主持人： 由于時(shí)間的關(guān)系我們就不多講了，最后一個(gè)問題我想讓大家跟網(wǎng)友們分享一下學(xué)習(xí)Oracle的經(jīng)驗(yàn)，包括推薦一些好的書。跟網(wǎng)友分享一下學(xué)習(xí)Oracle的經(jīng)驗(yàn)。
石樹斌： 我很早就接觸Oracle了，從Oracle7版本就開始了，但是我覺得我做的比較雜，從應(yīng)用開發(fā)、數(shù)據(jù)庫、
項(xiàng)目管理、銷售等，很多都做。
我真正喜歡Oracle是2000年。2000年，當(dāng)時(shí)聽說有一個(gè)Oracle技術(shù)最牛的人，前兩年還搞一個(gè)培訓(xùn)，他原來在郵政銀行，一個(gè)批量兩個(gè)半小時(shí)，他去以后，8i的數(shù)據(jù)庫，調(diào)了幾個(gè)參數(shù)，只需要十幾分鐘就弄完了。那個(gè)時(shí)候我就比較感興趣，覺得很神奇，后來就上ITPUB，因?yàn)镮TPUB是國內(nèi)公認(rèn)Oracle技術(shù)最好的論壇。上ITPUB去看一些問題，當(dāng)然自己也多看了一些別的書，論壇上交流是很重要的。
我這里有幾本書，自己看過覺得都還不錯(cuò)，其中有蓋國強(qiáng)寫的一本書《深入淺出Oracle》，《Oracle數(shù)據(jù)庫性能優(yōu)化》。另外，在學(xué)習(xí)方面，我知道biti是有兩年一個(gè)帖子都沒放過，所以這個(gè)很重要，學(xué)習(xí)的過程大家吃點(diǎn)苦肯定會(huì)有回報(bào)。
馮春培： 這種東西就是說，其實(shí)當(dāng)時(shí)就是因?yàn)槟阕约簺]有環(huán)境，我不干這個(gè)，我是做pro c開發(fā)的，沒有數(shù)據(jù)庫給你管，你也不是數(shù)據(jù)庫管理員，那怎么辦呢？就去看別人的問題，嘗試著去理解別人的問題，然后嘗試去引導(dǎo)別人解決問題，這個(gè)很重要。很多人他只看，不上論壇，不溝通，他只看書，但是當(dāng)你要想引導(dǎo)人家去解決這個(gè)問題，當(dāng)把你的想法表達(dá)出來讓別人來理解你時(shí)，這個(gè)學(xué)習(xí)比你只看不說是完全不一樣的，為什么很多人會(huì)覺得培訓(xùn)講課自己收獲非常大，那是因?yàn)槟銜?huì)發(fā)現(xiàn)自己有很多很多的漏洞，然后你會(huì)去嘗試彌補(bǔ)這些漏洞，這樣你自己的收獲是最大的。不光自己要學(xué)，還要把學(xué)的東西share給大家，表達(dá)給大家，讓別人明白，你在這個(gè)過程中受益是非常大的。當(dāng)然這只是一個(gè)角度，學(xué)習(xí)這個(gè)東西大家以前都談了很多了，我只是強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)。順著這個(gè)話題說一下這種看法，不希望大家都去潛水，如果你想要學(xué)好的話千萬不潛水。
樓方鑫： 我覺得像biti說的挺好的，其實(shí)我會(huì)換一種思維，就是他把自己的成績建立在別人的痛苦之上，別人犯了錯(cuò)，他去欣賞，其實(shí)這中間你要看到別人的東西，你要去思考，你要嘗試想辦法解決，這個(gè)是很重要，這個(gè)跟你講課是一樣的道理。
我很清楚地記得2000年的時(shí)候，我給別人上培訓(xùn)課，在第三堂課時(shí)，對學(xué)生說，這堂課，你們其中的所有人，加起來學(xué)到的東西，都沒有我學(xué)到的東西多。這樣你會(huì)發(fā)現(xiàn)你要回答別人的問題，到最后真正你完全解決的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)你會(huì)學(xué)到很多東西，也可能比你發(fā)問學(xué)到更多的東西，你很負(fù)責(zé)任地去查資料，盡量回答準(zhǔn)確，而不是你來管理機(jī)器，專門入庫，這樣肯定不行。
主持人： 這就是說，其實(shí)我們個(gè)人在工作當(dāng)中不可能遇到這些所有不同的問題，只要把人家的問題當(dāng)做自己的問題，你才能不斷提高。
黃老師： 社區(qū)就是用來交流經(jīng)驗(yàn)嘛。
樓方鑫： 其實(shí)就是說你當(dāng)一個(gè)DBA，一開始你會(huì)遇到很多問題，但是慢慢的你會(huì)很難遇到問題，因?yàn)槟惆阉兒昧酥螅阒挥袕膭e人那兒學(xué)習(xí)經(jīng)驗(yàn)，看到別人的痛處，權(quán)當(dāng)成你的開心了。
主持人： 我覺得大輝自己個(gè)人網(wǎng)站寫的東西是非常好的，你這邊有沒有什么學(xué)習(xí)經(jīng)驗(yàn)跟大家分享一下。
馮大輝： 我現(xiàn)在覺得，善于總結(jié)還是比較重要的，因?yàn)楝F(xiàn)在網(wǎng)上有各種渠道，這個(gè)信息量是相當(dāng)大的，自己要適當(dāng)做一些過濾和取舍。有的時(shí)候包括經(jīng)常網(wǎng)上看到所謂的解決方案，但是不清楚到底這個(gè)東西搞下去之后，整個(gè)系統(tǒng)還是會(huì)弄得一塌糊涂。另外，多聽取一些其他人的經(jīng)驗(yàn)，或者站在其他人的角度考慮他當(dāng)時(shí)弄出這個(gè)，或者如何解決這個(gè)問題的。從DBA的角度換位思考可能也會(huì)更方便。
樓方鑫： 我補(bǔ)充一下，其實(shí)我們的目標(biāo)不是拷貝下來，Save下來就好了，而是要真正的理解，這是非常重要的，我可以把它處理掉。但是整個(gè)拷貝下來，你會(huì)發(fā)現(xiàn)拷貝久了這個(gè)東西你是根本不會(huì)看的。
馮春培： 這個(gè)東西就像我原來有一段時(shí)間，我去研究Oracle internal，我自己研究的，到現(xiàn)在我都很清楚地記得這個(gè)東西是怎么回事。三四年過去了，每一個(gè)細(xì)節(jié)我都記得很清楚，Oracle的DSI，那玩意兒的教材，內(nèi)部流程，我跟你說，我就看過兩頁，其中兩頁是為了幫別人去找一個(gè)問題，我去查了兩頁，其他的我一律都沒看過。因?yàn)槲矣X得看了DSI，再去看那個(gè)東西沒用，一個(gè)星期忘不了，兩個(gè)星期就忘了。
樓方鑫： 其實(shí)像研究block格式，我從來沒有看過DSI，我以前下載過，但是文檔丟了，一個(gè)鍵全部刪掉了。
馮春培： 資料像很多東西只是你長久的
測試或者是思考，有時(shí)候有些東西不是很有把握，然后某一個(gè)資料終于證明了我的想法，這個(gè)時(shí)候你豁然開朗，一千個(gè)問題一下迎刃而解，但是一開始就看資料的話。
樓方鑫： 其實(shí)最關(guān)鍵的是，你看到他們的資料之后，能用自己的方法去印證它，這是很重要的。
黃老師： 那么我覺得block結(jié)構(gòu)里面有一些東西是很好猜的，但是有一些是不大好猜的。
樓方鑫： 這個(gè)問題我很清楚的記得，我研究Block格式的時(shí)候曾經(jīng)遇到過。我最近遇到的難題就是我把Block的每個(gè)字段，都是靠新的詞兒，把那個(gè)分出來，我打印了一套Block格式，然后那次停住了，沒事兒我就看兩眼，沒事兒再看兩眼，結(jié)果過了一個(gè)月，有一天我在火車上。就那15分鐘突然明白了，但是當(dāng)時(shí)確實(shí)開心，整個(gè)人渾身輕松了。這個(gè)東西要完全用你自己的方法去研究，而不是你去千方百計(jì)找資料。我當(dāng)時(shí)從來沒有想過會(huì)有資料一步一步告訴你去怎樣做。你還是要自己去發(fā)現(xiàn)它。
黃老師： 張樂奕（kamus）也說一下，我覺得張樂奕（kamus）的經(jīng)歷會(huì)比較典型，因?yàn)樗且粋€(gè)文科書生，他是學(xué)日語的，然后現(xiàn)在是Oracle專業(yè)工程師。
張樂奕（kamus）： 其實(shí)一定要有熱情，我舉一個(gè)例子，前不久我剛碰到一個(gè)國內(nèi)很大型的
企業(yè)，國內(nèi)的企業(yè)，也是這次Oracle Open World的贊助商之一，名字我不說了，當(dāng)時(shí)我在一家很小型的公司里工作的時(shí)候，這個(gè)公司曾經(jīng)是我的目標(biāo)，就是我特別想去這樣一個(gè)國內(nèi)的大型企業(yè)，前不久碰到這個(gè)大型企業(yè)的工程師，他聊天時(shí)候就跟我說，他說我特別想進(jìn)Oracle，跟我說了很多，后來第二天，客戶要裝一個(gè)東西，裝了grid control，然后他做的事情就是下載好了，他說你來裝grid control吧，我當(dāng)時(shí)覺得很奇怪，如果這是在我之前，我從來沒有裝過的東西， 我會(huì)非常希望有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)讓我去練手，這份經(jīng)驗(yàn)是很難得的，因?yàn)椴豢赡茏屇阍儆幸粋€(gè)小型機(jī)，你自己的PC上你去裝一份grid control。
我記得很清楚，就是在我進(jìn)入Oracle公司之后，因?yàn)?a target="_self">Sql backup剛推出來不久，我們一個(gè)客戶，應(yīng)該是國內(nèi)很早的，要試用這個(gè)Sql backup，但是不是我們部門的事兒，他們找的OSS，但是因?yàn)槲衣牭搅诉@個(gè)事兒，我特意的自己給客戶打電話，我說沒關(guān)系，ORACLE工程師可以在那裝，但是我能夠過去看一下，我覺得仍然對Oracle抱有很大的熱情，我覺得這是非常重要的，你不能只是抱怨，僅僅一件小的事情，當(dāng)一個(gè)你能賺取到經(jīng)驗(yàn)的機(jī)會(huì)降臨到你的頭上推出來，讓我去做，這樣的話你可能永遠(yuǎn)會(huì)在這樣的公司。
我覺得就是說，你一定要去熱愛一個(gè)東西，很多人可能只是把Oracle當(dāng)做一個(gè)謀生的，手段會(huì)覺得比programer賺錢更多，所以我要去做DBA，可能就是這樣去想，但是這樣的我相信你做的不會(huì)太好，也許你可能會(huì)做sales，做別的東西，但是我覺得你不會(huì)做的很好的DBA，所以熱情是一定要的。
當(dāng)時(shí)我想學(xué)Oracle的時(shí)候，大概我花一年的時(shí)候去考OCP，很多人都認(rèn)為考OCP有什么意義，很多人說OCP這種東西總共就一百來道題，背一套下去，99分很快就拿到了，其實(shí)對我來說，當(dāng)時(shí)考OCP就是一個(gè)學(xué)習(xí)的動(dòng)力，因?yàn)榻涣隋X你就一定要考過去，這就是給自己學(xué)習(xí)的動(dòng)力，那時(shí)候我每天白天要寫程序，然后晚上回去學(xué)會(huì)花兩個(gè)小時(shí)，周末的時(shí)候，除了周末每天晚上會(huì)花兩個(gè)小時(shí)去看student guide，然后周六、周日會(huì)全天的看student guide，然后自己做
實(shí)驗(yàn)。我記得很清楚，剛開始的時(shí)候，我的很多問題是eygle，然后還有Biti，他們有回答，那時(shí)候我在數(shù)據(jù)庫的OCP吧，就是漸漸的你會(huì)發(fā)現(xiàn)當(dāng)時(shí)自己從一個(gè)提問者變成一個(gè)回答問題的時(shí)候，這種分享的快感和你成長的快感，你會(huì)覺得是非常值得的。
蓋國強(qiáng)： 我個(gè)人覺得，包括剛才大家都說這么多，我覺得有一點(diǎn)共同，就是大家對這個(gè)技術(shù)，或者對Oracle這個(gè)產(chǎn)品抱有極大的興趣，或者對你從事的這份工作，不管你研究數(shù)據(jù)庫、存儲(chǔ)、操作系統(tǒng)，，自己所做的事情都抱有極大的興趣，而且我一致認(rèn)為，興趣是最好的老師，有興趣在引導(dǎo)著你，去激勵(lì)著你，這樣的話不管你去學(xué)習(xí)，你去探索，包括一個(gè)Block看了幾個(gè)月，我覺得這個(gè)東西很大一部分是由興趣推動(dòng)的，如果你對這個(gè)東西不感興趣，只是作為一個(gè)謀生的手段，我覺得很多人的研究就是淺嘗輒止，你無法深入，你無法深入你就無法……
張樂奕： 因?yàn)槟銖囊患虑闆]有辦法獲得愉快感覺的話，你一定會(huì)放棄它的，你覺得它只是我要去做這件事情，你一定會(huì)放棄他。
蓋國強(qiáng)： 所以剛才討論的問題就是說，Oracle越來越自動(dòng)化了，就是說DBA以后會(huì)不會(huì)沒有工作，或者是找不到工作，或者是就業(yè)形勢不好。實(shí)際上我回過頭來說，我反而覺得這個(gè)
軟件更加自動(dòng)化了，反而是一個(gè)機(jī)會(huì)，是一個(gè)機(jī)遇，這是個(gè)什么概念呢？我是覺得一個(gè)軟件雖然更加自動(dòng)化了，但是那些晚來的人，后接觸的人，他可能越來越不知道這個(gè)數(shù)據(jù)庫真正的運(yùn)行原理和機(jī)制，那么你那些更早來接觸的，或者你學(xué)習(xí)研究更深入的人，你就能更深入了解它的運(yùn)行機(jī)制，運(yùn)行原理，那么你比別人擁有更多的底蘊(yùn)，你能夠解決更深層次的問題，我覺得反而對于先來者和先入者，還是有好處的。
樓方鑫： 這個(gè)是有好處的，這個(gè)東西你要去找高手的話，他們的代價(jià)是非常非常高的。
張樂奕： 開始對Oracle感興趣的時(shí)候，sql expert那個(gè)叫做什么工具來的？
樓方鑫： sql expert。
張樂奕： 那是我剛開始對Oracle數(shù)據(jù)庫感興趣，那時(shí)候我們公司也只有我知道Oracle是這么樣一個(gè)東西，大概有些什么可以自己獨(dú)立地安裝Oracle的數(shù)據(jù)庫，只有我可以。然后寫程序，那時(shí)候說一個(gè)SQl tuning一下，那我會(huì)把SQl放進(jìn)去，然后按一下run，然后比一下，我記得很清楚它有一個(gè)SQl，從十幾分鐘一下調(diào)到了幾秒，然后我當(dāng)時(shí)就會(huì)把這個(gè)SQl直接給研發(fā)人員，我說你就用這個(gè)SQl，然后開發(fā)人員一看，效率真的很高。這個(gè)得到了第一點(diǎn)是我在公司的形象提升了，這是第一點(diǎn)，因?yàn)槠鋵?shí)他不知道我只是按了一個(gè)run就出來了這個(gè)東西，但是第二點(diǎn)，我就發(fā)現(xiàn)這個(gè)SQl是怎么調(diào)的，它把一個(gè)索引后面加了豎線，再加了兩個(gè)單引號，當(dāng)時(shí)我根本不知道這是什么含義，現(xiàn)在我知道了，就是把這個(gè)索引禁止掉了，等于是沒有索引了。所以我就覺得如果Oracle也自動(dòng)到這樣的程度，你只能說是我能給你好的結(jié)果，但是為什么你可能就不知道了，別人問你，你干嘛給我這個(gè)SQl，你感覺是什么意思？你不知道。
蓋國強(qiáng)： 有一回一個(gè)人問我一個(gè)問題，sql的執(zhí)行計(jì)劃很奇怪，可能在9203和9204上是完全不同的一個(gè)效果，然后我還讓他把英文的數(shù)據(jù)給我導(dǎo)出來一份，那份數(shù)據(jù)我現(xiàn)在還留著，我就會(huì)在我的環(huán)境下來測試這到底是一個(gè)什么樣的效果，所以我覺得另外一點(diǎn)，對于學(xué)習(xí)來說是非常重要的，就是一個(gè)求知的欲望，大家要有一個(gè)很好的求知欲望，你有探索這個(gè)這個(gè)的興趣、沖動(dòng)，對知識的一種渴望，然后你才能夠不斷地去探索，我覺得這個(gè)是非常重要的。
樓方鑫： 其實(shí)現(xiàn)在很多人只是怕Oracle，覺得Oracle太復(fù)雜了。
蓋國強(qiáng)： 我覺得跟一個(gè)人的學(xué)習(xí)態(tài)度是有關(guān)系的，你的態(tài)度，你的求知，比如說一個(gè)DBA，我們說一個(gè)好的DBA你必須要研究這個(gè)存儲(chǔ)和操作系統(tǒng)，你都要去研究，你才能更好地掌握和管理這個(gè)數(shù)據(jù)，但是很多人不是這樣的，他覺得這個(gè)操作系統(tǒng)跟我沒有什么關(guān)系，出了一點(diǎn)問題把SA喊過來，改一個(gè)參數(shù)，SA一個(gè)人來做這個(gè)事情，這樣的話，我覺得從公司層面來說是另外一回事兒，但是從個(gè)人求知的角度來說這不是一種好的態(tài)度，你必須是對這些知識具有一種很active 。
張樂奕： 確實(shí)Oracle越來越復(fù)雜，8i的時(shí)候，以前是五個(gè)進(jìn)程多清爽，現(xiàn)在……！
蓋國強(qiáng)： 你這個(gè)說起來，就是說什么樣的公司用什么樣的產(chǎn)品，這有一個(gè)很重要的概念，一個(gè)前提，比如阿里巴巴他們還用9i，自己也調(diào)整優(yōu)化的很好，但是你可能覺得這個(gè)后臺這么多的進(jìn)程在跑，還是影響我，對不對? 但是沒有那么多資深的DBA在那兒管理，能不能用好，沒有一個(gè)比較好的DBA，可能8i你會(huì)用得很差。所以看現(xiàn)在很多用戶都用Oracle7，基本的功能都能夠滿足我的需要。
主持人： 好了，由于時(shí)間的關(guān)系，我們今天的討論就到此結(jié)束。我記得上次跟小蓋我們在一起時(shí)，說過這樣一句話， “Oracle數(shù)據(jù)庫就像一座迷宮，盡管如此，在這個(gè)迷宮當(dāng)中，我們總是能夠找到答案和出路，總是能夠找到驚喜?！?/div>
今天的Oracle Open World大會(huì)，我們看到是一個(gè)Open的大會(huì)，那么我們也希望Oracle這個(gè)數(shù)據(jù)庫更加的開放，讓我們這些癡迷的開發(fā)者們，在這個(gè)迷宮里面永遠(yuǎn)能夠找到快樂！ 好，感謝大家!
