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佟珊（主持人）：謝謝大家參與今天的《制造青年電影》論壇，論壇主要“討論短片創(chuàng)作與青年導(dǎo)演培養(yǎng)”問(wèn)題，非常榮幸請(qǐng)來(lái)4位嘉賓——王彤，曾經(jīng)是FIRST青年影展和海南島電影節(jié)的策展人、也是制片人、譯者；米娜導(dǎo)演，長(zhǎng)期做一些紀(jì)錄片的制作和創(chuàng)作，發(fā)起「新亞洲影志」和「廬舍」的工作坊；單佐龍，制片人，早期拍過(guò)紀(jì)錄片，做過(guò)影展，現(xiàn)在的身份是畢贛導(dǎo)演的合伙人；黃驥導(dǎo)演是年輕一代女性導(dǎo)演的中堅(jiān)力量，做過(guò)的長(zhǎng)片包括《笨鳥(niǎo)》《雞蛋和石頭》。

圖片來(lái)自2021·IM兩岸青年影展

先簡(jiǎn)單介紹策劃這一次論壇的初衷，我是做影像研究的，今年參與了兩個(gè)節(jié)展的選片和策展工作，看了超過(guò)1000部的短片作品。有一些對(duì)青年導(dǎo)演，尤其短片創(chuàng)作的觀察，由此邀請(qǐng)了幾位跟短片創(chuàng)作、策展或做影像教育有關(guān)的嘉賓，想跟大家共同聊一聊。

我自己的一個(gè)觀察，大家可能對(duì)短片在電影創(chuàng)作里的“位置問(wèn)題”——即普遍認(rèn)為短片它并沒(méi)有處在電影生產(chǎn)和發(fā)行的鏈條中，短片創(chuàng)作比較邊緣，也比較自由。各位嘉賓對(duì)這樣一個(gè)看法是有什么樣的意見(jiàn)？

單佐龍：先簡(jiǎn)單介紹我現(xiàn)在的工作情況，我工作的核心身份是電影制片人，我前面一部作品（注：指《地球最后的夜晚》的制片工作）已經(jīng)上映有幾年了，相當(dāng)于近期比較空閑，可能要明年才能正式啟動(dòng)下一個(gè)項(xiàng)目，所以這期間我做了一點(diǎn)別的事，今年也跟佟珊一樣——給兩個(gè)短片影展做策展和選片的服務(wù)，看了很多國(guó)外短片。

編者注：畢贛導(dǎo)演《地球最后的夜晚》由單佐龍擔(dān)任制片人

我2015年開(kāi)始跟畢贛合作，他有過(guò)拍攝短片的想法。從電影創(chuàng)作端來(lái)理解，短片好和不好，優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)全部在于它的“限制”。短片是一個(gè)既限制又自由的文本，限制在于它很短，需要在這么短的時(shí)間里去完成一個(gè)敘事和表達(dá)，甚至可能不一定是敘事。有時(shí)候創(chuàng)作者因?yàn)檫@個(gè)限制，會(huì)放棄了某種東西，但又會(huì)放進(jìn)去很多別的東西。

這段時(shí)間我看了很多歐洲短片，有很多“反電影”，不完全按照電影一百年以來(lái)的創(chuàng)作規(guī)律來(lái)的、特別反敘事的東西，這些可以放到短片里面來(lái)完成，變成了一個(gè)更大的當(dāng)代藝術(shù)領(lǐng)域的作品。

圖片來(lái)自2021·IM兩岸青年影展

而長(zhǎng)片電影是一個(gè)需要在固定空間連續(xù)觀看才能產(chǎn)生意義、價(jià)值的東西，短片不是這樣，短片很短，很多成熟導(dǎo)演到了一定階段，他會(huì)冒出來(lái)很多階段性想法，并不適合用長(zhǎng)片的篇幅完成，只適合用短片或者短的篇幅去完成。因?yàn)槎唐o了題材更大的自由度在里面，所以我認(rèn)為短片它就是一個(gè)既限制又自由的東西，反而是有非常寬廣的創(chuàng)作范圍、創(chuàng)作幅度。

佟珊：我也想聽(tīng)聽(tīng)黃驥導(dǎo)演對(duì)這個(gè)問(wèn)題的看法，我知道您最開(kāi)始的作品，也是您的畢業(yè)作品——《橘子皮的溫度》當(dāng)時(shí)去了“柏林新生代”這樣非常重要的節(jié)展單元，開(kāi)啟了您作為導(dǎo)演的創(chuàng)作之路。像今天來(lái)參加IM兩岸青年影展的短片，可能很多都是學(xué)生的畢業(yè)作品，所以我也想聽(tīng)聽(tīng)您的作品去到國(guó)際節(jié)展后的感受或者說(shuō)反饋，還有對(duì)青年導(dǎo)演進(jìn)行短片拍攝的看法，您認(rèn)為短片創(chuàng)作對(duì)青年導(dǎo)演來(lái)說(shuō)能帶給他們帶來(lái)什么樣的經(jīng)驗(yàn)？

編者注：2010年，黃驥導(dǎo)演短片《橘子皮的溫度》曾第60屆柏林電影節(jié)新生代單元首映

黃驥：首先我覺(jué)得影像它是一個(gè)語(yǔ)言，如果你要熟練去掌握這個(gè)語(yǔ)言，你需要不斷地去進(jìn)行練習(xí)，沒(méi)有誰(shuí)從一開(kāi)始就能很熟練地去掌握影像這門(mén)語(yǔ)言。青年導(dǎo)演在創(chuàng)作的時(shí)候，首先可以先把一些外圍的、功利的東西放下，你先通過(guò)這個(gè)短片去練習(xí)，去找到自己的風(fēng)格和特點(diǎn)。

我拍第一個(gè)短片時(shí)，根本沒(méi)有想過(guò)要去參加影展，要去獲得什么東西，只因?yàn)樽约悍浅Ｏ肱倪@樣一個(gè)題材和故事，是關(guān)于我老家的一對(duì)住在山頂上的老年夫妻，他們的故事一直在我心里留存很長(zhǎng)時(shí)間，一直慢慢發(fā)酵，當(dāng)我想去拍東西的時(shí)候，我就很自然想到了它。當(dāng)時(shí)我沒(méi)有想很多，后面那個(gè)結(jié)果我自己也沒(méi)有想到的。

對(duì)我特別大的啟發(fā)是我會(huì)意識(shí)到從我自己本身，或者從地球上那么小的一個(gè)點(diǎn)出發(fā)，去講這樣一個(gè)很個(gè)人的情感表達(dá)，不一定是政治或者不一定是話題上非常強(qiáng)烈的東西，你在中國(guó)農(nóng)村的冬天拍一個(gè)小女孩、她的父親與“寒冷”、“溫度”的故事，其他國(guó)家的人也能看得懂，而且也是有感受的。這是第一次我意識(shí)，也是第一次認(rèn)識(shí)到影像的國(guó)際性，也是無(wú)國(guó)界性或者說(shuō)它打破國(guó)界的共同性在哪。

圖片來(lái)自2021·IM兩岸青年影展

佟珊：王彤現(xiàn)在做一些制片工作，包括跟青年導(dǎo)演合作，之前也在電影節(jié)訓(xùn)練營(yíng)做過(guò)活動(dòng)策劃，很想知道從制片角度來(lái)看，您認(rèn)為青年導(dǎo)演做短片創(chuàng)作對(duì)他們整個(gè)成長(zhǎng)路徑來(lái)說(shuō)為什么是重要的？

王彤：剛才黃驥導(dǎo)演說(shuō)不要那么功利去看一個(gè)短片時(shí)，我笑了一下，如果要我看，我可能會(huì)從相對(duì)“功利”的角度，這個(gè)“功利”是有雙引號(hào)的。比如說(shuō)之前在一些節(jié)展做短片拍攝的訓(xùn)練營(yíng)或工作坊的工作，初衷還是希望提供類似于電影教育的平臺(tái)。

但是久而久之發(fā)現(xiàn)單純提供“電影教育平臺(tái)“好像不大夠，實(shí)際上初出茅廬，還在學(xué)校掙扎的青年作者可能更需要一個(gè)出口。這個(gè)出口除了通過(guò)電影節(jié)提供的教育平臺(tái)——可以認(rèn)識(shí)更多的人脈、資源或者老師這樣短時(shí)間內(nèi)的指導(dǎo)之外，肯定希望在外界有更多的曝光機(jī)會(huì)。所以拍短片是練手的機(jī)會(huì)，有更多經(jīng)驗(yàn)值的增加，也是希望這個(gè)短片可以打磨得更好?；旧献髡叽蠖鄶?shù)還是希望未來(lái)能夠拍攝長(zhǎng)片，短片最終是為長(zhǎng)片做準(zhǔn)備的。

比如說(shuō)去尋找潛在合作伙伴時(shí)，肯定要有作品，能夠呈現(xiàn)給他們。大家肯定不太希望自己拿得出手的作品那么“粗糙”，這個(gè)“粗糙”不是說(shuō)制作的成本，是說(shuō)打磨的時(shí)間可能比較久，比如6個(gè)月、9個(gè)月出來(lái)的作品依然可以是精良的，哪怕只有兩三萬(wàn)的成本來(lái)做。

再比如聊一些合作伙伴時(shí)，希望這個(gè)東西蘊(yùn)含很多的心血，或者這是一個(gè)多人團(tuán)隊(duì)合作的成果。那從這個(gè)方面來(lái)講，想要見(jiàn)到更多的人或者尋覓更多的機(jī)會(huì)，有這樣一點(diǎn)點(diǎn)功利性在里面。

之前我在一些節(jié)展做工作坊的時(shí)候，除了選知名的導(dǎo)演、DP過(guò)來(lái)，在不同的環(huán)節(jié)把把關(guān)之外，一些業(yè)界有名的制片人我們也會(huì)請(qǐng)過(guò)來(lái)，在這上面可能是用更加電影工業(yè)化的運(yùn)作思維來(lái)思考這個(gè)事情。

圖片來(lái)自2021·IM兩岸青年影展

黃驥：我們倆位置不一樣，當(dāng)導(dǎo)演把作品創(chuàng)造出來(lái)，但這之后如何去讓這個(gè)創(chuàng)作走得更遠(yuǎn)，可能站的位置不太一樣。補(bǔ)充一下，怕被大家誤解。

王彤：確實(shí)是一個(gè)“戰(zhàn)壕”的，只不過(guò)大家的位置不太一樣。

佟珊：剛才王彤提到一點(diǎn)，像這樣以短片制作為主的工作，其實(shí)也是創(chuàng)作者們聚集起來(lái)認(rèn)識(shí)同伴的場(chǎng)所。像米娜導(dǎo)演他們也做一些短片拍攝和短期訓(xùn)練營(yíng)類型的工作坊，我也希望聽(tīng)她聊聊，對(duì)青年導(dǎo)演怎么在這里面找到合作伙伴，然后建立自己拍攝團(tuán)隊(duì)的想法，并不是完全從電影工業(yè)角度出發(fā)的考量。

米娜：最近給我們做的新亞洲影志的電影工作坊是為期兩周全流程的創(chuàng)作工作坊，曾經(jīng)在亞洲范圍內(nèi)邀請(qǐng)一些導(dǎo)演一起做這件事，其中一位是越南導(dǎo)演張明歸，最近他的短片入圍了戛納的一個(gè)單元。

我想這個(gè)有一點(diǎn)可比性，在越南做藝術(shù)電影也好，獨(dú)立電影也好，就創(chuàng)作性的電影來(lái)講，也是非常難的。這個(gè)取決于你有多想做這件事情，如果特別想做一個(gè)影像表達(dá)的電影創(chuàng)作，特別想進(jìn)入到這個(gè)里頭去，短片創(chuàng)作肯定是一個(gè)不錯(cuò)的選擇。我覺(jué)得這里頭也確實(shí)要避免太急切的功利，更多還是回到短片創(chuàng)作本身。它的好處就是可以很快地去完成，并且允許以非常低的成本去完成。那在這個(gè)里面很重要的就是在短時(shí)間里找到你的伙伴，找到你的團(tuán)隊(duì)支撐你們以低成本的方式長(zhǎng)久地這么做下去。

我們知道電影長(zhǎng)片難度很大的，它會(huì)激發(fā)你特別大的野心，但是往往就卡頓在這里了，覺(jué)得有很多的遺憾，因?yàn)殚L(zhǎng)片創(chuàng)作這件事情真的非常困難。

我簡(jiǎn)單分享我自己的創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)，我是做紀(jì)錄片和紀(jì)錄電影的，往往都是好幾年才有足夠的素材，不管是前期還是后期都蠻困難的，死磕一個(gè)事情。我曾經(jīng)做過(guò)一個(gè)片叫《春來(lái)了》，拍我自己生活的特別老的七十年代蓋的房子，北京的老小區(qū)，拍出來(lái)到現(xiàn)在是我認(rèn)為自己特別喜歡的片子，這個(gè)片子去了歐洲一些影展。我覺(jué)得它很靈動(dòng)，它能讓你迅速做一個(gè)，特別是觀念的表達(dá)。我覺(jué)得它有這樣一個(gè)好處，這是我個(gè)人的體會(huì)。

編者注：《春來(lái)了》簡(jiǎn)介——北京曾經(jīng)到處都是楊樹(shù)，但因?yàn)榇杭撅w絮嚴(yán)重逐漸被拔掉換種其它的樹(shù)種。春天楊絮飄搖的景象越來(lái)越少見(jiàn)了。2007年春天在天壇東里小區(qū)，楊絮在樓道間自由起舞，這個(gè)建于70年代的小區(qū)都是紅磚的六層樓房，年輕人陸續(xù)搬出去住了，除了出租的房屋，在小區(qū)進(jìn)出的大都是些老人、孩子、無(wú)業(yè)者。作者蘇青和米娜拍攝了這個(gè)小區(qū)并采訪了關(guān)于奧運(yùn)會(huì)的話題。2008年奧運(yùn)是中國(guó)最大的新聞焦點(diǎn)，在最普通的小區(qū)里的人們是怎么回答關(guān)于奧運(yùn)會(huì)意義這樣抽象的問(wèn)題呢？影片記錄了普通人對(duì)中國(guó)召開(kāi)奧運(yùn)會(huì)的反應(yīng)，記錄了他們生活存在的狀態(tài)和飄落楊絮的季節(jié)瞬間，描繪出一種詩(shī)意和意向。

佟珊：今天幾位嘉賓黃驥、單佐龍、王彤今年都在一些短片節(jié)展擔(dān)任過(guò)評(píng)審工作，我也想知道大家進(jìn)行這樣的工作時(shí)，比較看中短片的哪些特質(zhì)？我自己的感受是，相對(duì)于長(zhǎng)片作品，短片形態(tài)可能更多元，其實(shí)大家對(duì)什么是“好短片”可能更難達(dá)成一致。長(zhǎng)片必須要有一定時(shí)長(zhǎng)，要有一定完成度，但是短片能夠以某個(gè)單一方面取勝。我自己是這樣看的，不知道幾位有過(guò)評(píng)審經(jīng)驗(yàn)的嘉賓老師對(duì)這個(gè)問(wèn)題怎么看？你們看中短片創(chuàng)作的哪些特質(zhì)？

黃驥：前幾個(gè)月確實(shí)做過(guò)很多影展評(píng)審工作，長(zhǎng)片、短片、紀(jì)錄片都有。我最近也在和一些小朋友工作，教小朋友拍東西，我看這些東西的時(shí)候很無(wú)趣，我覺(jué)得太雷同、相似，可能他們的形式表達(dá)會(huì)有一些區(qū)別，但是里頭想講的東西都很類似。比如說(shuō)很多年輕人戀愛(ài)的片子，可能會(huì)出現(xiàn)抽煙，太雷同、類似了。

編者注：2020屆北京國(guó)際短片聯(lián)展BISFF評(píng)委會(huì)線上對(duì)話（按照順序）王宏偉｜姚夢(mèng)溪｜黃驥｜王晶｜杜海濱

首先，我特別看中他有沒(méi)有自己表達(dá)上面的獨(dú)特性，這個(gè)是最重要的。第二，他的形式有沒(méi)有服務(wù)于他想講的東西，而不是形式脫離于他想講的人物或者想講的題材、內(nèi)容，這是最基本的兩個(gè)。

我會(huì)看到一些海外學(xué)習(xí)電影的導(dǎo)演，技術(shù)非常的好，他們也會(huì)用一些新的東西去呈現(xiàn)他們想表達(dá)的東西，但是里頭講的東西還是很老套的、老舊的，所以我也會(huì)覺(jué)得很可惜。

在“全民影像時(shí)代”，我不太注重畫(huà)面是不是看起來(lái)花了很多錢(qián)，是不是看起來(lái)很精致，我更看中導(dǎo)演的世界觀和他的視角，我會(huì)感興趣他接下來(lái)如何從他的角度去看待這個(gè)世界，我會(huì)對(duì)他的下一部片子有期待，會(huì)對(duì)他怎么想有期待，而不是做很漂亮的東西，因?yàn)槲以趧e人的東西里面也看過(guò)。

我?guī)н^(guò)一些小孩子，一年級(jí)到六年級(jí)的小孩子拍東西，我會(huì)發(fā)現(xiàn)很多影像工作者應(yīng)該要警惕起來(lái)。當(dāng)你教小朋友拍東西時(shí)，三天內(nèi)就能教完他們用手機(jī)拍攝和剪輯，最后有的小朋友完成的東西可能和一些電視臺(tái)記者去拍差不多。我覺(jué)得這個(gè)界限是越來(lái)越模糊，而且打破得很快。觀眾對(duì)影像的直接感受力比影視工作者更直接、更直觀，更有生理上的感受，不太注重你玩得是不是很花哨，因?yàn)樗麄円呀?jīng)看過(guò)太多的東西。

單佐龍：我簡(jiǎn)單說(shuō)說(shuō)我的一些片面的看法，前面聊的時(shí)候也提到，如果我們?nèi)ピu(píng)判一部電影，對(duì)長(zhǎng)片來(lái)說(shuō)確實(shí)更重，短片更輕巧，也不僅僅指文體題材的問(wèn)題。用敘事來(lái)舉例，如果我去判斷一個(gè)短片，有的時(shí)候會(huì)拋棄敘事，因?yàn)閿⑹聦?duì)長(zhǎng)片來(lái)說(shuō)是必須的，因?yàn)殚L(zhǎng)片的時(shí)間長(zhǎng)度，必須有一個(gè)手段來(lái)控制住你的觀點(diǎn)，控制住你的對(duì)立面，讓觀眾能夠持續(xù)把這個(gè)電影看完，你的表達(dá)才能夠?qū)崿F(xiàn)。但有時(shí)候，“敘事”在短片里面完全被拋棄、反對(duì)，這都沒(méi)有問(wèn)題。

我的標(biāo)準(zhǔn)更多還不是站在評(píng)審標(biāo)準(zhǔn)，今年給兩個(gè)影展工作，我更多是站在選片人的標(biāo)準(zhǔn)。今年從6、7月份到今天，像好多國(guó)際上像圣丹斯、戛納、威尼斯電影節(jié)這兩年入選的短片，我基本上都看了。

因?yàn)槲业墓ぷ魇且谝粋€(gè)單元中選大概二十部左右短片，對(duì)這一年整個(gè)世界短片的全貌有一個(gè)展現(xiàn)，我必須有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。有一點(diǎn)是對(duì)于我這樣一個(gè)既是有人類感情的普通人，又是一個(gè)有一定電影經(jīng)驗(yàn)的從業(yè)人員，它要能夠“打擊”到我，不一定是“打動(dòng)”到我——要讓我覺(jué)得我愿意或者說(shuō)我有這個(gè)動(dòng)力把它從100個(gè)片里面去撈出來(lái)。

編者注：導(dǎo)演畢贛曾創(chuàng)作短片《金剛經(jīng)》 (2012) 

但是說(shuō)句實(shí)話，大家要有信心的一點(diǎn)，不要認(rèn)為國(guó)際電影節(jié)上的短片就一定很好，我也看過(guò)很多挺平庸的短片。我覺(jué)得一個(gè)電影節(jié)在做選擇的時(shí)候會(huì)有一套邏輯，比如說(shuō)有時(shí)候要考慮一些國(guó)別問(wèn)題，這個(gè)東西是有必要的，必須去扶持和幫助一些更欠電影發(fā)達(dá)的國(guó)家和地區(qū)的制度，這是電影節(jié)的態(tài)度。

我在選的時(shí)候可能會(huì)選一些，要么從來(lái)沒(méi)有見(jiàn)過(guò)，還有人這樣子拍。比如有一個(gè)“控訴ISIS”的短片，我覺(jué)得那個(gè)超級(jí)好看。如果沒(méi)看到這個(gè)片，作為普通人永遠(yuǎn)不會(huì)在中國(guó)這樣一個(gè)地方，用這樣一種視角去看到“控訴ISIS”的片子，他做得非常好看。再比如今年鹿特丹有一個(gè)短片是一個(gè)特別反電影的東西，完全不去用攝影機(jī)拍東西的手段，而是完全用別人的素材去創(chuàng)作。

編者注：曾在今年西湖國(guó)際紀(jì)錄片大會(huì)亮相的李起萬(wàn) / 克洛伊·加利貝特-萊妮導(dǎo)演《瓶裝歌曲1-4 》Bottled Songs 1-4

這種創(chuàng)作敘事在歐洲這兩年比較流行，我很接受，當(dāng)然我也不會(huì)放棄，我發(fā)現(xiàn)很多電影節(jié)都有特點(diǎn)，像圣丹斯的短片就是強(qiáng)敘事，注重劇作、敘事的布局，一個(gè)短片可以塞得滿滿的，但是那樣的東西也是需要的。就像王彤說(shuō)的，這樣的東西可以構(gòu)成“長(zhǎng)片的前奏”。

只要有一點(diǎn)滿足我，我覺(jué)得都可以拿進(jìn)來(lái)。我只希望它們不要都一樣，現(xiàn)在的問(wèn)題是看到有一些片單，尤其國(guó)內(nèi)一些影展，因?yàn)檫x擇的范圍有局限性，看到片單覺(jué)得為什么10個(gè)入圍片子都是一個(gè)樣子，都是一種敘事的手法，不管是在講媽媽、講哥哥、講姐姐，我覺(jué)得都一樣。反觀國(guó)際上入圍的短片，哪怕不夠好，哪怕很平庸，真的是挺多元的，是一個(gè)自由多元的創(chuàng)作。

佟珊：王彤之前有給短片創(chuàng)投做評(píng)審，我也想知道你在評(píng)選時(shí)看中哪些特質(zhì)？

王彤：今年上半年跟一個(gè)女性影展合作，她們有一個(gè)類似的工作坊，我覺(jué)得實(shí)際上是短片創(chuàng)投，因?yàn)槎唐瑒?chuàng)投在影展里沒(méi)有很多。

佟珊：想聽(tīng)你講一下這種類型的短片創(chuàng)作，主要以怎樣的形式在操作？

王彤：其實(shí)短片創(chuàng)投形式上差得不會(huì)特別多，比如大綱、陳述、劇本、作者的簡(jiǎn)介、片花或者完成的作品，跟長(zhǎng)片創(chuàng)投遞交的材料差不多，所以評(píng)審看的材料也差不多。

我之所以說(shuō)少，因?yàn)橐郧白鲩L(zhǎng)片創(chuàng)投的朋友說(shuō)，他們沒(méi)有什么短片創(chuàng)投的機(jī)會(huì)，他們?cè)诙唐I資金時(shí)感到有一些費(fèi)勁。因?yàn)閺挠耙暪窘嵌瓤紤]，這個(gè)不是一個(gè)“勝算”——你去投二三十萬(wàn)也好，我更期待你之后的作品。

這兩年有一個(gè)好的趨勢(shì)，我知道一些影視公司在做短片計(jì)劃，一些平臺(tái)也在做青年作者扶持計(jì)劃，會(huì)給一定費(fèi)用支持拍攝。

上半年跟英國(guó)BAFTA有一個(gè)合作，我們?cè)诳刺岚疙?xiàng)目時(shí)會(huì)和剛才提到的一樣——有沒(méi)有某種跨越國(guó)界的共同性。比如黃驥導(dǎo)演說(shuō)拍中國(guó)鄉(xiāng)村的故事可能講的是親情，在美國(guó)、歐洲或者其他國(guó)家也是可以共鳴的。當(dāng)時(shí)評(píng)委會(huì)里有英國(guó)同事，大家一起開(kāi)會(huì)，看這個(gè)片子可能看到一些共同點(diǎn)，而不是說(shuō)只有我們這邊的人能看得懂，他們看不太懂，那樣沒(méi)有辦法形成比較平等的對(duì)話。

所以第一點(diǎn)，如果要選就是那種無(wú)國(guó)界，產(chǎn)生共鳴的故事。第二點(diǎn)，像平臺(tái)比如電影節(jié)展做的短片支持計(jì)劃，它們有時(shí)間節(jié)點(diǎn)，比如說(shuō)年底舉辦，肯定希望在那之前一兩個(gè)月能夠完成拍攝，在電影節(jié)期間做放映，算是一個(gè)成果的展映。

如果你要來(lái)倒推，那肯定是你的這個(gè)項(xiàng)目相對(duì)成熟，這個(gè)成熟不是說(shuō)都齊了，就差一些錢(qián)，哪怕是比較小的體量，可能是單一空間或者說(shuō)拿手機(jī)拍攝就能完成也OK，你是不是能夠駕馭這種風(fēng)格或者敘事。第三點(diǎn)，要結(jié)合過(guò)往作品，他是不是有前景，他是不是有未來(lái)。差不多這幾點(diǎn)，我們的評(píng)判大概基于這幾點(diǎn)選項(xiàng)目。

佟珊：這些項(xiàng)目最后會(huì)獲得一筆資金。

王彤：具體操作就是組委會(huì)自己的事，前期負(fù)責(zé)篩選以及跟遴選出來(lái)的作者有一對(duì)一的對(duì)談。這個(gè)階段都是文本層面，在這個(gè)部分給予建議，包括實(shí)操里能別繞彎路就別繞彎路的建議，具體實(shí)操也是組委會(huì)跟他們做溝通的。

如果一個(gè)片子拍得特別滿，什么都不缺，也沒(méi)有必要選到訓(xùn)練營(yíng)或者工作坊，工坊顧名思義就是現(xiàn)在還有一些不足，但是我們知道瑕不掩瑜，這些不足可以彌補(bǔ)。有一些工坊會(huì)會(huì)去選擇似乎有一些瑕疵的作者或作品，經(jīng)過(guò)十天半個(gè)月或者一個(gè)月的培訓(xùn)，會(huì)變得更好。大家的出發(fā)點(diǎn)可能會(huì)有一些區(qū)別。

佟珊：聽(tīng)了單佐龍的介紹，我會(huì)特別好奇，你看了很多國(guó)際短片，也看了很多國(guó)內(nèi)短片，在你看來(lái)國(guó)內(nèi)創(chuàng)作者和國(guó)際創(chuàng)作者他們的差異在哪些方面？。

單佐龍：人類對(duì)故事的需求是永無(wú)止境的，故事是永遠(yuǎn)被需要的。只要人類還存在，只要地球還存在，故事一定是永續(xù)的，這是人類精神的剛需。所以我覺(jué)得哪里都一樣，東西方都一樣，大家都在不斷地為故事做很多新形態(tài)。但是我會(huì)覺(jué)得“太陽(yáng)底下無(wú)新事”，哪怕看那么多部短片，但也沒(méi)有一個(gè)故事到今天為止我從來(lái)沒(méi)有見(jiàn)過(guò)，從來(lái)沒(méi)有見(jiàn)過(guò)這樣的主人公，也沒(méi)有。如果從方法來(lái)說(shuō)，電影已經(jīng)一百多年，也很難再去見(jiàn)到從來(lái)沒(méi)有見(jiàn)過(guò)的，完全新的方法，沒(méi)有了。這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，東西方創(chuàng)作完全平等。

佟珊：在國(guó)際短片展映里，其實(shí)已經(jīng)形成了一些入圍國(guó)際A類電影節(jié)的短片，他們可能已經(jīng)有了發(fā)行渠道。我很好奇在國(guó)內(nèi)，不知道兩位從事制片的嘉賓，在國(guó)內(nèi)有沒(méi)有可能?chē)L試短片發(fā)行的渠道？

王彤：我可能沒(méi)有大家清楚，我這邊的經(jīng)驗(yàn)是有些短片作者，像海外歸來(lái)的朋友們，他們?cè)诿绹?guó)或者歐洲會(huì)找代理。還有一些在國(guó)內(nèi)的朋友，他們創(chuàng)作的短片確實(shí)挺苦惱的，短片拍出來(lái)之后也希望能夠擲地有聲，不管是國(guó)內(nèi)也好，還是國(guó)外也好，能不能走一些影展，甚至得到更多的機(jī)會(huì)。我知道國(guó)內(nèi)有在做類似工作，似乎影響力沒(méi)那么大，并不是說(shuō)短片不知道該怎么辦的時(shí)候就會(huì)選他們，還沒(méi)有達(dá)到這樣的效果。

經(jīng)常有朋問(wèn)我應(yīng)該投哪些電影節(jié)，他們最直接的方式是找一些穩(wěn)扎穩(wěn)打講故事，純敘事的劇情片、短片適合的電影節(jié)，或者紀(jì)錄片、偏實(shí)驗(yàn)性的電影節(jié)。這可能是方便、快捷的方式。有一些作者會(huì)找到一些之前有海外代理發(fā)行經(jīng)驗(yàn)的個(gè)人，他們會(huì)做類似的合作，請(qǐng)這個(gè)人幫他們推，這是我知道的。

單佐龍：我簡(jiǎn)單補(bǔ)充我所知道的情況，我不說(shuō)國(guó)內(nèi)的，我說(shuō)國(guó)外的情況。我對(duì)長(zhǎng)片系統(tǒng)更熟悉，短片這兩年也有研究，也有選片工作，所以有直接的聯(lián)系和對(duì)接。

首先，專職做電影的sales在歐洲其實(shí)就很少，大概就那么幾家，基本上集中在法國(guó)、德國(guó)、西班牙跟幾個(gè)大的藝術(shù)電影大市場(chǎng)，做短片銷(xiāo)售的公司也有，但是其實(shí)挺少的，很多都是個(gè)人在做。比如我最近接觸到一個(gè)荷蘭的公司，他們幾乎把每一年度國(guó)際上最主流的國(guó)際電影節(jié)短片單元、短片競(jìng)賽里面最強(qiáng)的片全部拿到手上，他們發(fā)行得很好。

我在聯(lián)系片方時(shí)，歐洲的一些片子，哪怕是國(guó)際上的片子，進(jìn)過(guò)大電影節(jié)的一些短片，也是一半一半，一半是有銷(xiāo)售商，一半是沒(méi)有銷(xiāo)售商，沒(méi)有銷(xiāo)售商基本上是導(dǎo)演、制片人自己代理的。

像這些sales大概都有不同拿片的一些方向，拿一些國(guó)際上主流得獎(jiǎng)的影片，還有一些主要代理小國(guó)別的片，所以其實(shí)也是有市場(chǎng)的，很多電影節(jié)希望選一些小國(guó)別的電影，有一些國(guó)家希望做這樣一些program或策劃。

還有一點(diǎn)，歐洲做得很好，它有很多公共機(jī)構(gòu)做托管，比如我發(fā)現(xiàn)法國(guó)、意大利特別多，像法國(guó)南部基金會(huì)支持專門(mén)去做短片保護(hù)和短片發(fā)行。如果沒(méi)有地方保護(hù)或支持的導(dǎo)演要發(fā)一個(gè)短片，這樣可以讓它幫你做全球發(fā)行，有幾萬(wàn)部、幾千部短片由這樣的機(jī)構(gòu)去做發(fā)行、推廣，這肯定要比個(gè)人做起來(lái)容易得多。

這樣的機(jī)構(gòu)其實(shí)在中國(guó)比較缺少，這也是一個(gè)現(xiàn)實(shí)，中國(guó)短片確實(shí)走出去的不多，這兩年好像看起來(lái)多，每年三大、戛納都會(huì)有華語(yǔ)片的面貌。我仍然認(rèn)為歐洲電影節(jié)有時(shí)候?qū)θA語(yǔ)片的判斷還是存在一些失焦，他們沒(méi)有看到全部，我覺(jué)得缺少真正懂得在中間幫兩邊做介紹的托管機(jī)構(gòu)的存在。

華語(yǔ)地區(qū)大部分的短片可能都是幫忙發(fā)一發(fā)，很多國(guó)內(nèi)的一些長(zhǎng)片銷(xiāo)售商也不關(guān)注短片，可能剛好有關(guān)系那你給推一推，就是這種個(gè)人關(guān)系。但是沒(méi)有職業(yè)機(jī)構(gòu)存在，這類聲音很小的。

（未完待續(xù)）