李劍:收藏好股的理念不會(huì)改變
12-08-06 作者:李劍
早就跟@牽牛星 李劍約采訪,準(zhǔn)備問題的過程中看到2007年寫過一篇《做好股收藏家》http://xueqiu.com/2689039707/21945635 ,已經(jīng)比較系統(tǒng)地闡述了他的投資理念(針對(duì)年輕工薪階層的投資建議),于是我順著這篇文章的思路提了一些問題,感謝李劍老師在休假中還抽空回答我的問題。
問:這一篇《做好股收藏家》比較系統(tǒng)地闡述了您的投資理念,不過這篇文章是5年前寫的,現(xiàn)在您的想法是否有一些改變?
李劍:主要思想也就是要收藏優(yōu)秀企業(yè)的理念完全沒有改變,只是對(duì)消費(fèi)壟斷型企業(yè)的收藏想法更強(qiáng)烈了一些、對(duì)行業(yè)的選擇更嚴(yán)格了一些。
問:這篇文章濃縮到最短就是“嚴(yán)格選 、隨時(shí)買 、不要賣”,而“隨時(shí)買”和“不要賣”我認(rèn)為是操作策略,所以核心還是“嚴(yán)格選”,歸納一下您文章的觀點(diǎn),就是看三點(diǎn):1,擁有獨(dú)一無(wú)二的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì);2,這種優(yōu)勢(shì)能不能形成極強(qiáng)的盈利能力;3,優(yōu)勢(shì)和盈利能力能不能長(zhǎng)期保持。對(duì)于第一點(diǎn),您文章中總結(jié)了六種優(yōu)勢(shì),5年過去了,您對(duì)這六種優(yōu)勢(shì)是否有修正?是否有新的經(jīng)驗(yàn)總結(jié)?
李劍:對(duì)于“嚴(yán)格選 、隨時(shí)買 、不要賣”這種投資策略,我當(dāng)時(shí)已經(jīng)特別指明了那只是針對(duì)年輕工薪階層的投資建議,并非是針對(duì)專業(yè)投資者和機(jī)構(gòu)的。其中的“隨時(shí)買”不考慮復(fù)雜的估值和價(jià)格問題,而是采用每月都用工資獎(jiǎng)金的20%堅(jiān)持不斷買入的方法獲得平均成本。所以核心、要害在“嚴(yán)格選”上。您說(shuō)的很對(duì)。
對(duì)于企業(yè)優(yōu)勢(shì)的概括,除了這篇文章講的六種優(yōu)勢(shì)外,我還在其它文章中談到過諸如“壟斷、提價(jià)、無(wú)限擴(kuò)張”的行業(yè)優(yōu)勢(shì)、“產(chǎn)品獨(dú)一無(wú)二、產(chǎn)品供不應(yīng)求、產(chǎn)品量?jī)r(jià)齊升、產(chǎn)品永不過時(shí)”的產(chǎn)品優(yōu)勢(shì)、“品牌消費(fèi)、大眾消費(fèi)、反復(fù)消費(fèi)、奢侈消費(fèi)、成癮消費(fèi)”的五種消費(fèi)類型優(yōu)勢(shì)、以及最近在“消費(fèi)壟斷型企業(yè)系列談”中的關(guān)于消費(fèi)壟斷型企業(yè)的十大要素這樣無(wú)與倫比的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)等等。這些優(yōu)勢(shì)有些是從行業(yè)的角度,有些是從產(chǎn)品的角度,有些是從經(jīng)濟(jì)護(hù)城河和長(zhǎng)期經(jīng)濟(jì)特征的角度來(lái)分析。希望朋友們多思考這些重要的選股標(biāo)準(zhǔn)。
嚴(yán)格選股的理論和實(shí)踐問題是很豐富的,可以從各個(gè)方面、各個(gè)角度去把握和理解,并且可以不斷地深化。
問:談到盈利能力時(shí),您提到“好股票應(yīng)該具有數(shù)十倍的成長(zhǎng)潛力和前景,平均每年的利潤(rùn)增長(zhǎng)率不能低于20%,當(dāng)然,能超過30%就更好”,另外,您還有一篇文章用“股票投資,特別是長(zhǎng)期投資……第一是成長(zhǎng),第二是成長(zhǎng),第三還是成長(zhǎng)!”來(lái)說(shuō)明高成長(zhǎng)的重要性,那您又是根據(jù)哪些因素來(lái)預(yù)判一家公司未來(lái)的年均利潤(rùn)增長(zhǎng)率不低于20%呢?您通常會(huì)看多少年的前景?
李劍:這個(gè)問題上面已經(jīng)回答了一部分。再補(bǔ)充說(shuō)一點(diǎn):我認(rèn)為,要把握一家企業(yè)未來(lái)是不是能夠保持20%的利潤(rùn)復(fù)合增長(zhǎng),首先當(dāng)然是要把握它是否具有持續(xù)獲得超過市場(chǎng)平均利潤(rùn)增長(zhǎng)水平的特殊優(yōu)勢(shì)。具體可以講它最容易在消費(fèi)壟斷型企業(yè)中實(shí)現(xiàn)。再具體一點(diǎn),還可以從以下五個(gè)方面去分析:一,良好的歷史高增長(zhǎng)數(shù)據(jù)。這一點(diǎn),僅限于穩(wěn)定高成長(zhǎng)行業(yè),特別要提防衰退性行業(yè)和強(qiáng)周期性行業(yè);二,經(jīng)濟(jì)護(hù)城河的寬度和種類。優(yōu)勢(shì)越多越好,護(hù)城河的寬度越寬越好、種類越多越好,所謂“萬(wàn)千寵愛在一身”,就是指的如此;三,產(chǎn)品和服務(wù)有長(zhǎng)久的、廣大的、反復(fù)的、強(qiáng)烈的需求;四,有未來(lái)確切的利潤(rùn)增長(zhǎng)點(diǎn)。這一點(diǎn),越具體越好;五,提價(jià)能力強(qiáng)。每個(gè)企業(yè)的產(chǎn)品都可能遇到銷量瓶頸,一旦銷量不足,便可用提價(jià)來(lái)提升利潤(rùn)。
看企業(yè)我沒有想過和算過要看多少年。一般都以百年老店的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)要求,所以特別警惕衰退型行業(yè)、產(chǎn)品和服務(wù)容易過時(shí)的行業(yè)。
問:再說(shuō)“長(zhǎng)期保持”的問題,“難度更高,更有技術(shù)含量”,不過文章著墨卻不多,這方面您是否有些新的心得?如何預(yù)判一家公司能不能“長(zhǎng)壽”?
李劍:這個(gè)問題,上一個(gè)問題已經(jīng)作了回答。
問:您提出的六種優(yōu)勢(shì)中,有一個(gè)行業(yè)優(yōu)勢(shì),而您一直強(qiáng)調(diào)選股時(shí)先行業(yè)后個(gè)股,符合哪些條件的行業(yè)具有優(yōu)勢(shì)?選擇行業(yè)時(shí)注意哪些因素能更容易找到好公司?
李劍:我曾在很多文章中談過易了解的穩(wěn)定成長(zhǎng)型行業(yè)的優(yōu)點(diǎn),更著重提到過具備五種消費(fèi)類型的行業(yè)(“品牌消費(fèi)、大眾消費(fèi)、反復(fù)消費(fèi)、奢侈消費(fèi)、成癮消費(fèi)”)特別值得注意。(李劍曾有三篇文章闡述過這個(gè)問題: 最好的投資是“五消”型投資 http://blog.sina.com.cn/s/blog_5efce9290100mmyq.html 投資要盡量避免“三高”型企業(yè) http://blog.sina.com.cn/s/blog_5efce9290100mofz.html 投資要精選沒有“天花板”的行業(yè) http://blog.sina.com.cn/s/blog_5efce9290100n1bt.html )
問:同一行業(yè)的不同公司之間又如何進(jìn)行比較?
李劍:這要說(shuō)起來(lái)就多了。全面比較加重點(diǎn)比較吧。其實(shí),如果你事先設(shè)定了嚴(yán)格選股的標(biāo)準(zhǔn),很多行業(yè)根本不用去具體分析,它們不值得長(zhǎng)期投資。同一行業(yè)的不同公司也有很多不用比較。一眼看不出獨(dú)一無(wú)二競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的企業(yè),就不用再比較了。
問:一只股票進(jìn)入您的收藏庫(kù)以后,您是否還會(huì)不斷去驗(yàn)證過去做出的判斷是否仍然成立?如果收藏一只股票之后,發(fā)現(xiàn)最初考慮的理由有些不成立了,怎么處理?
李劍:進(jìn)入收藏級(jí)別的企業(yè)當(dāng)然是經(jīng)過深思熟慮的企業(yè)。但人不是天才,人是不斷進(jìn)步的。特別像我這樣比較愚笨的人,總是要不斷讀書思考、不斷調(diào)查研究才能稍微進(jìn)步一點(diǎn),看看自己的投資理念和選股方法有些什么需要總結(jié)提高的地方。所以當(dāng)然會(huì)隔一段時(shí)間驗(yàn)證一下自己原先的判斷,但不會(huì)很頻繁。如果發(fā)現(xiàn)原先的理由有些不成立,也會(huì)少量替換,但更主要的是仍舊持股不動(dòng),同時(shí)思考問題出在哪里,避免今后再犯同樣的錯(cuò)誤。
問:我覺得這篇文章里所寫的最難理解的是“不要賣”,高估也不賣、公司基本面變壞也不賣,您在文章里強(qiáng)調(diào)“判斷高低漲跌這些東西太復(fù)雜了,這是自己能力圈之外的東西,也是害人的東西”,可是您在投資中不對(duì)所投資的公司做一個(gè)大致的估值嗎?如果有估值,當(dāng)股價(jià)超出估值、而公司基本面沒有發(fā)生變化時(shí),不能認(rèn)為是高估嗎?另外,您如何給一家公司做估值?(這一點(diǎn)上您的觀點(diǎn)和陳理不同,我采訪他時(shí),他是這么說(shuō)的:除非像茅臺(tái)這樣特別優(yōu)秀的企業(yè)或者處在高成長(zhǎng)階段的優(yōu)質(zhì)企業(yè),需要長(zhǎng)期持有,一定要拿住,大部分企業(yè)我認(rèn)為高估一定要賣掉,就是低買高賣,這跟技術(shù)分析不一樣,技術(shù)分析是預(yù)測(cè)趨勢(shì),我這個(gè)根據(jù)估值和企業(yè)基本面來(lái)。)
李劍:這里包括兩個(gè)問題。分為買入前和買入后。
買入之前肯定要估值,再優(yōu)秀的企業(yè)也要價(jià)格合理才能買進(jìn)。(“隨時(shí)買”僅適用工薪階層的定期投資方法)。
買入后就長(zhǎng)期持有,除非要用錢否則不再賣出。高估了也不賣出。這個(gè)道理要一些實(shí)踐、閱歷和哲學(xué)理念才能完全理解。
“兩害相衡取其輕”。一家優(yōu)秀的企業(yè)變得高估了,沒有及時(shí)賣出,比如巴菲特沒有在1999年初以90美元一股把可口可樂賣掉,連他自己也有些遺憾。但這個(gè)問題比起頻繁買賣來(lái)說(shuō),損失和危害要小得多,只是賺多賺少的問題,并不影響巴老先生的長(zhǎng)期業(yè)績(jī)。長(zhǎng)期持有優(yōu)秀的企業(yè)才能賺大錢,不戰(zhàn)而屈人之兵是最高明的戰(zhàn)略。老想著自己的愛股是否高估,老想著先賣掉再買回來(lái),老想著盡善盡美的操作,實(shí)踐上很容易從千里馬的馬背上掉下來(lái)。這一點(diǎn),我在十多年中看到太多這樣的例子。頻繁換下跑累的馬、高拋低吸、止損等等看似美妙正確的操作,在實(shí)踐上負(fù)多勝少,也很累人。
這些年,我也非常詫異,為什么人的眼光有那么大的不同。長(zhǎng)期持有優(yōu)秀的企業(yè)能夠輕松獲得很高的回報(bào),為什么要盯著一些市場(chǎng)差價(jià)那么動(dòng)心?我遇到的活生生的例子是,有人當(dāng)年對(duì)36元賣掉32元買進(jìn)的貴州茅臺(tái)極為堅(jiān)決,可是對(duì)我那些反復(fù)說(shuō)明,比如將來(lái)十年內(nèi)可能隨著利潤(rùn)的增長(zhǎng)股價(jià)會(huì)到達(dá)1000元以上等,卻絲毫沒有激情。
問:再說(shuō)公司基本面變壞的情況,如果已經(jīng)確定公司基本面變壞,就是說(shuō)當(dāng)初選擇買入時(shí)的理由已經(jīng)不成立了,如果以這個(gè)基本面回到過去,是不會(huì)買入的,既然如此,為什么還要繼續(xù)持有呢?為什么不把這部分股票換成現(xiàn)金,尋找其他的好公司呢?
李劍:同上一個(gè)問題一樣。投資要特別警惕那些看似正確但實(shí)際操作極易犯錯(cuò)的東西。經(jīng)常變換股票犯錯(cuò)的幾率更高、成本更高。堅(jiān)持一種好的投資方法雖然有時(shí)會(huì)犧牲短期和局部利益,但換來(lái)的是長(zhǎng)期和整體的成功。比如,美國(guó)標(biāo)準(zhǔn)普爾指數(shù)成分股中經(jīng)常有基本面嚴(yán)重變壞的個(gè)股,但并不影響它們的長(zhǎng)期整體收益遠(yuǎn)遠(yuǎn)超越平均通脹水平,何況按照巴菲特先生的嚴(yán)格選股標(biāo)準(zhǔn)選擇的皇冠明珠型或民族瑰寶型企業(yè)構(gòu)成的組合,個(gè)個(gè)都是超級(jí)球員,哪怕個(gè)別選手負(fù)傷,也不會(huì)影響整個(gè)足球隊(duì)取得冠軍。
這個(gè)問題用中國(guó)A股中的實(shí)例更好說(shuō)明。在中國(guó)學(xué)習(xí)貫徹價(jià)值投資的人,一般在十多年前都會(huì)在組合中買入$云南白藥(SZ000538)$、$伊利股份(SH600887)$、$東阿阿膠(SZ000423)$、$同仁堂(SH600085)$、$貴州茅臺(tái)(SH600519)$等消費(fèi)行業(yè)中的頂尖企業(yè),它們中好幾個(gè)都漲了幾十倍,其中一個(gè)還漲了一百多倍,即便在組合中有幾個(gè)股票跌到零,你還是大大的贏家,不要說(shuō)比虧損的人賺得多和賺得輕松,就是比買指數(shù)基金這樣最保守穩(wěn)健的做法,也要優(yōu)越得多。
很多人只注意某個(gè)股票高估了就應(yīng)該賣掉,卻很少思考堅(jiān)持不動(dòng)對(duì)整體和全局獲勝的重大意義,也很少思考靈活多變的性格和隨機(jī)應(yīng)變的策略有多大的成本和失誤殺傷力。
明星企業(yè)也會(huì)有各種風(fēng)險(xiǎn),特別是突發(fā)性事件,這個(gè)時(shí)候適當(dāng)分散的策略就是靈丹妙藥。
老是判斷一家企業(yè)是不是高估,想著在高估時(shí)賣掉,再去買低估的其他股票,實(shí)現(xiàn)利潤(rùn)的最大化,這種思想容易“畫虎不成反類犬”。實(shí)踐上不如嚴(yán)格挑選、科學(xué)組合,然后一旦選中,就堅(jiān)持持股到底效果好。錯(cuò)了就錯(cuò)了。適當(dāng)分散的投資策略已經(jīng)考慮過這個(gè)問題。
同上一個(gè)問題一樣,用實(shí)踐來(lái)檢驗(yàn)是最好的方法:調(diào)查一下股民,是不是很多人都有這樣的帳算:如果十年前持有一些好股不動(dòng),即便中間有個(gè)別企業(yè)出了嚴(yán)重問題,還是比起他們自己十年來(lái)炒來(lái)炒去收益多些、煩惱少些?
問:能否請(qǐng)您以一個(gè)或兩個(gè)股票為例,談一談您是怎么發(fā)現(xiàn)這個(gè)好股的,又是基于哪些理由把它收藏到您的寶庫(kù)里?
李劍:這個(gè)問題非常具體,全面展開要花很多時(shí)間。我想七年前我在一場(chǎng)投資報(bào)告《如何在中國(guó)做價(jià)值投資》(http://xueqiu.com/2689039707/22082653)中的結(jié)尾部分有過婉轉(zhuǎn)的表述。那就是一個(gè)完整的發(fā)現(xiàn)和嚴(yán)格選股的過程。
問:您是否仍然持有$招商銀行(SH600036)$?最近招商銀行下跌不少,已引起不少討論,有人認(rèn)為已嚴(yán)重低估,也有人認(rèn)為其盈利能力已經(jīng)下降并且有壞賬風(fēng)險(xiǎn),您怎么看這個(gè)公司?
李劍:我仍然持有我認(rèn)為最優(yōu)秀的銀行企業(yè)的股票,它們是我的長(zhǎng)期投資組合之一。只是分量沒有消費(fèi)類的頂尖企業(yè)那么重。我對(duì)它們的看法沒有改變。(李劍:當(dāng)下銀行股 此物最相思 http://blog.sina.com.cn/s/blog_5efce9290102dswd.html 以民生銀行為例對(duì)銀行股的分析 http://blog.sina.com.cn/s/blog_5efce92901017ebd.html&
問:您總結(jié)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)中有一個(gè)品牌優(yōu)勢(shì),最近圍繞$廣州藥業(yè)(SH600332)$收回“王老吉”品牌的討論已經(jīng)很多,您覺得“王老吉”是否具有品牌優(yōu)勢(shì)?而廣藥收回之后能否把這個(gè)品牌優(yōu)勢(shì)延續(xù)下去?未來(lái)廣藥的“王老吉”和加多寶誰(shuí)能獲得更多的市場(chǎng)份額?品牌和渠道哪個(gè)更重要?
李劍:“王老吉”當(dāng)然有極大的品牌優(yōu)勢(shì),要不然怎么會(huì)爭(zhēng)得這么厲害!說(shuō)實(shí)在的,我不知道王、加誰(shuí)能在未來(lái)獲得更多市場(chǎng)份額。判斷這個(gè)我的智商不足。
品牌和渠道都很重要,都是經(jīng)濟(jì)護(hù)城河的形式之一。但誰(shuí)更重要要視行業(yè)和企業(yè)的不同而定。
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