希望可以訓(xùn)練學(xué)生,讓他們準(zhǔn)備好,他們有知識(shí),同時(shí)他們也應(yīng)該有熱情,對他們所做的工作有熱情,蓋茨先生他提到熱情,這個(gè)是最重要的。我們教授希望可以教導(dǎo)學(xué)生有熱情,學(xué)生也應(yīng)該富有熱情的學(xué)習(xí),其實(shí)當(dāng)他發(fā)展他的事業(yè)的時(shí)候也非常有熱情,另外所有年輕人要有開放的心態(tài),而且有理想,愿意服務(wù),同時(shí)也應(yīng)該是一個(gè)有道德操守的人。我在這里引述肯尼迪的一句話,對我們的年輕人,其實(shí)我們不應(yīng)該問其他人可以為我們做什么,我們應(yīng)該問自己,我們可以為其他人做什么。這一點(diǎn)非常重要,其實(shí)肯尼迪他提到國家,現(xiàn)在我們應(yīng)該把全球的人作為我們的對象。
徐立之:我們都是不同的人,所以我們都是應(yīng)該在不同的范圍有我們的天分,我們要有創(chuàng)意。教育就可以發(fā)掘人才,老師在學(xué)校做這個(gè)工作,學(xué)生也應(yīng)該嘗試發(fā)掘自己,發(fā)現(xiàn)自己的潛力,然后就可以做出更多的創(chuàng)新。
之前有學(xué)生提到創(chuàng)新,蓋茨先生已經(jīng)回答了這個(gè)問題。我的看法就是在生命里面,工作就好像做代數(shù)一樣,所有的方程式已經(jīng)在,你不是要發(fā)明一些新的方程式,但是有時(shí)候總有人可以發(fā)明一些新的方程式。那為什么有些人更成功呢?就是如果你可以應(yīng)用一個(gè)方程式是最快的,你就最成功。那么創(chuàng)新不是你可以在課堂里面學(xué)到,而且是去考試得到及格的,就這么簡單。我們經(jīng)常去聚焦考試,而忘了你真正的天分,天分當(dāng)然不是在考試當(dāng)中得到高的分?jǐn)?shù),而是對你自己的測試。
比爾·蓋茨:如果你要成功,你一定要愛你的行業(yè),你一定要熱情。如果你說我真的不太明白這個(gè),我一定要研究更多,我要想更多,我要想當(dāng)中的沖突在哪里。如果你要明白一個(gè)范圍,其實(shí)你就應(yīng)該做一個(gè)測試,可能你就慢慢的明白。有些人覺得測試不是好的方法,但是我不同意,那是一個(gè)里程碑,如果你真的理解一個(gè)東西,那你可以教導(dǎo)一個(gè)人,你可以說,這個(gè)其實(shí)很簡單,讓我給你看一些主要的要點(diǎn)。我不認(rèn)為你需要讀,或者研究其他附近的范疇,在生物學(xué)里面,其實(shí)有一個(gè)物理家就講很多新的進(jìn)步,今天軟件跟數(shù)學(xué)就好像旁邊或者附近的一個(gè)范疇一樣,他們都花很多時(shí)間去嘗試在測試?yán)锩娴玫郊案?,所以你一定要愛你的科學(xué)、你的范疇。
不只是在考試當(dāng)中取得高的分,而是希望可以終生的去繼續(xù)這個(gè)工作,而且你要問自己,你是不是真的了解這一個(gè)范疇。
洪小文:我們的小組討論和今天的論壇在這里要結(jié)束了,我們非常高興聽到這么多位在不同范疇的發(fā)言。我自己從嘉賓身上學(xué)到很多,我也希望各位從今天晚上這個(gè)論壇里面取得很多的啟示,也取得很多新的資料。感謝你們的參與,再一次讓我們向我們幾位嘉賓講者鼓掌。
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