搜狐財經(jīng)聯(lián)合《經(jīng)濟》雜志系列訪談——“致知100人”第141期
本期對話嘉賓：新開發(fā)銀行副總裁兼首席財務官Leslie Maasdorp
多邊發(fā)展銀行已經(jīng)存在75年之久，世界銀行是第一個多邊發(fā)展銀行。二戰(zhàn)后，這些機構在推動社會進步上起到了舉足輕重的作用。近年來，為了更好的推進發(fā)展中國家與新興市場的發(fā)展，金磚五國于2015年共同成立了新開發(fā)銀行。新開發(fā)銀行僅僅成立6年，但目前已經(jīng)累計通過價值300億美元的基礎設施項目?，F(xiàn)已經(jīng)成為最具影響力的亞洲多邊銀行之一。
現(xiàn)今，世界上最重要的議題就是可持續(xù)發(fā)展。然而在實現(xiàn)綠色金融市場、綠色能源系統(tǒng)等進程上還面臨著巨大挑戰(zhàn)。隨著新冠疫情蔓延全球，去全球化的預測頻頻出現(xiàn)，可持續(xù)發(fā)展又成為全世界最重要的議題。在這樣的背景下，搜狐財經(jīng)《致知100人》獨家對話新開發(fā)銀行副總裁兼首席財務官Leslie Maasdorp，探討新開發(fā)銀行在發(fā)展中國家實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展的路上會扮演什么樣的角色以及“去全球化”是否會愈演愈烈。
Leslie Maasdorp向《致知100人》透露，在新冠肺炎肆虐武漢時，新開發(fā)銀行迅速反應，為中國三個最嚴重的省份提供了70億人民幣的支援，第二階段又提供了100億元用于支持經(jīng)濟復蘇。
未來，新開發(fā)銀行希望為中國的新能源轉(zhuǎn)型和綠色發(fā)展提供財政支持，并給私人企業(yè)提供更多的借貸。
以下為搜狐財經(jīng)《致知100人》與Leslie Maasdorp的采訪精編：
《致知100人》：新開發(fā)銀行相對于其他多邊發(fā)展銀行的獨特之處有哪些？
Leslie Maasdorp：首先，我們的組織機構是精簡與高效的。我們不需要擁有多名員工和慢速運轉(zhuǎn)的官僚主義組織機器。在做投資項目評估時候，我們項目風險管理、項目實施、董事會審批等流程也是十分高效的。
第二個區(qū)分其他多邊機構的關鍵特點是我們投資的項目大多數(shù)都是使用當?shù)爻蓡T國的貨幣進行資助的。比如，我們用人民幣在中國進行融資而不是用美元。 這樣就避免了外匯的匹配，能更有效也更持續(xù)地為長期基建融資。
第三，我們確保我們執(zhí)行的每個項目都是在幫助成員國實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展與低碳未來。
《致知100人》：2015年開始建立新開發(fā)銀行時期遇到的最大挑戰(zhàn)是什么？
Leslie Maasdorp：開始階段十分具有挑戰(zhàn)性。因為當時只有五人，銀行行長，成員國又分別派一個副行長來。 我們也沒有員工與基建。 當時，我們的首要任務就是要擬議項目，需要確認我們要資助的項目工程。其次，我們需要在中國注冊，能夠在中國本土市場發(fā)行債券。最后，我們要雇傭員工，讓基礎系統(tǒng)運轉(zhuǎn)起來，以確保風險管理，后臺審計，金融會計等運作。
在七八個月以后，銀行已經(jīng)確立了投資項目。因為我們這些國家缺乏基礎設施建設， 所以我們在初始階段擬定了五個可再生綠色能源計劃。對于新開發(fā)銀行來說，我們在成立之初就已經(jīng)涉及有關綠色和可持續(xù)發(fā)展的領域了。
《致知100人》：請問新開發(fā)銀行選投資項目的標準是什么？
Leslie Maasdorp：我們運用的標準之一就是，綠色與可持續(xù)發(fā)展。換句話說，我們要確保我們的項目符合最高規(guī)格的社會環(huán)境治理標準。 其次，我們希望我們的項目能為生產(chǎn)型經(jīng)濟基建做出貢獻。
具體來說，一共是310億美金的項目經(jīng)費投放到金磚五國的79個項目當中。主要的投資在三個領域內(nèi)。第一是能源，特別是可再生能源。 諸如太陽能，離岸風能，水力等等。第二個大領域就是交通。 我們所有的成員國對新交通基建的需求都十分顯著。 比如，中國就是一個急需大量道路基建和中轉(zhuǎn)機場，海港和鐵路的大國。第三是與水資源有關的項目。我們將水資源進行配置，建設相關資源的基建，為大型城市中心建立下水道系統(tǒng)。
《致知100人》： 新開發(fā)銀行做了哪些事情來幫助發(fā)展中國家對抗新冠病毒呢？
Leslie Maasdorp：當新冠病毒開始在中國武漢肆虐時，我們是最早的幾個迅速應對這場危機并進行反應的銀行之一。我們提供了七十億人民幣，這七十億是集中在三個新冠受災最嚴重的省份。第二階段是我們?yōu)榻?jīng)濟復蘇提供了資助。 政府在封城上取得了巨大的成功，然而，人們要呆在家里。這就導致了他們?nèi)鄙偈杖?。許多生意都倒閉了，尤其是中小型企業(yè)。所以第二階段我們在支援經(jīng)濟復蘇，我們拿了出100億。50億投資給公共健康，另外50億則是給經(jīng)濟復蘇。
《致知100人》：新冠疫情的發(fā)生引發(fā)了全球化衰退的大討論。 很多學者、專家預測“去全球化”將要發(fā)生。您對此怎么看，“去全球化”真的會發(fā)生嗎？
Leslie Maasdorp：新冠疫情襲擊整個世界的時候，經(jīng)濟停滯。由此，引發(fā)全人類的恐慌，很多人認為世界會走上去全球化的進程，這可能意味著每個國家都閉關鎖國，試圖自產(chǎn)自銷。之后世界將變得非常區(qū)域化，供應鏈將會改變。但是，我認為這不會發(fā)生。因為，在21世紀的當代經(jīng)濟中，每個國家都很難自給自足。
著名的經(jīng)濟學李嘉圖提出著名的經(jīng)濟學理論“競爭優(yōu)勢”。如果一個國家有得天獨厚的自然資源條件，而這些恰恰是別國生產(chǎn)時候所缺少的資源。這樣的情況下，這個國家就應該專注于自身的競爭優(yōu)勢，并去其他國家獲取你所缺少的資源。
我們會經(jīng)歷全球化減弱的階段，這種弱化的程度會加劇，因為國家正在經(jīng)歷緊張狀態(tài)。但是總的來說，全球化的腳步將會更加篤定。
《致知100人》:在西方國家有一個普遍的議題：中國在深化全球化的道路上扮演什么樣的角色？您對此怎么看？
Leslie Maasdorp：中國是世界上第二大經(jīng)濟體。 它是我們時代的振興力量。過去35到40年來，有一些新興市場涌現(xiàn)。印度在過去25年崛起，同時還有巴西，印尼，土耳其，墨西哥等，這些經(jīng)濟體的GDP在40到45年前要明顯少很多。我們不可忽視新興市場在當今世界中起著越來越重要的作用。
在新開發(fā)銀行成立前，高盛的經(jīng)濟學家，Jim O′Neill就發(fā)布過一項報告，提出2050年，G7經(jīng)濟體，或者說全球最大的七大經(jīng)濟體將被一個新的名單代替，包括中國巴西和俄羅斯。 這也促成了金磚國家和新開展銀行的誕生。 簡而言之，就發(fā)展軌跡而言，中國是一個重要的亞洲區(qū)域市場，也將成為世界最大的經(jīng)濟體。所以，中國在深化全球化的道路上起著很重要的作用。 當前，貿(mào)易，科技等各方面的緊張關系正在上演，但我認為更深刻的一體化進程仍將會適時發(fā)生。
《致知100人》：世界正面臨氣候變遷的挑戰(zhàn)，所有的國家都應該肩負起達到綠色各項指標的責任嗎？
Leslie Maasdorp：高碳排放到低碳未來的這個轉(zhuǎn)型中，我認為發(fā)展中國家，低收入國家和新興國家將會面臨更大的困難。因為從各方面來說，發(fā)達國家尤其占有優(yōu)勢。它們的工業(yè)化已經(jīng)到達一定程度，而那段時間里，煤炭價格要低很多，化石燃料是那個時代的特征。一百多年前還沒有關于化石燃料或人類行為對氣候變遷產(chǎn)生影響的討論?，F(xiàn)在我們知道，科學已經(jīng)得出絕對的結(jié)論，碳排放確實對氣候變遷產(chǎn)生了影響。因此， 我們要找到一個如何均衡發(fā)達國家和新興市場分攤權責的戰(zhàn)略就顯得十分重要。未來20到30年，碳密集型的世界要向更綠色經(jīng)濟發(fā)展是及其困難并充滿挑戰(zhàn)的。 但我們沒有其他選擇。這是走向長期共同繁榮的唯一途徑。
《致知100人》：新開發(fā)銀行將如何幫助中國實現(xiàn)雙碳目標？
Leslie Maasdorp：早在2000年，中國已經(jīng)開始了新能源轉(zhuǎn)型計劃。過去的20年內(nèi)，760億瓦特的可再生能源已經(jīng)啟動，并不斷增加。所以綠色能源轉(zhuǎn)型早在幾十年前就開始了，現(xiàn)在需要是加速改變當今中國現(xiàn)狀。因為中國現(xiàn)在擁有基于全球27%的碳排放。 所以在碳中和的道路上中國有很長的道路要走。我們希望和中國發(fā)展銀行以及亞洲基建投資銀行等其他多邊發(fā)展銀行一起，在發(fā)展綠色能源系統(tǒng)，綠色金融市場和新綠色科技的進程上起到一個支持性的作用，為中國提供必要的財政支持。
《致知100人》：金融將在低碳未來扮演什么角色？
Leslie Maasdorp：當政府制定貨幣政策時候，中央銀行必須非常明確地把碳中和經(jīng)濟納入考量范圍中。 類似地，當公司在做投資策略時，在未來15到20年內(nèi)，它們要做考量，以碳為動力的發(fā)電站將變成擱淺資產(chǎn)， 因為各方面估值分析都要考慮進來。簡單來說，氣候危機就是投資危機，公司估值必須將此反映出來。 世界范圍內(nèi)將會有大規(guī)模的公司重估的行為。我們要回歸金融本質(zhì)，追問自己，進一步的創(chuàng)新在哪些點上可以幫助綠色工業(yè)革命
《致知100人》：您的新書《中國與世界》幾天前出版了。 你寫在這本書內(nèi)，主筆了《支持低碳未來-商業(yè)的作用》。 您能講講中國私人企業(yè)對未來低碳發(fā)展起到的作用嗎？
Leslie Maasdorp：本質(zhì)上書里面提到的觀點就是商業(yè)在轉(zhuǎn)型當中起到了非常重要的作用。 所以政府，有責任制定政策框架，制定法規(guī)框架，制定正確的政策設計考量。而作為獨立的公司，或者每個消費者都必須把低碳未來納入考慮范圍里。
我們說到商業(yè)的角色時候，自然會有贏家和輸家。處于化石燃料工業(yè)的公司自然會面臨嚴峻的長期的挑戰(zhàn)，包括生存問題，因為這些公司不能再像以前那樣生產(chǎn)出有可觀利潤的產(chǎn)品，這些產(chǎn)品的需求將會顯著下降。
但同樣在這本書里，我們討論到將會有新興科技。我們相信科技，將會在未來幾年內(nèi)有新的解決方案，因為新的綠色科技需求會涌現(xiàn)。
《致知100人》：新開發(fā)銀行不久要搬到一個十分壯觀的辦公大樓里。 這對新開發(fā)銀行意味著什么，而其未來的核心責任又是什么？
Leslie Maasdorp：我們要搬到新的大樓里，我們非常激動。 我們最近還在陸家嘴辦公，在上海的金融區(qū)。但是我們新的常設總部是一個非常標志性的建筑，同時也是符合中國環(huán)保標準的最高規(guī)格。 我們當然希望銀行會成為一個召集所有發(fā)展的參與者的中心。我們希望能夠更廣泛集結(jié)整個多邊發(fā)展銀行工業(yè)，使得各種活動可以順利進行，也鼓勵其他在中國的參與者，能夠找到新模式來發(fā)展金融領域。金融的發(fā)展是為了碳中和目標而進行轉(zhuǎn)型過程中一個需求。
我之前所提及的重點，綠色金融意味著我們要從綠色公司和可持續(xù)發(fā)展債券為主導的債券市場籌集更多基金。第二我想強調(diào)的是，我們會給私人企業(yè)更多的借貸，因為就工程轉(zhuǎn)型方面，這里存在更多的機會。在私人企業(yè)領域里會有更大的資金池。 所以希望借著這新大樓，我們能集結(jié)更多不同的金融領域的參與者，并就發(fā)展金融的未來上制造更多的話題。
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