來源：中國企業(yè)家雜志
五年之內(nèi)有可能實現(xiàn)AGI
一周前，得益于英偉達(dá)亮眼的第一季財報，其總市值已攀升至2.7萬億美元，而微軟的最新市值是3.09萬億美元。英偉達(dá)的市值已經(jīng)接近微軟，但微軟有16萬名員工，而英偉達(dá)只有2.8萬人，不到其1/5，英偉達(dá)是如何做到的？
近日，英偉達(dá)創(chuàng)始人兼CEO黃仁勛與支付服務(wù)提供商Stripe聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官帕特里克·科里森（Patrick Collison）進(jìn)行了一場對話，討論了英偉達(dá)的管理哲學(xué)。其中，黃仁勛也分享了他的工作理念和團(tuán)隊管理心得。黃仁勛認(rèn)為，最好的工作不是那些一直能帶來快樂的模式，畢竟偉大的事情并不容易做到，所以努力去做困難的事情會更有意義。
在英偉達(dá)，黃仁勛非常重視信息的流通，他直接領(lǐng)導(dǎo)60名下屬，從來不進(jìn)行一對一談話，他希望公司的信息能平等地在每個員工中流通，讓每個員工都參與到公司的挑戰(zhàn)中來，為解決問題貢獻(xiàn)自己的力量。
黃仁勛還特別指出自己不喜歡裁員，比起解雇員工，他寧愿“折磨”他們，使其更強(qiáng)大，他相信每個員工都會改進(jìn)，等他們開竅時，屬于他們的偉大時刻也就到了。此外，他還給出了另一個解釋：“我不喜歡和新人一起工作，因為在與老員工的相處中已經(jīng)沉淀了很多痛苦、快樂和知識，這些生活經(jīng)歷我不想重置，所以我更推薦終身職位?！秉S仁勛相信小團(tuán)隊也能干大事，英偉達(dá)雖然只有2.8萬人，但表現(xiàn)已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出人們的預(yù)期了。
精彩觀點如下：
1．人們總認(rèn)為那些一直給你帶來快樂的才是最好的工作，但我覺得工作中還是應(yīng)該努力去做些困難的事情。
2．我不喜歡放棄別人，我認(rèn)為他們可以改進(jìn)，我寧愿“折磨”他們，讓他們強(qiáng)大。
3.CUDA是現(xiàn)代計算中最重要的發(fā)明之一，加速計算這個想法很簡單但意義深遠(yuǎn)。
4.ChatGPT降低了計算的門檻，而Llama降低了參與生成式人工智能的門檻。
5．很多偉大的東西會體現(xiàn)在你的產(chǎn)品、你所創(chuàng)建的公司和你培育的組織中，它需要你的“愛和關(guān)懷”。
6．當(dāng)我們談?wù)摯笮驼Z言模型時，其實“語言”并不只是人類語言，更應(yīng)該是一種可以理解生命的語言。
以下為訪談全文，有刪改：
60名下屬直接向我匯報
主持人：你在最近的一次演講上談到“希望承受足夠的痛苦和磨難”，可以展開談?wù)勥@個話題嗎？
黃仁勛：通常人們會認(rèn)為應(yīng)該基于自己的興趣去選擇職業(yè)，期望從工作中獲得幸福感，但這是一個誤解。當(dāng)你正在做一些無比困難但十分偉大的事情時，并不總是在享受這個過程，總會有痛苦的時候。我很愛我的公司，也很愛我的工作，但我并不是每天都很快樂。人們總認(rèn)為那些一直給你帶來快樂的才是最好的工作，但我覺得工作中還是應(yīng)該努力去做些困難的事情，因為沒有什么偉大的事情是容易做到的。
主持人：所以在你的成長過程中，是什么塑造了你這樣的工作觀？
黃仁勛：我是移民，當(dāng)我1973年來到美國時，剛好9歲，我哥哥11歲。初來乍到我們并沒那么容易適應(yīng)這里的生活，父母對我們很好，但日子過得很拮據(jù)，所以父母都很努力地工作，從他們的言傳身教中我學(xué)到了很多人生哲理。我做過各種各樣的工作，當(dāng)過洗碗工、餐廳雜工、服務(wù)員，也打掃過廁所和浴室，這些工作無論大小我都會認(rèn)真對待，盡可能把手上的每一份工作都做好。我覺得這是我與生俱來的品質(zhì)，從小到大我都是這么做的。
主持人：到今天為止，英偉達(dá)的領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊有多大？
黃仁勛：大約60人。
主持人：這60人都是直接向你匯報工作嗎？
黃仁勛：是的，直接向我匯報。
主持人：這種模式通常不被人看好。
黃仁勛：雖然它有別于傳統(tǒng)的管理方式，但在我看來是最佳的實踐，我相信到最后會說服所有人。因為公司的層次結(jié)構(gòu)中最重要的是信息的流通，不應(yīng)該賦予誰有訪問信息的特權(quán)，每個人都能知道公司的信息。我通常不一對一交流工作，我的員工規(guī)模很大，幾乎所有內(nèi)容都是同時對每個人說的。當(dāng)提到公司面臨的挑戰(zhàn)、正在努力解決的問題、試圖進(jìn)入的方向、新的嘗試等這些信息時，我希望公司里的每個人都能聽到并參與進(jìn)來，為解決這些問題做出他們個人的貢獻(xiàn)。
主持人：當(dāng)和員工一起討論個人目標(biāo)、職業(yè)發(fā)展或者那些比較有針對性的問題時，按照慣例都應(yīng)該是一對一去做的。你是不做這些事情，還是有其他不同的方式？
黃仁勛：這是一個好問題，我會做這些事情，給他們正確的反饋，這些反饋對他們來說也是一種學(xué)習(xí)。不過在所有人面前推理問題可以幫助他們更好地學(xué)習(xí)，我不會一對一去和他們談，這相當(dāng)于剝奪了其他人學(xué)習(xí)的機(jī)會。而且從別人的錯誤中學(xué)習(xí)是最好的方式，我們?yōu)槭裁匆獜淖约旱腻e誤和尷尬中學(xué)習(xí)，從別人的錯誤和尷尬中學(xué)習(xí)經(jīng)驗不是更明智嗎？
比起裁員更愿意“折磨”他們
主持人：你曾說過不喜歡解雇員工，實際上也很少這么做，能詳細(xì)說說這一點嗎？
黃仁勛：對于員工，我更希望提高他們，而不是放棄他們。通常情況下要解雇某人時會說很多好聽的借口，比如這不是你的錯，是我做了錯誤的選擇等。我以前是打掃浴室的，現(xiàn)在我是一家公司的CEO，生活中有很多可以學(xué)習(xí)的地方，只是缺少一個機(jī)會，我周圍有60個人，他們一直在做聰明的事情，讓我受益匪淺，他們可能都沒意識到，我在不斷向他們每一個人學(xué)習(xí)。
我不喜歡放棄別人，我認(rèn)為他們可以改進(jìn)，我寧愿“折磨”他們，讓他們強(qiáng)大，就像球隊中的教練會“折磨”球員，督促他們進(jìn)步一樣。很多時候他們已經(jīng)接近成功了，不要放棄，突然有一天，當(dāng)他們開竅時，屬于他們的偉大時刻也就到了。
主持人：你們公司正常一天有多少場會議？
黃仁勛：幾乎一整天都在開會，所以我會有所取舍，通常我不參加定期召開的運(yùn)營會議，我相信員工們能自己解決這些問題，我也討厭報告會議，他們不需要定期向我報告什么，我參加的基本上都是關(guān)于問題的會議，或者頭腦風(fēng)暴和創(chuàng)作型會議。就像我經(jīng)常說的，努力不讓outlook（微軟的一款辦公軟件）管理我的生活，有目的地決定我想做的事情，我自己一直在努力過有目標(biāo)的生活，管理好自己的時間。
主持人：你曾經(jīng)使用過一個詞“0億美元市場（Zero billion dollar market）”，你說這是你最喜歡的市場，這是什么意思？
黃仁勛：我們的目標(biāo)是去做一些以前從未做過的事情，大家都知道這是非常困難的，實現(xiàn)它就可以做出真正的貢獻(xiàn)。那如果以前從來沒有人做過，市場肯定是0。我們寧愿成為市場創(chuàng)造者而不是市場接受者。創(chuàng)造一些以前從未存在過的新東西而不是考慮去爭搶份額。我們可以想出另一個新的價值10億美元的東西，這種動力可以讓公司去思考，去創(chuàng)造。
主持人：互聯(lián)網(wǎng)科技帶來的GDP增長會引起廣泛關(guān)注，但實際上我認(rèn)為最重要的部分是動詞“增長”，因為就你的觀點而言，我們不應(yīng)該只考慮那些已經(jīng)存在的業(yè)務(wù)，而是重視那些還未發(fā)生的交易，目前世界的GDP大約有一萬億美元，但它不會止步于此，未來也有可能是200萬億美元或1000萬億美元。
黃仁勛：是的。而且在接下來的幾十年里，我們創(chuàng)造的東西可能會超出現(xiàn)有物理世界的限制，這是一個非同尋常的時刻。
主持人：所以有了這個“0億美元市場”的概念，不過這些項目涉及數(shù)十億美元的資本支出，甚至更多，但一開始又沒有需求，也沒有客戶，也無法證明你們是對的，更多的你們是憑直覺在做這些事情，又是怎么堅持下去的呢？
黃仁勛：從某種意義上說，你的直覺可以作為起始論點的素材，但你必須繼續(xù)推理下去。我討厭電子表格，更喜歡文字，因為文字可以推理，我們的直覺是什么，為什么我們相信這很重要，為什么我們認(rèn)為這很困難。我喜歡困難的事情，因為它需要很長時間才能完成，很多人在前進(jìn)的過程中就會自動放棄，最后只有那些非常堅韌、非常專注、非常忠誠的人在繼續(xù)追求它。
差點讓英偉達(dá)陷入危機(jī)的CUDA
主持人：CUDA來自哪里？
黃仁勛：CUDA最初來自兩個想法，一個叫加速計算。UDA是1993年一項意義深遠(yuǎn)的發(fā)明，它允許軟件程序員直接對IO設(shè)備（可以與計算機(jī)進(jìn)行數(shù)據(jù)傳輸?shù)挠布┻M(jìn)行編程。當(dāng)時我們創(chuàng)造性地提出了加速計算的想法，幾年后，為了讓我們的GPU更容易編程，我們又提出了另一個想法——CG（Computer Graphics，計算機(jī)圖形），開辟了一些令人興奮的機(jī)會，讓我們知道這是可行的，但是CG編程模型并不完全正確，所以我們擴(kuò)展了它，創(chuàng)造出CUDA。
主持人：CUDA推出后一夜爆火了嗎？
黃仁勛：恰恰相反，這對當(dāng)時的我們是一場難以想象的災(zāi)難。我們追求的是開創(chuàng)一個新市場，但在追求這個目標(biāo)的過程中花費(fèi)了太多。推出CUDA增加了大量成本，但是當(dāng)時并沒有合適的應(yīng)用程序，也沒有客戶愿意為它支付溢價，所以我們的成本上升了，公司的毛利率被壓垮了，市值急速下降，處于危險的境地。
主持人：所以你有立刻取消CUDA項目，回到舊策略和業(yè)務(wù)上去嗎？
黃仁勛：不，我相信CUDA，我們進(jìn)行過推理，相信加速計算能夠解決普通計算機(jī)無法解決的問題，如果我們想將架構(gòu)擴(kuò)展到更通用的地方，必須做出犧牲。我堅信它是機(jī)會，我覺得是當(dāng)時的人們錯了，他們不懂我們所創(chuàng)造的東西，我并不認(rèn)為選錯了方向。
主持人：如果沒有CUDA，英偉達(dá)在人工智能領(lǐng)域還能取得今天的成就嗎？
黃仁勛：那是絕對不可能的。CUDA是現(xiàn)代計算中最重要的發(fā)明之一，加速計算這個想法很簡單但意義深遠(yuǎn)，它讓絕大多數(shù)程序代碼中的一小部分占用了99.99%的運(yùn)行時間，而這對于很多應(yīng)用程序來說都有重要意義。如今，CPU的擴(kuò)展基本已經(jīng)停止，如果我們不加速的話，每個軟件的計算都會膨脹，世界上的計算量每年都在翻倍，這時候就到了我們加速計算發(fā)揮作用的時候了。
主持人：每一個經(jīng)營企業(yè)的人都了解過一些版本的CUDA，當(dāng)市場還沒有反饋CUDA的價值時，你為何如此固執(zhí)地相信它能成功呢？
黃仁勛：我每天都會檢查我的核心信念，這是你推理策略的首要原則，每天進(jìn)行直覺檢查，認(rèn)真思考推理的首要原則是否發(fā)生了根本性的變化。我的決定都是經(jīng)過理性推理的，并不是固執(zhí)地想要某些東西，我們不是5歲的孩子，憑喜好做決定。再就是，你必須聰明，我們以很小的代價實現(xiàn)了CUDA的商業(yè)化，到處尋找匹配的應(yīng)用程序，比如CT重建、地震處理、分子動力學(xué)等，是這些支撐著CUDA的運(yùn)行，為我們贏得了時間，可以等待CUDA的爆發(fā)。
現(xiàn)場推理AI的未來
主持人：讓我們來談?wù)凙I，假設(shè)當(dāng)今世界上所有GPU的計算力之和為X，你認(rèn)為我們5年后算力會達(dá)到多少X？
黃仁勛：讓我們來推理一下，假設(shè)世界上已經(jīng)投資安裝了價值一萬億美元的數(shù)據(jù)中心用以計算，當(dāng)世界加速一切數(shù)據(jù)處理時，我們每個數(shù)據(jù)中心、每臺計算機(jī)都將成為加速服務(wù)器。如果未來4~6年內(nèi)計算機(jī)行業(yè)沒有任何增長，那么到時候只需要更換一萬億美元的設(shè)備。如果計算機(jī)行業(yè)繼續(xù)以20%左右的速度增長，那么我們可能需要在接下來的過程中投入2萬億美元來更換設(shè)備，確保GPU沒問題。
第二點，類似我們之前經(jīng)歷過的工業(yè)革命，我們正在做一些以前從未做過的事情——正在生產(chǎn)token、浮點數(shù)（Floating-point number），這些token和浮點數(shù)具備高價值，它們是智能的，可以將其轉(zhuǎn)化為英語、法語、蛋白質(zhì)、化學(xué)品、圖像圖形、機(jī)器人(10.320, 0.09, 0.88%)關(guān)節(jié)等，我們正在大規(guī)模生產(chǎn)token，還可以用人工智能來生產(chǎn)幾乎任何類型的token，這些token將在AI工廠中生產(chǎn)出來。
上一次工業(yè)革命中，水進(jìn)入機(jī)器，轉(zhuǎn)化為蒸汽后產(chǎn)生了電，現(xiàn)在新的工業(yè)革命中又將電轉(zhuǎn)化為token，就像上一次工業(yè)革命剛開始時還沒人意識到電的價值一樣，現(xiàn)在大家也還沒理解這些token的價值。在未來的10年里，這些token將創(chuàng)造新的產(chǎn)品、服務(wù)，提高整個行業(yè)的生產(chǎn)力，這是一個價值超過一百萬億美元的行業(yè)。
主持人：Llama-3的發(fā)布引起了廣泛關(guān)注，這似乎是目前為止最令人印象深刻的開源模型，關(guān)于開源模型你有什么想法？
黃仁勛：如果你問我過去幾年最重要的事件是什么，我會告訴你第一件事是ChatGPT的推出，顯然這是一個突破，AI讓每個人都可以成為程序員，賦予每個人用計算機(jī)創(chuàng)作的能力。那么第二件重要的事情就是Llama-2的推出，Llama-2激活了幾乎所有行業(yè)，打開了行業(yè)的閘門，讓醫(yī)療、保健、金融服務(wù)等各行各業(yè)都能使用這款A(yù)I工具。因為Llama-2和Llama-3是開源的，它使得生成式人工智能變得可訪問。所以我認(rèn)為ChatGPT降低了計算的門檻，而Llama降低了參與生成式人工智能的門檻，如果沒有它，我們很難啟動所有關(guān)于AI安全的研究，所以它的出現(xiàn)意義重大。
主持人：不少人都在預(yù)測AGI時代的到來是可以想象的，甚至有人預(yù)測會在2027年實現(xiàn)AGI，你怎么看？
黃仁勛：這取決于你如何定義AGI，作為一名工程師，我明白只有在能夠衡量問題的情況下才能解決問題，所以我們必須先理清楚AGI的定義，做到了什么才算實現(xiàn)了AGI。如果用目前的基準(zhǔn)列表去衡量，像數(shù)學(xué)測試、英語測試或其他推理測試等，我們可以列出一長串測試名單。如果人工智能只需要在這些測試中取得優(yōu)異成績，便可判斷已實現(xiàn)AGI，那我認(rèn)為這種情形有可能在5年之內(nèi)實現(xiàn)。我們目前進(jìn)行的所有測試都是為了能夠去衡量模型的智能程度，而且我們也能看到這些模型的準(zhǔn)確性在不斷提高，出錯率每六個月就能降低一半，沒理由不相信AGI在不久的將來就能實現(xiàn)。不過要明確一點，這種AGI不符合普通人的標(biāo)準(zhǔn)，只是我作為一個工程師對它的定義。那什么時候可以以未定義的方式實現(xiàn)AGI，這個目前還無法給出答案。
主持人：企業(yè)和個人都在面對人工智能帶來的變化，對于我們?nèi)绾螒?yīng)對這些變化，你有什么建議？
黃仁勛：需要明確的是，人們不是因為人工智能而失去工作，而是輸給那些會使用人工智能的人。公司也不會因為人工智能而倒閉，只會輸給那些使用了人工智能的公司。所以必須盡快學(xué)會使用人工智能，這樣后續(xù)才有機(jī)會去做那些你認(rèn)為成本很高的事情。我很喜歡用AI，學(xué)著怎么正確地提出問題，有時候我知道答案，但還是想問問人工智能，看看它們會給我什么答案。我們希望使用AI的成本盡可能低，這樣才能推廣，更多的人和公司使用人工智能，才能給公司帶來收益，創(chuàng)造更多就業(yè)崗位，促進(jìn)社會增長。
主持人：除了改變你們公司的制造計劃和資本支出計劃，AI還如何改變英偉達(dá)的內(nèi)部運(yùn)作呢？
黃仁勛：我們是第一批投資自己的AI超級計算機(jī)的科技公司之一，AI深度參與了我們設(shè)計芯片的過程，AI正在幫我們探索設(shè)計空間，因為我們自己做這件事會很費(fèi)錢，由AI代勞更方便。我們還使用AI來發(fā)現(xiàn)工作中的文件錯誤。我們的錯誤數(shù)據(jù)庫會告訴你是什么代碼出了問題，誰可能參與其中，并提醒那個人去修復(fù)它。我希望公司的每個組織都非常積極地使用AI，我想把英偉達(dá)變成一個巨大的人工智能系統(tǒng)，等到了那一步，我想我的工作和生活也就有界限了。
主持人：在你的經(jīng)歷中，有沒有什么用例是讓你意識到人工智能帶來的機(jī)遇？
黃仁勛：人工智能給我們帶來了巨大的驚喜，當(dāng)我們談?wù)摯笮驼Z言模型時，其實“語言”并不只是人類語言，更應(yīng)該是一種可以理解生命的語言。我們要弄清楚大模型到底在標(biāo)記什么，可以是人類語言，也可以是SQL、ABAP（高級商務(wù)應(yīng)用編程）或者任何其他專用語言，你會逐漸意識到這個“語言”有著更廣泛的含義。
主持人：英偉達(dá)作為第一批進(jìn)入人工智能領(lǐng)域的科技公司，未來是打算訓(xùn)練出一個可以完成所有事情的超級大模型，還是專注某個問題的專用大模型？
黃仁勛：擁有超級大模型來幫助推理解決一般問題肯定很棒，但對于我們這些擁有特定領(lǐng)域?qū)I(yè)知識的公司來說，不得不訓(xùn)練自己的專用模型，因為我們有自己的專用語言，其中99%~99.3%之間的差異對我們來說就是生與死的差別，所以專用模型對我們更有價值，也更重要。
英偉達(dá)的小團(tuán)隊能干大事
主持人：蘇姿豐是你的表親，她現(xiàn)在是AMD的首席執(zhí)行官，AMD也是你們在GPU領(lǐng)域的競爭對手之一，我們在GPU領(lǐng)域的兩家最重要的公司，是由你們這兩位帶有親屬關(guān)系的CEO領(lǐng)導(dǎo)，你怎么看這種奇妙的緣分？
黃仁勛：我們是一家人，都在同一個行業(yè)里。但其實我也不知道這是怎么發(fā)生的，我和蘇姿豐并沒有一起長大，之前甚至不認(rèn)識彼此，直到她去了IBM工作我才知道她，她的職業(yè)生涯的確很傳奇。
主持人：你從20世紀(jì)90年代初就開始在硅谷經(jīng)營了，在你看來，硅谷文化發(fā)生了怎樣的變化？
黃仁勛：舉個例子，當(dāng)我創(chuàng)辦英偉達(dá)時，正好是29歲，臉上長了痘痘，但我需要去和律師、招聘人員還有風(fēng)險投資公司談事，額頭頂著一個大痘痘，這讓我很沒有安全感。你要知道當(dāng)時大多數(shù)首席執(zhí)行官都穿著得體的西裝，他們看起來很成熟穩(wěn)重，頂著大痘痘的我會感到相當(dāng)不自在，感覺被一群成年人包圍了。但是現(xiàn)在，如果你沒有痘痘，我都認(rèn)為你不值得創(chuàng)辦一家公司。我的意思是現(xiàn)在的年輕人非常自信和優(yōu)秀，年輕一代的首席執(zhí)行官真的很了不起，我花了幾十年才明白的事情他們早就學(xué)會了。
主持人：英偉達(dá)的市值大約是2萬億美元，距離蘋果和微軟的市值不遠(yuǎn)了，而蘋果和微軟分別擁有22萬和16萬名員工，但英偉達(dá)只有2.8萬名，連微軟的五分之一都不到，你曾和我說過，可以通過流程實現(xiàn)卓越運(yùn)營，而且推崇終身職位，所以英偉達(dá)比任何巨頭都小得多，你似乎認(rèn)為終身職位很重要，能展開說說嗎？
黃仁勛：很多偉大的創(chuàng)造都可以通過卓越的運(yùn)營來實現(xiàn)，但僅僅靠運(yùn)營也實現(xiàn)不了那些偉大的創(chuàng)造。很多偉大的東西會體現(xiàn)在你的產(chǎn)品，你所創(chuàng)建的公司和你培育的組織中，它需要你的“愛和關(guān)懷”。這種感覺很難用語言表達(dá)，也沒辦法將它嵌入到業(yè)務(wù)流程中，告訴人們具體怎么做，但總要找一些詞來說，所以我經(jīng)常會用“愛和關(guān)懷”這類的詞來表達(dá)這種感覺。
當(dāng)你擁有一支與你很有默契的團(tuán)隊時，你們已經(jīng)賦予了公司魔力，讓每一個人都不想離開公司，失去現(xiàn)有的一切，而是想抓住它，并一起把公司提升到一個新水平。我不想重置這一切，所以我不喜歡與新人一起工作，我的老員工已經(jīng)與我建立起默契，我在與他們的相處中沉淀了很多痛苦、快樂和知識，所有這些生活經(jīng)歷，我已經(jīng)將它編碼在共事過的人身上，我想把這種默契繼續(xù)下去，帶著他們走到公司的下一個發(fā)展階段，這就是為什么我推薦終身職位。小團(tuán)隊也可以做偉大的事情，英偉達(dá)只有2.8萬人，但表現(xiàn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了人們的預(yù)期，我們是多么渺小，當(dāng)初7000人的團(tuán)隊支撐著價值一萬億美元的生態(tài)系統(tǒng)和工業(yè)經(jīng)濟(jì)，走了這么遠(yuǎn)，我為我的團(tuán)隊感到驕傲。
責(zé)任編輯：張恒星
