■ 本期輪值毒叔 ■
■李星文&譚飛&宋方金■
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一
劇場數(shù)量增加緣于背后的商業(yè)利潤
譚飛:最近我們看到一個現(xiàn)象,好多平臺都搞了劇場,愛奇藝的迷霧劇場,優(yōu)酷的懸疑劇場,還有戀戀劇場,最近湖南衛(wèi)視也搞了個季風劇場,有第一部戲開播了。你們怎么看這種劇場遍地開花的情況?是不是意味著平臺這種掌控力又強了一步?
宋方金:咱們不是聊過這個就是遍地開電影學院嗎?我覺得遍地開電影學院這個事兒還是要謹慎,但是我倒是很樂見這種各個平臺。打造各個劇場,因為我覺得劇場意味著類型化意識的深耕,各個平臺意識到了,我們用類型化的方式,可以精準找到某些受眾,其實也叫觀眾。我覺得有些劇場已經(jīng)很成功了,像迷霧劇場,《隱秘的角落》和《沉默的真相》,我覺得這幾部作品都是相對成功的。我覺得可能這種劇場對于接下來創(chuàng)作者和平臺的磨合,作品和觀眾的磨合,我覺得都是比較有效的。
李星文:它也是有深刻的商業(yè)方面的因由的,咱們這個視頻網(wǎng)站做了已經(jīng)超過10年了,但是這個行業(yè)一直在虧錢。
譚飛:燒得很厲害。
李星文:雖然說是每次公布財報的時候說,我們虧損的幅度又收窄了。
譚飛:但絕對數(shù)字很高。
李星文:絕對數(shù)字它有時候還遮遮掩掩,不敢讓人看見。這里頭一個很重要的原因就是說,其實它會員模式現(xiàn)在也弄了好幾年了,超過三年了,甚至愛奇藝和騰訊視頻的會員都在1億+了。但是它還有一些問題,第一,現(xiàn)在我們會員收費還是一個普適性的收費,它不敢進行HBO、奈飛(Netflix)的那種相對稍微高一點的那種收費,稍微提點價,稍微有點花式的時候就要挨罵。第二個,其實還有一個原因就是它維持這1億+的會員非常的辛苦,因為會員并不是很忠實,今天你家有好劇了我就來。
譚飛:而且來個乘風破浪,他就轉(zhuǎn)了。
李星文:對,明天芒果那邊有好東西,我就去芒果了對吧?所以對他們來說用戶的忠誠度增加,它這個平臺的粘性,怎么解決這個問題呢?他們其實普遍都想到了用劇場的方式來打造品牌,說迷霧劇場我形成品牌了,現(xiàn)在確實形成品牌了,如果迷霧劇場前幾天在愛奇藝世界大會上又宣布了一組劇目,我們看完了以后就會覺得很想看。
二
懸疑劇成為主打類型歸因于觀眾的期待
譚飛:都是很大的咖,很好的戲。
李星文:對,我以為它很快就來了,我說是哪天趕緊告訴我們,結(jié)果說還得到下半年可能年底才能開張。
譚飛:它先預測一下。
李星文:它形成期待了,就說這個劇場已經(jīng)形成期待了,這是打造成功的一個,現(xiàn)在芒果TV和湖南衛(wèi)視它也從去年宣布。
譚飛:算強強聯(lián)手。
李星文:對,就是一個季風劇場,第一部劇也開播了,就是曹盾指導,秦昊主演的《獵狼者》秦昊、尹昉。
譚飛:秦昊是劇場之愛,一到劇場就都愛用他。
李星文:懸疑劇,現(xiàn)在幾乎是頭號小生了。開張了以后也是一個風格非常鮮明的劇?,F(xiàn)在來看它目前開的這些劇場,首先最成功的這一類可能就是懸疑類的,迷霧劇場和剛剛開張的季風劇場,也是主打了一部懸疑劇,還有優(yōu)酷其實也有一個懸疑劇場,但是,優(yōu)酷的懸疑劇場和愛奇藝略有區(qū)別,愛奇藝它是有一個非常完整的整體規(guī)劃,比如說,我每一部就是12集,影像風格全是暗黑系,劇本的走向什么的,風格也都要相對接近。
譚飛:比較吻合人性的期待的一些劇是吧?
李星文:對,但是優(yōu)酷的懸疑劇場,它現(xiàn)在目前為止還有點像大雜燴,比如說它把硬核的這種命案的法醫(yī)的這一類,它可以放到懸疑劇場,它有時候也會把一些所謂女性心理懸疑的,劉敏濤和宋佳,去年主演的那一個女性的心理懸疑劇,它也當做一個懸疑劇場的主打劇目給放出來了。所以,現(xiàn)在說大家反正都看到了它劇場所能造成的品牌效應,就爭先恐后的開發(fā)。
譚飛:補充星文一點,可能還有一個長尾效應。在原來如果是單劇,它不好招商,因為12集整個長度很短,它弄成一個劇場有四五部,四五部商家它可以講是吧?你可以投四五部的貼片,它就好講。因為我們給商家也接觸過,它一般太短的或者瞬間性的,它不太會植入。但到一個劇場,甚至它可以這樣,你比如說這個劇場里面五部戲,有三部火了,它就覺得劃算了,如果五部火它就賺了,如果三部火,它這個品牌植入也是劃算的。當然是單部沒形成劇場效應,貼片和廣告比較難招,招商很難。
三
劇集的長短取決于觀眾的收拾心態(tài)
李星文:你說得特別對,因為是我們中國的觀眾,其實他是被長劇所定義和創(chuàng)造的。大家為什么前幾年電視劇都特別長,古裝劇動不動70集、80集、90集的都有。是因為第一,觀眾一旦被吸引住以后輕易下不來。再一個對于商家來說,行,結(jié)果投進去以后,它可以長期的給我打這個廣告,但是也是迷霧劇場開創(chuàng)了,它就12集,短劇怎么辦呢?國家也提倡短劇,美國也是短劇模式。但是,你怎么能和中國的一些愛看長劇觀眾對應呢?我就用五部12集的,等于是60集的一部長劇,也可以起到廣告的一個延續(xù)效應。
宋方金:所以,我覺得剛才星文提到一個概念,我覺得很有意思,在咱們這兒咱們管12集的叫短劇。但其實在美劇的體系里邊,12集它也不叫短劇,它還是叫劇集。也就是說咱們在傳統(tǒng)的衛(wèi)視時代,當時也有好幾個劇場,包括最早的常青藤劇場,還有各種,其實都沒有搞起來。我覺得是因為它沒有形成目前平臺這種特別強的類型意識,而且12集,咱們一般來說日劇是12集,美劇是13集。
李星文:10~13。
宋方金:10~13集,韓劇一般是16集,原則上不超過21集,他們實際上這種長度構(gòu)成了相對穩(wěn)定的一個敘事質(zhì)量。因為我作為編劇我知道,假設讓我現(xiàn)在寫一個10~12集的故事,我覺得相對來說把握性是較大的,它的起承轉(zhuǎn)合,咱可以把它做得很緊湊,但要是讓我寫個40集的劇,保持一個高強的敘事節(jié)奏,其實是很難的。你不免有的時候讓人物聊天,多聊一會,或者說你即便不這么寫,導演他可能也會再加。
李星文:你就得加副線。
宋方金:加副線,它的敘事強度就下去了。所以,我覺得就這些迷霧劇場的成功,除了剛才兩位聊的這種商業(yè)模式也好,聊的這種類型意識,其實它還有一點這些劇場,因為它回歸了最適合敘事的長度,所以它得到了強度。
李星文:方金說到這個為什么美劇通常都10~13集呢?這就跟季播劇這個概念有關系,它真的就是一季播出的,一季可不就是12周左右對吧?每周就播一集,正好這個長度,這樣它也能實現(xiàn),有時候會根據(jù)觀眾的喜愛程度和不喜愛程度進行后續(xù)劇情的改寫。
四
短劇劇場的開播早有先河
譚飛:我記得我跟星文古早的時候,參加過湖南衛(wèi)視一個叫周播劇場的一個開播。我們倆也上去,讓我們講話,我覺得那個時候是失敗的,因為那個時候有點超前,老想學人美劇,但那個時候心態(tài)包括各種的商業(yè)模式不成熟是吧?你貿(mào)然這么搞,太超前,但是現(xiàn)在這個階段,因為中國比較中產(chǎn)化之后,它可能就有了一個現(xiàn)在好的好時機。
李星文:從那個算起還真是10年,那都是2011年的事。
譚飛:10年前我記得我跟星文和湖南主編輯部主任。
李星文:2011年開始探索的,蔣夢婕主演的一個劇,作為整個全中國周播劇場的第一個劇,但是湖南衛(wèi)視也探索了10年了,后來周播劇場一度還開了兩個,一個是古裝的,叫鉆石周播劇場,還有一個是當代劇的叫青春進行時。所以我覺得你也不能說,它探索沒有功勞,也是經(jīng)過多年的探索以后,到視頻網(wǎng)站這終于修成正果了。但是現(xiàn)在還時斷時續(xù)的湖南衛(wèi)視季風劇場不就還是在延續(xù)那個傳統(tǒng)嗎?
譚飛:還是延續(xù)了很長時間。所以是不是也跟現(xiàn)在觀眾的收視心態(tài)有關系,你說的短劇還是有關系,越來越愛看短的東西。
宋方金:不不不,不是這個。他一直愛看短的東西,他沒有。因為咱們衛(wèi)視的這種購銷模式,注定了它只能拍長的。但是我相信最早的時候,《過把癮》是8集,《一地雞毛》和《圍城》是10集,那觀眾也愛看。那時候沒有咱們現(xiàn)在所謂的就是動不動40集、60集沒有這樣的劇。
譚飛:其實反而40、60這種是畸形的。原來的8集是回到了原來正常的那種形式。
宋方金:實際上在歐美日韓的體系里邊,它偶爾也有大河劇,也叫長壽劇。
李星文:他們有,只是介紹不到咱們來,他們的肥皂劇就很少翻譯到國內(nèi)了。
譚飛:《順風婦產(chǎn)科》也很長。
宋方金:所以說,咱們現(xiàn)在我覺得一個是技術的問題,其實網(wǎng)絡平臺它的技術,解決了很多咱們現(xiàn)在的觀看模式。觀看模式改變了,收費模式改變了,商業(yè)模式改變了,現(xiàn)在什么呢?它沒有必要做長劇,因為它做長劇和做短劇,它的性價比是一樣的。
譚飛:我感覺甚至更高。
宋方金:對,它肯定選擇做短劇。
譚飛:其實你想想我們當年最愛看的一個關于音樂的節(jié)目是叫,比如說TVB叫《勁歌金曲》,包括國內(nèi)當時拍過小虎隊,很多臺灣歌星,它都是那種串燒。你覺得這個好,因為它每一首歌都是當時最好的歌,是吧?那種短劇你每一集都是特別精打的,短劇和《勁歌金曲》的內(nèi)核是一致的。好,關于平臺劇場的事兒,我們今天就聊到這里,明天我們繼續(xù)。
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