管制方面造成的信貸體系沒有那么有效,我們希望發(fā)展一個銀行體系之外的影子銀行來作為一個補充。
以下為現(xiàn)場實錄:
朱海斌:謝謝大家。
關于影子銀行其實我們摩根大通也做過一個研究,其實也回到定義上的問題,關于影子銀行到底多大的討論。我們官方的數(shù)據(jù)是非常低的一個數(shù)據(jù)。我們認為它占GDP的5%的水平,從我們的討論來說,影子銀行我們通常理解,或者我們換一個提法,就是銀行體系之外一個信貸行為,這個本身是一個更精確的對影子銀行準確的翻譯。我覺得理財?shù)鹊榷际怯白鱼y行的定義。我們覺得影子銀行的信貸行為都包容進來的話,中國的影子銀行是36萬億,也就是70%左右GDP的水平。當我們出了這個報告之后,市場普遍的反應是這個數(shù)字這么高。我先澄清一下,這個數(shù)字你說高,從水平上并不高,因為如果我們看一下,做一個國際比較的話,我們在20國集團,比較大的20個國家做平均的話,影子銀行的體系還是比較小的體系,他們占GDP的平均110%,所以從這個來說,中國的影子銀行還不是太大,而是太小,完全有更多更大的發(fā)展空間。
關鍵是說,我們比較擔心的是中國的影子銀行在過去幾年發(fā)展的速度太快,太快的過程中影子銀行沒有起到我們希望它起到的作用,也就是怎么補充我們目前銀行體系中目前的不足問題。也就是說我們由于利率管制、信貸管制方面造成的我們信貸體系沒有那么有效,我們希望發(fā)展一個銀行體系之外的影子銀行來作為一個補充。這個功能從目前看,有一定的功能,但是更多的伴隨這個功能的同時是我們風險的加劇。
反過來,影子銀行無論在中國也好,國外也好,它產(chǎn)生的一個大的前提其實都是一個監(jiān)管套利,所以監(jiān)管套利并不是一個壞的字眼,本來就是我們希望金融創(chuàng)新或是鼓勵影子銀行,希望在目前的體系之外找到一些新的補充方式。
尤其在中國過去10年20年之內(nèi),我們的金融改革步伐非常的緩慢,我們提到利率自由化遠遠沒有完成,還有一些比如央行有對銀行貸款總量的限制,比如你不能對地方政府借貸或是房地產(chǎn)公司借貸,這個我很不理解,為什么銀行本身不能做這個決定。因為你覺得這個風險高,你做的是讓銀行意識到這是一個風險很高的一個貸款,讓銀行本身通過完善管理機制來完善這方面的窗口而不是禁止銀行往這個方面發(fā)展。08、09年的信貸膨脹之后,11年之后政府開始收緊,就是銀行體系對房地產(chǎn)貸款減少。我們11年之后經(jīng)濟持續(xù)發(fā)展,大量的資金需求就被迫走向了非銀行體系的渠道。這就使我們新的一個信貸傳導的一個信貸鏈的形成,這個里面隱含的風險,就是我們說的流動性風險,其實我們最擔心的還是信貸違約風險。這個其實我從目前看,我覺得雖然我們也做了一些關于影子銀行大小的研究,但是它到底下面有多少的風險我們沒有底。這次央行態(tài)度,某種意義是好事,至少我們從銀行的態(tài)度來說我們第一次確實開始正式關注這個影子銀行后面蘊藏的風險。
從貨幣政策角度來看,央行關注它有一個原因,其實跟我們今年貫徹到貨幣性的現(xiàn)象非常相關,就是一季度以來,我們看到社會融資規(guī)模的膨脹非??欤俏覀兘?jīng)濟數(shù)據(jù)還是減弱。如果我們用大家聽的懂的語言,為什么出現(xiàn)這樣的相互脫節(jié),其中有一個,我們的資金在金融體系當中空轉(zhuǎn)而沒有進入實體經(jīng)濟。央行在表述上我覺得有意思的有兩個,一個是用好增量,盤活存量。盤活存量這個詞一直是很難理解的,我們要琢磨它到底是什么意思。我個人解讀,如果看央行做的動作之外可能是兩步走,一個是把金融體系里面把影子銀行相關的虛高的那一部分擠下去,是信貸變得實一點,這是它想做的第一步。第二步就是把這個信貸怎么樣流向一些實體經(jīng)濟,比如三農(nóng)、小微企業(yè)或是政府提到的行業(yè)。
這里面有一個問題,首先就是說,影子銀行這一塊是不是我們應該用一個行政的方式把它打下去,我覺得這個其實我們回過頭好好想想。我非常同意剛才嚴弘和趙明浩說的,利率市場化是我們目前解決影子銀行存在的各種風險的最終解決途徑。如果我們說利率市場自由化,銀行放開存款和貸款利率,央行取消銀行的指導性的意見,包括行業(yè)的貸款的指導跟總量的指導,這個時候影子銀行我們很多看到的信托和理財?shù)臉I(yè)務就根本沒有存在的必要。
所以這個我覺得是第一個我們需要考慮的。
第二個就是說如果我們考慮央行的第二步,怎么樣確保信貸流向一些政府希望支持的實體,我覺得這個第一很難做到,我們說貨幣政策像拉一個繩子,你拉緊的時候很容易,如果松開就很難。所以這個第一很難做到。第二如果你勉強做到這個的話很可能重復我們過去二三十年內(nèi)一些曾經(jīng)走過的一些失敗的路子。比如說我們08年或是之前的話,大家想想,十年前政府現(xiàn)在重點扶持的一些行業(yè),鋼鐵、水泥,當時也有很多優(yōu)惠信貸的政策,目前各個都成了產(chǎn)能過剩的行業(yè),成了我們經(jīng)濟面臨的最大的問題。這方面我是不建議政府通過一些指導性的意見去強加給銀行體系。如果政府扶持哪些行業(yè)的話,可以通過稅收的優(yōu)惠,或是經(jīng)濟結(jié)構(gòu)性的改革,或是開放的民間資本投資,怎么樣保持提供一個公開公平的競爭環(huán)境,這樣的話讓企業(yè)做的最好,而不是我們說的讓逼銀行給某些行業(yè)進行一些信貸支持。