東博老股民：買股票我就喜歡挑便宜的
#雪球投資人訪談系列#
東博老股民1957年出生于上海一個(gè)小鄉(xiāng)村（如今的臨港新城一帶），最高學(xué)歷為小學(xué)，15歲跟著木匠做學(xué)徒，17歲自己帶徒弟，20歲成為小包工頭，1992年11月把手頭的全部現(xiàn)金投入股市之前，是兩家小作坊（家具廠和五金廠）的老板，1997年關(guān)閉工廠開(kāi)始全心投資。
雖然最高學(xué)歷為小學(xué)，但從能賺錢(qián)開(kāi)始，東博老股民會(huì)把三分之一的收入拿去買書(shū)訂報(bào)，開(kāi)工廠的同時(shí)自學(xué)財(cái)務(wù)知識(shí)，投身股市之前，還用了半年的時(shí)間做準(zhǔn)備，收集當(dāng)時(shí)所能找到的書(shū)籍，意圖搞懂股市是什么？上市公司是什么？股價(jià)上漲下跌的原因是什么？
進(jìn)入股市第一年中，前半年他賺到12倍，后半年跌到只剩2倍，在這漲漲跌跌之中，東博老股民實(shí)現(xiàn)了財(cái)務(wù)自由，95年他設(shè)立一個(gè)本金為1萬(wàn)元的公開(kāi)實(shí)驗(yàn)賬戶，截止今年上半年，總市值141萬(wàn)，按17.5年來(lái)算，年均收益32.69%?；仡?0年投資歷程，他認(rèn)為自己能賺到錢(qián)的原因是兩個(gè)字：便宜！深入骨髓的便宜概念。
8月我和@東博老股民 大哥聊了兩次，整理了下面這篇訪談，很長(zhǎng)，需要點(diǎn)耐心。不過(guò)我們聊得更多，發(fā)出來(lái)的內(nèi)容已經(jīng)砍掉一半了。
訪談要點(diǎn)：
應(yīng)該用做生意的角度就去投資。上市公司是干活賺錢(qián)的，我投資于他們，成為小股東，讓他們給我賺錢(qián)。
（估值公式）10*每股利潤(rùn)*（1+第一年增長(zhǎng)率）*（1+第二年增長(zhǎng)率）*（1+第三年增長(zhǎng)率）*（1+綜合性系數(shù)）＝內(nèi)在價(jià)值。這個(gè)公式的本質(zhì)在綜合性系數(shù)，（1+綜合性系數(shù)）為0.9，意味著三年后的預(yù)測(cè)市盈率為9倍，為2.50意味著三年后預(yù)測(cè)市盈率是25倍，說(shuō)起來(lái)非常簡(jiǎn)單。
（對(duì)短期漲跌的判斷）70%、80%的判斷是錯(cuò)的。
（公司長(zhǎng)期價(jià)值的判斷）沒(méi)有錯(cuò)過(guò)，最起碼還沒(méi)有明顯的錯(cuò)過(guò)。
我就那樣一個(gè)人，錯(cuò)的概率遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于正確的，但就這樣我賺大錢(qián)了，我自己都不知道。假如非要說(shuō)是什么原因，那么其實(shí)就兩個(gè)字：便宜！深入骨髓的便宜概念。
（不在同一個(gè)股票做長(zhǎng)期投資的原因）相對(duì)價(jià)格的問(wèn)題，相對(duì)便宜與貴的問(wèn)題。我并不是僅僅關(guān)心自己持有股票的漲跌，還關(guān)心其他關(guān)注股票的漲跌，假如我手上的股票沒(méi)上漲也沒(méi)下跌，但其他股票下跌了，那么就相對(duì)更便宜了，我就會(huì)賣出一部分，買進(jìn)那個(gè)下跌而便宜的股票。從本質(zhì)上來(lái)說(shuō)，我并不關(guān)心股價(jià)的漲漲跌跌，只關(guān)心他們之間的相對(duì)價(jià)格。
成本概念，我稱它為炒股票的萬(wàn)惡之源。
（對(duì)于個(gè)人投資者的建議）別炒股票，該干嘛干嘛去。沒(méi)意思，因?yàn)橘嶅X(qián)的人比例實(shí)在太少，一般來(lái)說(shuō)要達(dá)到我這樣的，比例不會(huì)超過(guò)萬(wàn)分之一。
如果一定要炒股的話，那么一定要做足夠的準(zhǔn)備，花三年的時(shí)間搞清楚股市到底是什么，規(guī)則是什么。
（自己與其他9999人的區(qū)別）運(yùn)氣與準(zhǔn)備工作，正確了解自己，尋找適合自己的賺錢(qián)模式，而不是誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)怎么說(shuō)的。
訪談全文
進(jìn)股市前認(rèn)真讀了半年書(shū)
問(wèn)：92年是什么事情觸動(dòng)你的心思去炒股？
東博老股民：原始動(dòng)力也就是想賺錢(qián)，從一百點(diǎn)到一千點(diǎn)沒(méi)幾個(gè)月，放進(jìn)去一萬(wàn)能賺十萬(wàn)，而我兩個(gè)廠一年才賺一兩萬(wàn)。
問(wèn)：但也有人虧錢(qián)的，你為什么覺(jué)得自己能賺呢？
東博老股民：剛開(kāi)始還真沒(méi)什么自信，只能說(shuō)進(jìn)去試試看，畢竟是新生事物，我也看到很多輸鈔票的例子，那時(shí)波動(dòng)更厲害，還有跳樓的。
問(wèn)：但你還是…？
東博老股民：就嘗試一下嘛。
問(wèn)：然后你準(zhǔn)備半年，主要是讀書(shū)？
東博老股民：讀書(shū)，把能找到的書(shū)都找來(lái)看了，到北京、深圳出差也買書(shū)，我要搞明白進(jìn)去的話靠什么來(lái)賺錢(qián)，上市公司是怎么一回事。整夜的看書(shū)、思考是家常便飯，尤其是碰上不能理解的東東，不能理解就睡不著，必須弄明白了才能安然睡覺(jué)。
問(wèn)：半年下來(lái)，你都理解了嗎？
東博老股民：都了解了，我就覺(jué)得應(yīng)該用做生意的角度就去投資。
上市公司是干活賺錢(qián)的，我投資于他們，成為小股東，讓他們給我賺錢(qián)。而且他們比我能賺錢(qián)，我自己沒(méi)生意頭腦，而且自己做生意太累，還賺不了幾個(gè)錢(qián)，上市公司管理層里肯定有比我強(qiáng)的人，靠他們來(lái)給我賺錢(qián)吧。
問(wèn)：當(dāng)時(shí)你的認(rèn)知里什么樣的公司是質(zhì)量好的？
東博老股民：還很原始，覺(jué)得能賺錢(qián)就好。假如現(xiàn)在回過(guò)頭看，那時(shí)沒(méi)一家好公司，都是騙人的，其實(shí)是他們的生存有了問(wèn)題，所以就在股市圈錢(qián)來(lái)的。
問(wèn)：怎么樣去看能不能賺錢(qián)？
東博老股民：主要還是看報(bào)表，雖然后來(lái)我知道是假的，但我這樣想，只要能用正規(guī)的渠道發(fā)出來(lái)的，大多數(shù)人都認(rèn)可它是真的，哪怕假的也是真的了，只要我自己心里明白就是了。
問(wèn)：怎么分析這些報(bào)表，通過(guò)什么指標(biāo)看未來(lái)能不能賺錢(qián)？
東博老股民：和現(xiàn)在方法差不多，就是所謂的從上到下，先從我國(guó)的經(jīng)濟(jì)未來(lái)估計(jì)大致上會(huì)怎么樣，然后看行業(yè)，這個(gè)行業(yè)現(xiàn)在這幾年很好，那么以后會(huì)不會(huì)還是好呢。我覺(jué)得周期性每一家都有，再穩(wěn)定的行業(yè)也有周期性，就像上山一樣，最終是從山腳到山頂了，但中間還會(huì)有下坡路。
而且那時(shí)有個(gè)非常不好的現(xiàn)象，其實(shí)現(xiàn)在也差不多，就是在股價(jià)上漲了，上市公司賺錢(qián)會(huì)多起來(lái)，股價(jià)下跌了，利潤(rùn)會(huì)減少的。這個(gè)東東讓我非?？鄲?。所以，我以后明白了，這都是假的騙人的，沒(méi)幾個(gè)靠得住的。
問(wèn)：怎么判斷行業(yè)未來(lái)幾年可能有比較好的發(fā)展呢？
東博老股民：應(yīng)該說(shuō)得益于我本來(lái)就在做生意，而且從小在社會(huì)上混，還通過(guò)學(xué)習(xí)讀書(shū)看報(bào)，潛移默化的會(huì)在心里有個(gè)譜。我在有能力生存以后，一般來(lái)說(shuō)收入的1/3就花在買書(shū)和訂報(bào)紙雜志。所以，我這個(gè)人有生以來(lái)還沒(méi)有過(guò)存款。
問(wèn)：當(dāng)時(shí)看一些什么書(shū)？
東博老股民：亂看，自從開(kāi)始炒股我就找有關(guān)股市的看，其他也就喜歡哲學(xué)和歷史。
問(wèn)：有沒(méi)有印象特別深的書(shū)？
東博老股民：《紅樓夢(mèng)》，我看了幾次，這簡(jiǎn)直就是一本百科全書(shū)。
問(wèn)：同一個(gè)行業(yè)不同的公司又怎么知道哪一家是好的？
東博老股民：那是難的，第一還是看相對(duì)價(jià)格便宜，便宜和貴的標(biāo)準(zhǔn)就是市盈率。還有一條就是他能賺更多，比如說(shuō)凈資產(chǎn)收益率更高，毛利高，毛利高有一個(gè)好處是萬(wàn)一行業(yè)不行，要降價(jià)了，也就少賺一點(diǎn)，不至于虧損。
問(wèn)：經(jīng)過(guò)半年準(zhǔn)備，就把全部的現(xiàn)金一下子拿去買股票了？
東博老股民：對(duì)。全部，一下子。
問(wèn)：最早買的股票是什么？
東博老股民：兩個(gè)，冰箱壓縮（現(xiàn)在的$海立股份(SH600619)$）和$氯堿化工(SH600618)$，這兩個(gè)都是新發(fā)的，都跌破發(fā)行價(jià)，我從招股說(shuō)明書(shū)上看，這東西不錯(cuò)，賺錢(qián)比我的廠多，股價(jià)不算很高，低于發(fā)行價(jià)，當(dāng)時(shí)還有一種想法，說(shuō)起來(lái)是經(jīng)不住推敲的，股市剛剛來(lái)，總不可能讓大多數(shù)人都虧，我都比大多數(shù)人買的（發(fā)行價(jià)）便宜了，還怕什么呢。
問(wèn)：持有了多長(zhǎng)時(shí)間？
東博老股民：半年不到，好像都是50多塊買進(jìn)，260、250時(shí)候賣出。還買過(guò)$愛(ài)使股份(SH600652)$、申華實(shí)業(yè)（$申華控股(SH600653)$）。
問(wèn)：剛?cè)牍墒邪肽昴憔唾嵅畈欢?2倍？
東博老股民：對(duì)，11月份進(jìn)去的，算起來(lái)半年可能也不到。
問(wèn)：半年賺12倍，當(dāng)時(shí)心里怎么想？
東博老股民：就覺(jué)得這東西太好賺錢(qián)了，太離譜了。糊里糊涂的賺錢(qián)，但沒(méi)覺(jué)得自己行，因?yàn)榇蠹叶假嶅X(qián)。
問(wèn)：這半年大盤(pán)從300點(diǎn)到1000點(diǎn)？
東博老股民：好像是1500點(diǎn)。
問(wèn)：現(xiàn)在回頭看能賺12倍的原因是什么？
東博老股民：應(yīng)該說(shuō)和現(xiàn)在差不多，我就喜歡買便宜的。某個(gè)時(shí)間段來(lái)說(shuō)，這一個(gè)漲三倍，那一個(gè)只不過(guò)是翻倍，那這個(gè)翻倍的可能還要漲，我就換一下，反反復(fù)復(fù)的買進(jìn)賣出。當(dāng)然，最重要的原因還是大盤(pán)瘋狂上漲，個(gè)股上漲的此起彼伏。
問(wèn)：當(dāng)時(shí)你不看公司未來(lái)發(fā)展的前景嗎？
東博老股民：也看，但判斷權(quán)重可能就不高，所以我買的股票不多，如果我覺(jué)得這東西不好的，那還是不要，比如說(shuō)金杯汽車我就不要。
問(wèn)：又過(guò)了半年12倍變成了2倍？
東博老股民：是的，糊里糊涂的賺錢(qián)，稀里糊涂的還回去。我都不知道那時(shí)候在想什么的。
問(wèn)：這半年發(fā)生了什么呢？
東博老股民：大盤(pán)又一次到了330點(diǎn)。
拋棄技術(shù)分析 專注于基本面分析
問(wèn)：有一段時(shí)間你有意識(shí)的把資金分成技術(shù)分析和基本面分析分別操作，從什么時(shí)候開(kāi)始的？
東博老股民：記不得了，那時(shí)學(xué)了技術(shù)指標(biāo)，就試試看。用了一段時(shí)間之后我覺(jué)得不行，因?yàn)樗^的波浪理論也好，技術(shù)指標(biāo)也好，都沒(méi)用，有很大的主觀性，同樣的時(shí)刻，你找出一個(gè)指標(biāo)說(shuō)它明天要漲的，我可以找一個(gè)同樣指標(biāo)的股票出來(lái)，明天下跌了。而且我個(gè)人的性格也不適應(yīng)炒股票，也就是感覺(jué)不太好。
問(wèn)：花了多長(zhǎng)時(shí)間發(fā)現(xiàn)的？
東博老股民：估計(jì)一年多，發(fā)現(xiàn)之后我就把它忘了，大腦里拋棄它了，它往上有往上的說(shuō)法，往下有往下的說(shuō)法，那還不是扯淡嗎。
問(wèn)：95年設(shè)立實(shí)驗(yàn)賬戶的初衷是什么？（試驗(yàn)賬戶交易記錄及收入狀況見(jiàn) http://blog.sina.com.cn/s/blog_8219d5b301010a9z.html ）
東博老股民：準(zhǔn)備試試長(zhǎng)期投資，當(dāng)然我說(shuō)的長(zhǎng)期投資不是像巴非特那樣的，如果不想持有十年十分鐘都不要，而是三年以上就夠了，我的能耐只能看三年，沒(méi)能力看四年。
問(wèn)：到現(xiàn)在17年了，你希望它實(shí)驗(yàn)多少年？
東博老股民：計(jì)劃到2030年結(jié)束，差不多就是35年，還剩下18年，準(zhǔn)備賺到一萬(wàn)倍就好了。
問(wèn)：到1億為止？
東博老股民：對(duì)。最早我就想看看什么時(shí)候能變成一百多萬(wàn)就去買個(gè)大奔一家人開(kāi)著出去旅游，改裝成旅行車出去玩。就在04年05年，老婆女兒還笑我呢，那時(shí)候好像只有十幾萬(wàn)吧，笑我說(shuō)換大奔你就做夢(mèng)去吧?，F(xiàn)在是夠了。
問(wèn)：大奔買了嗎？
東博老股民：沒(méi)有。
問(wèn)：這種想法沒(méi)有了？
東博老股民：07年到兩百多萬(wàn)，反而沒(méi)想法了，而且因?yàn)閷?xiě)了博客，里邊有很多人反對(duì)，所以我干脆把這個(gè)想法改了，改成上億就停下來(lái)，買塊地造個(gè)房子，就說(shuō)這是一萬(wàn)塊的房子，也挺不錯(cuò)的。
選股思路：挑便宜的
問(wèn)：這之后你主賬戶的操作思路是什么呢？
東博老股民：其實(shí)就和現(xiàn)在一樣，挑市場(chǎng)里便宜的東西買下來(lái)，漲高就不要了。
問(wèn)：那么多股票，怎么樣去找到便宜的？
東博老股民：以前股票不多，我就把每一個(gè)股票利潤(rùn)用一個(gè)表記下來(lái)，初選的時(shí)候就把市盈率低的拿出來(lái)，高市盈率不要了，比如說(shuō)300個(gè)股票，我就取上面的150個(gè)。
問(wèn)：150個(gè)選了以后又怎么樣？
東博老股民：那時(shí)工業(yè)類的比較多，我就看它有沒(méi)有在建工程，有沒(méi)有產(chǎn)能的擴(kuò)大，還有市場(chǎng)占有率是多少，如果市場(chǎng)占有率很大的我也不要。
問(wèn)：覺(jué)得它的空間已經(jīng)有限了？
東博老股民：對(duì)，也就快要到天花板了。權(quán)重最大的是產(chǎn)能。
問(wèn)：也有一種情況，雖然現(xiàn)在市場(chǎng)占有率很高，但可能行業(yè)容量會(huì)擴(kuò)大呢？
東博老股民：那時(shí)沒(méi)有新興行業(yè)，都是傳統(tǒng)行業(yè)，已經(jīng)穩(wěn)定了，雖然每一個(gè)行業(yè)發(fā)展速度可能不一樣，但畢竟不會(huì)是太過(guò)分的增長(zhǎng)。
問(wèn)：現(xiàn)在股票已經(jīng)非常多了，選的方法有什么區(qū)別呢？
東博老股民：還是那樣，某一個(gè)季度的報(bào)表公布以后，就刷一下，看看有沒(méi)有特別低的，有了就拿過(guò)來(lái)看一下。
自創(chuàng)估值公式
問(wèn)：便不便宜怎么判斷？
東博老股民：我琢磨了好幾年才琢磨出一個(gè)公式，這是我自己創(chuàng)造的。[10*每股利潤(rùn)*（1+第一年增長(zhǎng)率）*（1+第二年增長(zhǎng)率）*（1+第三年增長(zhǎng)率）*（1+綜合性系數(shù)）＝內(nèi)在價(jià)值。 http://blog.sina.com.cn/s/blog_8219d5b30100rpyt.html ]
問(wèn)：什么時(shí)候琢磨出來(lái)的？
東博老股民：98年開(kāi)始想，慢慢完善，真正定下來(lái)是05年。
問(wèn)：出于什么樣的想法要去創(chuàng)造這樣一個(gè)公式？
東博老股民：應(yīng)該說(shuō)是來(lái)自于林奇的PEG指標(biāo)，但PEG我覺(jué)得有不完善的地方，所以就用另外一些數(shù)據(jù)完善一下。
問(wèn)：現(xiàn)在還有沒(méi)有在指導(dǎo)你的操作？
東博老股民：我還是按照這個(gè)東東。因?yàn)檫@個(gè)公式已經(jīng)融入了我的血液之中，就算不想用它，它也會(huì)自然而然的彈出來(lái)。而且我覺(jué)得是有用的。
問(wèn)：公式里有一個(gè)綜合系數(shù)，根據(jù)什么東西給？
東博老股民：現(xiàn)在也可能說(shuō)不全，有五六項(xiàng)東西拼起來(lái)，第一比如說(shuō)盤(pán)子大小，盤(pán)子小價(jià)格貴一點(diǎn)，盤(pán)子大就便宜一點(diǎn)；
股價(jià)的高低，價(jià)格便宜的漲得快，貴的可能就漲起來(lái)慢；
總市值，總市值小的系數(shù)就高，大的系數(shù)就?。?br>
還有比如說(shuō)目前的白酒和醫(yī)藥，炒得熱鬧一點(diǎn)那么要加一點(diǎn)系數(shù)，銀行股是冷門(mén)，那系數(shù)要降低；
還有我不是定了三年的增長(zhǎng)嗎，三年以后的增長(zhǎng)也應(yīng)該考慮，有的行業(yè)很穩(wěn)定，有的三年以后完全不同了，所以又增加一個(gè)未來(lái)成長(zhǎng)性的附加系數(shù)。就這樣慢慢加，我記得最起碼有五六個(gè)。
弄好之后，有的系數(shù)會(huì)很低，甚至到0.6，這也不行，因?yàn)榻^對(duì)價(jià)值在這里，你還要給它打個(gè)六折，不合理，所以定個(gè)最低不能少于0.9，最高到2.5，這樣算起來(lái)0.9到2.5其實(shí)接近三倍了，也就是條件好的可以比條件差的允許市場(chǎng)估值相差三倍，那我想應(yīng)該夠了。
問(wèn)：這個(gè)0.9和2.5也是根據(jù)經(jīng)驗(yàn)？
東博老股民：是的。就是慢慢的自己摸索出來(lái)的。
問(wèn)：能不能舉一個(gè)具體的例子，你買的股票根據(jù)這個(gè)公式計(jì)算時(shí)未來(lái)三年的增長(zhǎng)率和綜合系數(shù)分別是怎么給的？
東博老股民：就拿比較熟悉的$民生銀行(SH600016)$來(lái)說(shuō)吧，今年每股凈利潤(rùn)大概1.30元，利率穩(wěn)定的情況下，我估計(jì)明年業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)10%左右，后年15%，2015年20%，考慮到目前屬于冷門(mén)股，考慮到未來(lái)的繼續(xù)成長(zhǎng)性，綜合性系數(shù)就拍腦袋定為0.20。代入公式，10*每股利潤(rùn)*（1+第一年增長(zhǎng)率）*（1+第二年增長(zhǎng)率）*（1+第三年增長(zhǎng)率）*（1+綜合性系數(shù)）＝內(nèi)在價(jià)值＝10*1.30*1.10*1.15*1.20*1.20=23.68元。
假如你想謹(jǐn)慎一點(diǎn)，還可以進(jìn)行3年的貼現(xiàn)計(jì)算，假如貼現(xiàn)率定為10%，那么內(nèi)在價(jià)值就是17.79元。因?yàn)槲移匠２捎玫氖潜容^價(jià)值，所以不去計(jì)算這個(gè)貼現(xiàn)率，反正在大家都不計(jì)算，不會(huì)影響內(nèi)在價(jià)值排序。民生目前市場(chǎng)價(jià)5.7元，意味著3.1倍的空間。
再看$貴州茅臺(tái)(SH600519)$，毛估估今年每股凈利潤(rùn)14元，考慮到漲價(jià)，考慮到直營(yíng)店的利潤(rùn)提高，考慮到量的不斷增長(zhǎng)，明年增長(zhǎng)大概40%，后年25%，2015年25%，茅臺(tái)那么好，綜合性系數(shù)就按最高1.50吧。內(nèi)在價(jià)值=10*14*1.40*1.25*1.25*2.5=633.75元，再進(jìn)行10%的貼現(xiàn)率計(jì)算，就是575元，目前市場(chǎng)價(jià)230元，還有2.5倍的空間。顯然，民生的空間大一點(diǎn)。
這個(gè)公式的本質(zhì)在綜合性系數(shù)，（1+綜合性系數(shù)）為0.9，意味著三年后的預(yù)測(cè)市盈率為9倍，為2.50意味著三年后預(yù)測(cè)市盈率是25倍，說(shuō)起來(lái)非常簡(jiǎn)單。
買四川長(zhǎng)虹賺20倍的歷程
問(wèn)：哪些年份你賺的特別多？
東博老股民：應(yīng)該是96年或97年，賺了13倍。年度漲幅前五名我有三個(gè)，$深科技P(SZ399339)$、$四川長(zhǎng)虹(SH600839)$、$青島海爾(SH600690)$。
問(wèn)：大盤(pán)漲了多少？
東博老股民：從800點(diǎn)到1500點(diǎn)。
問(wèn)：這20年持有股票時(shí)間最長(zhǎng)的有多久？
東博老股民：應(yīng)該也就是長(zhǎng)虹，我記得是四年，95年開(kāi)始買進(jìn)，98年賣出。也不是一直不動(dòng)，一會(huì)兒加一會(huì)兒減，比如有兩個(gè)底是我拋出來(lái)的，都好像是7.4還是7.5，那時(shí)我要花錢(qián)，必須拋幾萬(wàn)塊錢(qián)出來(lái)。
問(wèn)：最短的多久？
東博老股民：算北京天龍了，當(dāng)天漲停板買入，當(dāng)天跌停，明天跌停板賣出，一天時(shí)間虧損30%。當(dāng)然，玩T+0的時(shí)候不算，那時(shí)候也瘋狂的，有一天拿回家的交割單有四米多長(zhǎng)。
問(wèn)：你特別滿意的股票是哪些？
東博老股民：長(zhǎng)虹，賺了20倍。現(xiàn)在的民生銀行其實(shí)也賺不少，成本1塊都不到。
問(wèn)：那你能不能就這兩個(gè)股票為例講一講買的時(shí)候考慮哪些因素，先說(shuō)四川長(zhǎng)虹吧。
東博老股民：說(shuō)起來(lái)也就是因?yàn)樗P(pán)子大，價(jià)格便宜。
問(wèn)：那為什么會(huì)花很多錢(qián)去買呢？
東博老股民：既然它便宜了，我看好就應(yīng)該多買，因?yàn)槲冶緛?lái)對(duì)自己有一個(gè)要求，不能超過(guò)5個(gè)股票，行業(yè)原則上是3個(gè)行業(yè)，每一個(gè)股票不能超過(guò)30%。
問(wèn)：這個(gè)過(guò)程中你主體的資金是一直持有還是反復(fù)操作的？
東博老股民：基本上都反復(fù)操作?，F(xiàn)在民生銀行我不動(dòng)的原因也是沒(méi)辦法，這幾年銀行股一直在低位，不敢動(dòng)，也找不到其他好的（標(biāo)的），如果找到我會(huì)想分開(kāi)，因?yàn)楝F(xiàn)在是在同一個(gè)行業(yè)里頭，這本來(lái)就違背原則的。
問(wèn)：四川長(zhǎng)虹中間操作的邏輯是什么？
東博老股民：就憑感覺(jué)，比如說(shuō)它一下子漲的很多了，可能會(huì)下跌，那么我就賣出一點(diǎn)，這樣是賣出不多的。還有一種是另一個(gè)股票很便宜了，我就把它賣出一點(diǎn)，買另外一個(gè)。比如說(shuō)四川長(zhǎng)虹為主要品種的時(shí)候，某一個(gè)階段深科技的量就超過(guò)四川長(zhǎng)虹。就因?yàn)樗拇ㄩL(zhǎng)虹短期上漲了，深科技沒(méi)怎么上漲，我就提高深科技的比例。
問(wèn)：98年把四川長(zhǎng)虹全部賣掉的原因是什么呢？
東博老股民：我腦子里平常不裝東西，記憶力就特別的差，可能是因?yàn)轱@象管壟斷的問(wèn)題吧。
問(wèn)：還是從公司的基本面看？
東博老股民：對(duì)，當(dāng)然有可能那時(shí)本來(lái)已經(jīng)高了。
問(wèn)：買的時(shí)候基本面看了哪些東西？
東博老股民：幾乎需要看的東西都得看。
問(wèn)：看過(guò)這個(gè)產(chǎn)業(yè)未來(lái)的發(fā)展前景？
東博老股民：這個(gè)是必然看的，還有是看技術(shù)，比如說(shuō)第一底子好，本來(lái)是生產(chǎn)雷達(dá)的，有這方面的技術(shù)；還和日本搞合作；還有后來(lái)說(shuō)能生產(chǎn)全部自主產(chǎn)權(quán)的東西；而且我還特意買了它的電視機(jī)，確實(shí)質(zhì)量好；當(dāng)然說(shuō)到底的還是便宜。
問(wèn)：有多便宜？
東博老股民：最低的時(shí)候凈資產(chǎn)是8.2塊，價(jià)格是7.4塊，等于凈資產(chǎn)打八折，每股利潤(rùn)是3.26塊，所以我就重倉(cāng)了。
問(wèn)：開(kāi)始買了以后是跌還是漲？
東博老股民：第一批買進(jìn)的時(shí)候是跌的，但剛剛買進(jìn)一般不多的。我看好一個(gè)股票，第一次買的不多，屬于試探性的，然后如果基本面符合我的判斷，不管是往上還是往下我都會(huì)繼續(xù)買進(jìn)，跌了更應(yīng)該買進(jìn)，漲了我也去追。
問(wèn)：買四川長(zhǎng)虹的時(shí)候?qū)λ磥?lái)到多少錢(qián)有一個(gè)判斷嗎？
東博老股民：那倒沒(méi)有。那時(shí)還沒(méi)有公式的概念，屬于走一步看一步。
問(wèn)：如果沒(méi)判斷，能堅(jiān)持到漲20倍，這不是一般人能做到的。
東博老股民：雖然那時(shí)候還沒(méi)有公式，但我腦子里有比價(jià)效應(yīng)的概念，只要它還便宜我就不賣出，雖然漲了那么多，但還是不貴，因?yàn)闃I(yè)績(jī)漲的更好，每年都在增長(zhǎng)。如果貴當(dāng)然我不要了。
問(wèn)：判斷貴不貴現(xiàn)在有公式，以前沒(méi)有的話是毛估估？
東博老股民：現(xiàn)在的公式也是毛估估，不可能精確，里面的數(shù)據(jù)很多都是毛估估，主觀的東西不可能完全客觀。只不過(guò)以前沒(méi)有量化，是一種感覺(jué)，現(xiàn)在有了量化，就比較直觀一點(diǎn)。道理其實(shí)是一樣的，沒(méi)什么區(qū)別。
反復(fù)買賣民生銀行：有時(shí)正確有時(shí)錯(cuò)得離譜
問(wèn)：民生銀行呢，其實(shí)以前買過(guò)，然后賣掉了？
東博老股民：買過(guò)也賣過(guò)，但從來(lái)沒(méi)有清倉(cāng)，08年底幾乎賣光了，因?yàn)閮r(jià)格高了。
問(wèn)：最早是什么時(shí)候開(kāi)始買的？
東博老股民：應(yīng)該是04年。
問(wèn)：當(dāng)時(shí)為什么買？
東博老股民：還是便宜，我覺(jué)得銀行這個(gè)行業(yè)非常穩(wěn)定，它價(jià)格也不貴，市盈率也就十幾倍，而且它是民營(yíng)企業(yè)。同一個(gè)行業(yè)里，如果有民營(yíng)有國(guó)有，我原則上不買國(guó)有企業(yè)，除非國(guó)有企業(yè)價(jià)格特別便宜，比如說(shuō)工程機(jī)械的我就買三一重工，雖然那時(shí)三一重工比其他價(jià)格要貴。那時(shí)銀行就四家，浦發(fā)，華夏和深發(fā)展，這四家里頭我看還是民生銀行，雖然價(jià)格貴一點(diǎn)，因?yàn)樗敲駹I(yíng)的，所以我就買它。05年還買過(guò)華夏銀行，好像是在那個(gè)德國(guó)什么的進(jìn)來(lái)以前。
問(wèn)：一個(gè)是便宜，一個(gè)是覺(jué)得銀行業(yè)比較穩(wěn)定。
東博老股民：對(duì)。在我心里，銀行業(yè)就是個(gè)非常穩(wěn)定的行業(yè)。只不過(guò)是由于這一次的美國(guó)金融風(fēng)暴顛覆了人們的概念而已。
問(wèn)：然后08年底賣出大部分？
東博老股民：07年初也幾乎賣光了，就剩下一點(diǎn)點(diǎn)，08年初又換回來(lái)，08年底又賣出去。
問(wèn)：這兩次操作的原因是什么呢？
東博老股民：07年賣是因?yàn)槲矣X(jué)得鞍鋼比它更好，更便宜，那時(shí)兩個(gè)價(jià)格一樣，都是10塊，但明顯鞍鋼劃算，所以換了鞍鋼，事實(shí)證明做的很正確，鞍鋼一年漲到38塊，民生漲到18塊。08年底民生幾乎是最低價(jià)賣出（15塊買進(jìn)4元賣出），但相對(duì)價(jià)格貴了，換了興業(yè)與浦發(fā)，因?yàn)槟菚r(shí)候的興業(yè)浦發(fā)更便宜。事實(shí)上結(jié)果也不錯(cuò)。
問(wèn)：08年初買進(jìn)的原因是什么？
東博老股民：那時(shí)覺(jué)得雖然有可能大盤(pán)會(huì)下跌，但銀行股不貴，也就30倍市盈率，好像還可以沖一沖，其實(shí)就是想賭一把，我覺(jué)得它還沒(méi)完，以為大盤(pán)以及銀行股還會(huì)沖，投機(jī)心理占上風(fēng)了，現(xiàn)在回頭看是錯(cuò)得離譜。
問(wèn)：08年底賣出了后，又是什么時(shí)候買進(jìn)來(lái)的？
東博老股民：應(yīng)該是去年。實(shí)際上這幾年我一直滿倉(cāng)。
問(wèn)：買進(jìn)理由又是什么？
東博老股民：又便宜了。當(dāng)然，我這個(gè)價(jià)格的便宜與貴，不是絕對(duì)價(jià)格的高低，是相對(duì)價(jià)格的便宜與貴。一般來(lái)說(shuō)，同行業(yè)里一旦有了20%左右的偏差我就會(huì)換。假如說(shuō)僅僅是10%左右的偏差，我也不愿意動(dòng)的。
回顧20年：判斷公司價(jià)值沒(méi)錯(cuò)過(guò) 判斷股價(jià)漲跌70-80%是錯(cuò)的
問(wèn)：現(xiàn)在回頭看這20年，你覺(jué)得股市里頭哪些東西你比較有把握？
東博老股民：都沒(méi)有，所有的東西都不可能正確預(yù)測(cè)，大盤(pán)不可預(yù)測(cè)。
問(wèn)：股票貴還是便宜也不能確定嗎？
東博老股民：比如說(shuō)我兩年以前覺(jué)得銀行股非常便宜了，它還不是兩年就不漲嗎，我還能說(shuō)判斷正確嗎。
問(wèn)：既然沒(méi)辦法確定，那你覺(jué)得是什么東西讓你賺了這么多錢(qián)呢？
東博老股民：用做生意的角度來(lái)說(shuō)，我只要覺(jué)得這個(gè)東西便宜了，它該到什么價(jià)格肯定會(huì)到，無(wú)非就是把時(shí)間拉的長(zhǎng)一點(diǎn)而已，比如說(shuō)現(xiàn)在的民生銀行，到30塊是肯定的，只不過(guò)我不知道什么時(shí)候。所以，我有時(shí)候會(huì)說(shuō)，在我的心里，這個(gè)民生30塊的錢(qián)已經(jīng)在我口袋里了。
問(wèn)：就是說(shuō)長(zhǎng)期的價(jià)值你是能把握的？
東博老股民：對(duì)。短期我是沒(méi)辦法把握的，所以到了10塊我無(wú)論如何不敢賣出去，但10塊現(xiàn)在跌到6塊。
問(wèn)：這個(gè)說(shuō)的還是對(duì)短期的漲跌判斷容易出錯(cuò)。
東博老股民：對(duì)，70%、80%的判斷是錯(cuò)的。我身邊的人都知道，我是個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的反向指標(biāo)。以前我玩得多的時(shí)候，有個(gè)朋友就專門(mén)和我反過(guò)來(lái)做，我買進(jìn)他就賣出，我賣出他就買進(jìn)，照樣賺的開(kāi)開(kāi)心心。好玩吧。當(dāng)然，他是做短線的。
問(wèn)：為什么20%、30%正確判斷能讓你賺這么多錢(qián)呢？
東博老股民：我在十幾年前寫(xiě)的一篇文章里頭說(shuō)了，我就那樣一個(gè)人，錯(cuò)的概率遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于正確的，但就這樣我賺大錢(qián)了，我自己都不知道。
問(wèn)：就是說(shuō)這20年能賺錢(qián)的真正原因你不是那么確定？
東博老股民：對(duì)，不能確定。假如非要說(shuō)是什么原因，那么其實(shí)就兩個(gè)字：便宜！深入骨髓的便宜概念?；蛘呶乙部梢愿哒{(diào)的說(shuō)，是市場(chǎng)的犯錯(cuò)讓我可以買入那么便宜的股票，又是炒股票人的貪婪，愿意從我手里買去那么貴的股票。這，沒(méi)意思吧。
問(wèn)：再確認(rèn)一下，公司長(zhǎng)期價(jià)值你是能判斷正確的？
東博老股民：那沒(méi)有錯(cuò)過(guò)，最起碼還沒(méi)有明顯的錯(cuò)過(guò)。
問(wèn)：我覺(jué)得這就和你操作思路有一點(diǎn)不太吻合，如果是我，我認(rèn)為長(zhǎng)期判斷的正確概率是非常大的，那我一定會(huì)堅(jiān)持長(zhǎng)期的投資，因?yàn)榭煽啃愿鼜?qiáng)，放到五年、十年來(lái)講肯定是賺的。
東博老股民：那不對(duì)的，從你現(xiàn)在的角度來(lái)說(shuō)好像是對(duì)的，其實(shí)你還沒(méi)有理解我的那個(gè)，好聽(tīng)一點(diǎn)就是操作系統(tǒng)吧。比如說(shuō)民生我能看到長(zhǎng)期30塊，但我不一定拿到30塊，也許到10塊我不要了。也許那時(shí)候茅臺(tái)下來(lái)了，只有100塊了，更便宜了，我還有什么理由繼續(xù)拿著民生銀行呢。
問(wèn)：但茅臺(tái)什么時(shí)候會(huì)下到100，你是不知道的。
東博老股民：不知道，所以我不知道什么時(shí)候換。換一個(gè)角度說(shuō)，比如民生我認(rèn)為能到30塊，而茅臺(tái)能到1000塊，民生到10塊的時(shí)候茅臺(tái)到了100塊，10塊和30塊還有三倍，而100到1000有10倍，我不買茅臺(tái)傻了嗎。
問(wèn)：這個(gè)其實(shí)還是做長(zhǎng)期投資的思路，因?yàn)槟悴恢烂┡_(tái)什么時(shí)候能到1000。
東博老股民：對(duì)，所以買進(jìn)之后，如果一直不漲我就一直拿著，它終有到1000塊的時(shí)候，如果漲的快了，比如說(shuō)300，而民生還是10塊，那我又到民生銀行這一邊了。因?yàn)殡m然茅臺(tái)到1000還有3倍，民生到30塊也是3倍，但時(shí)間不是過(guò)了一段了嗎，相對(duì)來(lái)說(shuō)茅臺(tái)的風(fēng)險(xiǎn)大一點(diǎn)了，民生幾年沒(méi)漲，風(fēng)險(xiǎn)就小一點(diǎn)。
換個(gè)角度，譬如說(shuō)民生銀行從6塊到30塊這個(gè)距離，我估計(jì)在十年里頭能到，過(guò)了5年到10塊了，還有5年能從10塊到30塊，買茅臺(tái)的時(shí)候我同樣估計(jì)它10年以后到1000塊，現(xiàn)在才兩年就到了300，還有8年的時(shí)間才能漲3倍，同樣漲3倍，一個(gè)5年一個(gè)8年，你說(shuō)應(yīng)該買哪一個(gè)呢。
在這里，還是個(gè)相對(duì)價(jià)格的問(wèn)題，相對(duì)便宜與貴的問(wèn)題。
也就是說(shuō)，我并不是僅僅關(guān)心自己持有股票的漲跌，還關(guān)心其他關(guān)注股票的漲跌，假如我手上的股票沒(méi)上漲也沒(méi)下跌，但其他股票下跌了，那么就相對(duì)更便宜了，我就會(huì)賣出一部分，買進(jìn)那個(gè)下跌而便宜的股票。從本質(zhì)上來(lái)說(shuō)，我并不關(guān)心股價(jià)的漲漲跌跌，只關(guān)心他們之間的相對(duì)價(jià)格。
就好比說(shuō)我15元買進(jìn)的民生08年下跌了，年底我賣出的時(shí)候只有4塊錢(qián)，說(shuō)起來(lái)下跌虧損非常厲害，這個(gè)我不會(huì)去考慮，因?yàn)榕d業(yè)浦發(fā)下跌的更多，相對(duì)價(jià)格更便宜，我會(huì)毫不猶豫的賣出民生，買進(jìn)興業(yè)。這時(shí)候與民生的好不好下不下跌毫無(wú)關(guān)系，我的心里只有便宜兩個(gè)字。
問(wèn)：這些投資的想法基本上都是自己摸索出來(lái)的？
東博老股民：應(yīng)該都是自己摸索出來(lái)的，如果說(shuō)學(xué)了誰(shuí)，可能還真說(shuō)不上來(lái)，比如說(shuō)巴非特的書(shū)我買了兩本，第一本《一個(gè)美國(guó)資本家的成長(zhǎng)》，看了不到1/3就不看了，還有一本《巴菲特致股東的信》在家里的時(shí)候看了幾頁(yè)不看了，出去玩的時(shí)候看一點(diǎn)，現(xiàn)在扔到哪里都不知道了。還有林奇，我也就看了一點(diǎn)就不看了。
問(wèn)：為什么看一點(diǎn)就不看了？
東博老股民：我覺(jué)得沒(méi)必要看，這東西本來(lái)我就知道了還看它干嘛，還不如玩游戲輕松呢。
問(wèn)：07年是第二次從高峰跌下來(lái)，你當(dāng)時(shí)有沒(méi)有回想一下，有哪些地方做錯(cuò)了？
東博老股民：那肯定做錯(cuò)了，就是不應(yīng)該貪，漲了那么幾年，漲了那么多，該拋出了。當(dāng)然里邊還有一個(gè)原因是我想不到能低迷那么長(zhǎng)時(shí)間。另外，還因?yàn)槟菚r(shí)候有很多人跟著我買進(jìn)，他們舍不得拋，那么就算了，我就陪著你們一起走吧。
那時(shí)候想的是，反正也套不了多長(zhǎng)時(shí)間，大不了兩三年就差不多了，但想不到現(xiàn)在已經(jīng)4年多了，而且竟然還變態(tài)的那么低，市場(chǎng)估值就算是10倍市盈率，那么我也已經(jīng)賺錢(qián)了。
總的來(lái)說(shuō)，都是貪婪惹的禍。所以，就需要盡可能的不要貪婪，盡可能的不要賭一把。
記者：不對(duì)啊，應(yīng)該你拋了以后告訴大家我也拋了，他們跟著拋。
東博老股民：有很多人不愿意拋，他們買在高位被套進(jìn)去了。比如說(shuō)08年初，我把鞍鋼全拋了，在博客上說(shuō)了幾次，到了09年反彈以后我專門(mén)發(fā)了幾次讓他們拋，已經(jīng)反彈了，夠了，不能再拿著了，但還是有人不愿意拋，因?yàn)榭闯杀静辉敢鈷仭?br>
問(wèn)：這種心態(tài)是不是也是投資時(shí)候應(yīng)該克服的，成本的心態(tài)。
東博老股民：是的，成本概念，我稱它為炒股票的萬(wàn)惡之源。比如我的民生銀行是15塊買進(jìn)的，4塊我就把它賣出去了，因?yàn)槟菚r(shí)價(jià)格貴了我不要了，有更便宜的東西還拿著它干嘛呢，但是一般人無(wú)論如何也下不了這個(gè)手的，就因?yàn)檫@個(gè)萬(wàn)惡的成本概念。
給投資者建議：不要炒股；如果一定要炒，做足準(zhǔn)備
問(wèn)：你對(duì)過(guò)去20年的投資滿意嗎？
東博老股民：當(dāng)然滿意了，雖然犯了很多錯(cuò)誤，但還是滿意的，說(shuō)起來(lái)全國(guó)能超過(guò)我的人也不多。
問(wèn)：有讓你覺(jué)得比較有挫敗感的個(gè)案嗎？
東博老股民：應(yīng)該說(shuō)有的。但就算有挫敗感，對(duì)于我來(lái)說(shuō)也是一時(shí)的，過(guò)去了就過(guò)去了，比如說(shuō)07年，08年的沒(méi)賣出，當(dāng)然是我不應(yīng)該了，現(xiàn)在想起來(lái)就心痛，畢竟這是人民幣不是橘子皮。
問(wèn)：這個(gè)沒(méi)賣出讓你縮水了多少？
東博老股民：剩下1/3。
問(wèn)：現(xiàn)在有回到原位嗎？
東博老股民：沒(méi)有，再漲50%差不多能到，主賬戶和實(shí)驗(yàn)賬戶都差不多。實(shí)驗(yàn)賬戶最高時(shí)210多萬(wàn)，現(xiàn)在是140萬(wàn)。
問(wèn)：主賬戶的收益率和實(shí)驗(yàn)賬戶相比的話是高還是低？
東博老股民：主賬戶稍微高一點(diǎn)。
問(wèn)：對(duì)于個(gè)人投資者，你會(huì)給一點(diǎn)什么建議？
東博老股民：別炒股票，該干嘛干嘛去。百分之一的賺錢(qián)比例，太低了，沒(méi)意思的。我身邊的例子告訴我炒股票太難，很少有人真正的能在股市生存，就是你有這個(gè)能耐，無(wú)論做什么生意，成功的概率都要比炒股高。
問(wèn)：不要專職炒股還是業(yè)余也不要？
東博老股民：就算業(yè)余也不要，沒(méi)意思，因?yàn)橘嶅X(qián)的人比例實(shí)在太少，一般來(lái)說(shuō)要達(dá)到我這樣的，比例不會(huì)超過(guò)萬(wàn)分之一。如果一定要炒股的話，那么一定要做足夠的準(zhǔn)備，花三年的時(shí)間搞清楚股市到底是什么，規(guī)則是什么。
問(wèn)：假設(shè)真的是萬(wàn)分之一，那你和其他9999個(gè)人的區(qū)別在哪里？為什么你在股市里賺到了錢(qián)，他們沒(méi)有？
東博老股民：運(yùn)氣與準(zhǔn)備工作，正確了解自己，尋找適合自己的賺錢(qián)模式，而不是誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)怎么說(shuō)的。很多人說(shuō)起股票來(lái)頭頭是道，特別是在牛市賺錢(qián)以后，到了熊市什么都不是。
兩個(gè)月前，@王星Vincent 已經(jīng)對(duì)@東博老股民 做過(guò)一次線上訪談 東博老股民——只有小學(xué)文憑的草根投資者 http://xueqiu.com/4883834810/21974707
修改于09-07 23:43 來(lái)自雪球
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