轉(zhuǎn)自：公眾號(hào)“源流運(yùn)動(dòng)”
博物館最為根本的載體即是具體的、具有唯一性的文物或自然物證。博物館展示語(yǔ)境中的策展即以“具有唯一性”的“物證”為本體，將不同類(lèi)別和屬性的物品有序地?cái)[放在一起，反映著某種人與世界、人與過(guò)去之間特定的關(guān)系。然而，技術(shù)的發(fā)展，改變了世界的同時(shí)，也深刻地改變了人與世界的關(guān)系，在此背景下，博物館以“物證”為核心概念的收藏與展示體系也開(kāi)始面臨新的變化。
數(shù)字化能為博物館展覽帶來(lái)什么
專(zhuān)訪張蒞坤、劉健
圖丨展覽“運(yùn)河上的舟楫”“丹青寶筏——董其昌書(shū)畫(huà)藝術(shù)大展”海報(bào)
“運(yùn)河上的舟楫”在空無(wú)一“物”的前提下，以古畫(huà)、文獻(xiàn)等數(shù)字資源（非物）為媒介，用船只模型及多媒體虛擬體驗(yàn)的方式，講述大運(yùn)河舟楫的演變、舟楫的類(lèi)型等相關(guān)知識(shí)與故事，展示大運(yùn)河舟楫帶來(lái)的南北文化融合與古今美好生活。
“丹青寶筏——董其昌書(shū)畫(huà)藝術(shù)大展”中所展示的“董其昌數(shù)字人文展示系統(tǒng)”是依托博物館自身的藏品、研究轉(zhuǎn)化為以“董其昌”為中心的知識(shí)圖譜。借由這個(gè)圖譜，為展覽策劃、學(xué)術(shù)研究及面向公眾的展示都提供了更多的可能。
無(wú)論是“運(yùn)河上的舟楫”，還是“董其昌數(shù)字人文展示系統(tǒng)”，都是基于對(duì)“文物”的數(shù)字資源（非物）的解構(gòu)，再利用數(shù)字技術(shù)在博物館展廳、在網(wǎng)絡(luò)空間搭建起新的展覽敘事脈絡(luò)。本期觀展將讓我們看到，兩位博物館信息技術(shù)部門(mén)的負(fù)責(zé)人是如何看待博物館展覽與數(shù)字技術(shù)的關(guān)系？以及數(shù)字展覽未來(lái)應(yīng)當(dāng)如何處理“物”與“非物”的關(guān)系？
- 受訪對(duì)象 -
張蒞坤
南京博物院圖書(shū)信息部主任
源流運(yùn)動(dòng)：您如何看待“物與非物”這個(gè)議題？
張蒞坤：接到這個(gè)主題時(shí)，作為博物館行業(yè)的從業(yè)者，我想到的東西很多。什么是“物”？我們自然而然會(huì)想到文物。除此之外，博物館的建筑也是物，觀眾實(shí)際上也是博物館中可移動(dòng)的物。什么是“非物”？基于文物產(chǎn)生的知識(shí)算不算非物？基于觀眾參觀過(guò)程中形成的感想算不算非物？觀眾對(duì)博物館的反饋算不算非物？物從何而來(lái)這個(gè)過(guò)程算不算非物？一層一層地推開(kāi)，會(huì)想到很多東西。但是具體到我個(gè)人而言，我還是希望從文物的角度去探討物和非物的關(guān)系。
我們?cè)诓┪镳^做信息化，常常是為了去觀察觀眾的參觀行為。在這個(gè)過(guò)程中你會(huì)想，觀眾到底有沒(méi)有跟著你既定的展線去感受“物”，觀眾能否進(jìn)入到這些物的組合所生成的展覽之中，這個(gè)過(guò)程是“非物”的，它反映了我們策展人的理想，即希望觀眾通過(guò)一批文物組合成的展覽，去看到某個(gè)地域文明的一個(gè)現(xiàn)象。你會(huì)發(fā)現(xiàn)，每一件文物撬開(kāi)了一個(gè)時(shí)空裂隙，你看它的瞬間，可以窺視過(guò)去的一個(gè)片段。這些時(shí)空裂隙組合起來(lái)后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)撬開(kāi)的裂隙越多，它的關(guān)聯(lián)性越大，能作為依據(jù)去還原的場(chǎng)景就越來(lái)越清晰；在這個(gè)時(shí)候，策展人是不是能開(kāi)始做組合，這是很重要的。這些撬開(kāi)的裂隙，可能有文獻(xiàn)記載，也有可能是基于某些特定事實(shí)的推斷，這些基于單件文物所形成的“非物性”關(guān)聯(lián)，實(shí)際上是對(duì)文物“物性”表達(dá)的補(bǔ)充。你會(huì)發(fā)現(xiàn)“非物性”和“物性”共同織成了一張網(wǎng)，這個(gè)織網(wǎng)的過(guò)程實(shí)際上是我們博物館在做展覽、在解釋物、非物和人之間的基本串聯(lián)邏輯。
圖丨揚(yáng)州中國(guó)大運(yùn)河博物館常設(shè)展覽“運(yùn)河上的舟楫”展廳入口處
這么說(shuō)來(lái)，博物館和計(jì)算機(jī)網(wǎng)絡(luò)很像，有可能我們的精神、文字、意識(shí)，甚至思想都連接在一起。這樣，你會(huì)體會(huì)到一種非物性的感受，即展覽喚起了歷史文明與現(xiàn)今生活的連接。例如，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)（以下簡(jiǎn)稱(chēng)非遺）包括物和技藝，我們?cè)诓┪镳^展出的都是其物性的一面，但是我們希望用策展的方式去傳達(dá)的是它非物性（技藝）的一面。那么，它的非物性和你現(xiàn)階段的關(guān)系是什么，當(dāng)時(shí)非遺發(fā)展的過(guò)程是什么，是什么社會(huì)環(huán)境促成了它發(fā)展成為當(dāng)時(shí)最高的技藝，什么又使得它在當(dāng)下到了被保護(hù)的地步？這些問(wèn)題的探究是“非物性”的。
但是非遺的載體，這個(gè)物本身，又連接了過(guò)去、現(xiàn)在和未來(lái)。我們現(xiàn)在再去看這件非遺，感覺(jué)很好精巧，但是它與你的關(guān)系到底在哪里，我們是否要對(duì)非遺的保護(hù)、傳承和創(chuàng)新施加更多的外圍力量，這又是一個(gè)“物性+非物性”的施加。但是這樣的傳承創(chuàng)新可能又會(huì)創(chuàng)造出一種新的形式，產(chǎn)生符合當(dāng)下新的物，這又是物性。所以博物館中物與非物的關(guān)聯(lián)，實(shí)際上是一個(gè)很大的網(wǎng)絡(luò)，兩者并不是對(duì)立和割裂的，而是結(jié)合在一起的。
圖丨“運(yùn)河上的舟楫”展覽現(xiàn)場(chǎng)，圖中為曾經(jīng)在大運(yùn)河上行駛的船只模型
源流運(yùn)動(dòng)：您如何理解“物”背后的這張網(wǎng)絡(luò)？
張蒞坤：對(duì)于物所織成的這張網(wǎng)絡(luò)的理解，其實(shí)更重要的是背后的人。展覽就像是一個(gè)凸透鏡或凹透鏡，背后有一個(gè)聚焦者，這就是策展人。策展人制造了這面鏡子，當(dāng)一部分人看到這面鏡子時(shí)，他們透過(guò)鏡子看到的就是策展人傳達(dá)的內(nèi)容。我們并不知道這面鏡子是凸透鏡還是凹透鏡，這部分人有可能聚焦著看，也有可能發(fā)散著看，因此每個(gè)人看到的內(nèi)容是不同的。所以我認(rèn)為“物與非物”的議題背后其實(shí)最終面對(duì)的還是人。這些人群體不一樣，感受會(huì)不一樣，我覺(jué)得博物館的展覽最美妙的就在這里。它給你的是一個(gè)開(kāi)放性的主題，策展人更多地提供依據(jù)，而不是結(jié)論。因?yàn)槊總€(gè)人的結(jié)論都是不一樣的，我們也不能說(shuō)博物館研究到現(xiàn)在就一定是對(duì)的，尤其在沒(méi)有全證據(jù)鏈、全資源鏈的情況下。
圖丨“運(yùn)河上的舟楫”展覽現(xiàn)場(chǎng)，圖中為曾經(jīng)在大運(yùn)河上行駛的船只模型
源流運(yùn)動(dòng)：在您界定的博物館物與非物的范圍中，技術(shù)充當(dāng)怎樣的角色？它又如何去體現(xiàn)物和非物的特性？
張蒞坤：我是技術(shù)出身，但實(shí)際上在這20年的時(shí)間里我把自己轉(zhuǎn)型成一個(gè)博物館人，這是為什么？一個(gè)“技術(shù)沙文主義者”會(huì)認(rèn)為，技術(shù)能夠解決一切問(wèn)題。但是我認(rèn)為，技術(shù)不能解決一切問(wèn)題，技術(shù)背后仍然是人。不同的使用人群實(shí)際上決定了技術(shù)的偏好。比如說(shuō)技術(shù)是給一群計(jì)算機(jī)專(zhuān)業(yè)的人去用，那需要以先進(jìn)的算力為主，這是他們的工作習(xí)慣。但是面對(duì)博物館時(shí)，技術(shù)是一個(gè)工具，工具的使用需要便捷性，其功能是要非常明確的。比如，這么多的文物，我們說(shuō)它們打開(kāi)了一個(gè)個(gè)時(shí)空裂隙，但是觀眾不一定看得到，因此策展人可能就需要用圖文、展板、影像等形式來(lái)敘事，讓更多的人看到其背后的故事。
圖丨“運(yùn)河上的舟楫”中的動(dòng)力體驗(yàn)區(qū)。通過(guò)投影播放和互動(dòng)體驗(yàn)，展現(xiàn)運(yùn)河上舟楫的“楫”，觀眾可在此體驗(yàn)如何操作不同類(lèi)型的船只。
但是這一個(gè)個(gè)故事和歷史疊加在一起后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)它的信息和知識(shí)極其豐富，你沒(méi)有辦法在一個(gè)展廳的實(shí)體空間內(nèi)把所有事情講明白。這個(gè)時(shí)候?yàn)閿?shù)字技術(shù)提供了一個(gè)介入點(diǎn)。以一個(gè)茶壺為例，一個(gè)茶壺所面對(duì)的茶系、茶具、非遺、生活，所面對(duì)的喝茶的人及其故事，都可以通過(guò)茶壺這個(gè)物串聯(lián)起很多非物的內(nèi)容。如果缺失的東西太多，這個(gè)茶壺就會(huì)變成一個(gè)孤立的物件。未來(lái)，這樣的數(shù)字切入點(diǎn)變多后，它會(huì)演化成知識(shí)圖譜、數(shù)字人文。其實(shí)博物館的目標(biāo)，是希望通過(guò)物來(lái)傳達(dá)人文，所以我們的數(shù)字介入要適當(dāng)。
將數(shù)字技術(shù)應(yīng)用在展覽時(shí)，很多技術(shù)公司或技術(shù)專(zhuān)家會(huì)和博物館推銷(xiāo)：VR、AR、LED幕、裸眼3D幕等等。如果是一個(gè)技術(shù)人員，你會(huì)覺(jué)得這些最先進(jìn)的技術(shù)理應(yīng)用在展覽中；但是當(dāng)你是一個(gè)策展人時(shí)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)不是這樣的。正如“奧卡姆剃刀”理論認(rèn)為，“若無(wú)必要不要增加”，當(dāng)聚合敘事能說(shuō)明白的時(shí)候，當(dāng)然通過(guò)物來(lái)說(shuō)，不然博物館要物有何用。但是如果聚合敘事說(shuō)不明白的時(shí)候，我可以引入數(shù)字方式。
圖丨“運(yùn)河上的舟楫”中在沙飛船區(qū)域所播放的360°環(huán)幕視頻
具體分為兩種情況：第一種是當(dāng)博物館沒(méi)有陳列館藏時(shí)，可以借助如（數(shù)字）文獻(xiàn)、古畫(huà)等來(lái)作補(bǔ)充。看起來(lái)它和技術(shù)一點(diǎn)關(guān)系都沒(méi)有，但實(shí)際上數(shù)字資源是依托技術(shù)所生成的一種“物”。第二種是當(dāng)物和物證組合不能夠明確地表達(dá)展覽中的現(xiàn)象時(shí)，可以用數(shù)字技術(shù)做一個(gè)合理的補(bǔ)充。但是它只是起到輔助作用。數(shù)字技術(shù)只能存在于展覽的一個(gè)空間，即補(bǔ)充那些在敘事線上說(shuō)不明白的片段。這樣一來(lái)，整個(gè)展覽才能以?xún)?nèi)容為核心，展覽的出發(fā)點(diǎn)也從以技術(shù)為核心轉(zhuǎn)變?yōu)橐詳⑹聻楹诵摹＿@個(gè)時(shí)候，技術(shù)才能融入展覽，展覽才能更加融入展廳，展廳才能成為展現(xiàn)地域文明不可分割的一部分。技術(shù)融入到博物館物的體系中，成為一個(gè)合理的補(bǔ)充。至于它呈現(xiàn)什么，既可以是物性的，也可以是非物性的。我們的展覽的敘事才會(huì)更加完整，生命力才會(huì)更加旺盛。因此，技術(shù)在展覽中更需要“潤(rùn)物細(xì)無(wú)聲”。
對(duì)我的觀念產(chǎn)生較大影響的一個(gè)展覽，是2011年德國(guó)慕尼黑廣場(chǎng)上面的一個(gè)體量很小的玩具博物館。進(jìn)入博物館，我們沒(méi)有看到顯眼的數(shù)字展臺(tái)。當(dāng)我們走到一個(gè)通柜時(shí)，看到了幾個(gè)發(fā)條玩具下面制作了一面臺(tái)布，布里面鑲嵌了一小塊屏幕，屏幕的外觀和桌布完全一樣，一點(diǎn)都不起眼。當(dāng)我們這個(gè)展柜區(qū)幾秒后，屏幕啟動(dòng)了，開(kāi)始講述發(fā)條轉(zhuǎn)動(dòng)的原理。講完之后，這個(gè)觸摸屏還問(wèn)我了一個(gè)問(wèn)題，然后指向展柜這件文物的一個(gè)機(jī)械結(jié)構(gòu)，讓我注意到自己正上方的一個(gè)文物后，它又回到了桌布的狀態(tài)。這個(gè)細(xì)節(jié)讓我非常震驚，它把我的專(zhuān)注度重新引導(dǎo)回了展覽整個(gè)序列里，它成功的吸引了我，講述了知識(shí)，然后送我回到了整個(gè)展覽中。
圖丨這件船只模型為清代的“康熙座船”，背后展板上牌樓、城墻、河道等元素則是參照同時(shí)期的古畫(huà)加工而成。
我們的數(shù)字展項(xiàng)放在展廳中一定會(huì)奪人眼球，這是人的生物性決定的。這種情況下，博物館人需要明確在不抵抗生物性的前提下，合理地布局?jǐn)?shù)字展項(xiàng)。恰如我剛提到的玩具博物館中的數(shù)字展項(xiàng)，它給我們講了一個(gè)知識(shí)點(diǎn)，然后將我們引入另一個(gè)文物，這就是它存在的價(jià)值。如果它奪人眼球，破壞了展覽原來(lái)的敘事，那就適得其反了。所以我們做數(shù)字展的時(shí)候特別強(qiáng)調(diào)“沒(méi)有必要?jiǎng)t無(wú)需增加”，這樣才能讓觀眾的關(guān)注點(diǎn)返回到博物館的核心敘事上，我們才能通過(guò)物去敘說(shuō)故事。例如，我們?cè)凇斑\(yùn)河上的舟楫”展中，將數(shù)字展項(xiàng)放在展覽之前或展覽之后，讓觀眾在觀展前了解展覽即將表述什么，或者讓觀展在觀展后回味他看的到底是什么，亦或者是藏在展覽的中間成為展覽敘事整體的一個(gè)補(bǔ)充部分。我們希望數(shù)字展項(xiàng)能在觀眾參觀展覽之前削弱門(mén)檻，讓更多的人能了解展覽整體故事的語(yǔ)境，但是我們也不打破展覽所固有的傳達(dá)方式。
同時(shí)，還需要考慮數(shù)字展項(xiàng)\數(shù)字展廳的可持續(xù)性問(wèn)題。做數(shù)字展項(xiàng)\數(shù)字展廳的人都知道，很多博物館在新建的時(shí)候，追求數(shù)字設(shè)備要大、要高端、要先進(jìn)，但是三、五年后再去看，很多數(shù)字屏幕壞了，或者因?yàn)槌杀咎唠y以支撐。這就導(dǎo)致展覽敘事不完整，反而破壞了展覽的整體性。所以，如何去面對(duì)數(shù)字展覽的可持續(xù)性，也是我們博物館人（領(lǐng)導(dǎo)層、技術(shù)人員）需要考慮的“非物性”的問(wèn)題。
圖丨為更好地將運(yùn)河上不同類(lèi)型、功用的船只的相關(guān)知識(shí)呈現(xiàn)給觀眾，展覽還設(shè)置有大量的數(shù)字互動(dòng)屏幕
源流運(yùn)動(dòng)：目前流行一種說(shuō)法，即“用數(shù)字技術(shù)增強(qiáng)人們的沉浸式體驗(yàn)”，您如何看待這種說(shuō)法？是否能以“運(yùn)河上的舟楫”展覽為例談一談？
張蒞坤：現(xiàn)在有一種觀點(diǎn)，一談“沉浸”必談“數(shù)字”。但是你試想一下張岱的《湖心亭看雪》，當(dāng)你、在西湖邊看雪：“天與云與山與水，上下一白注。湖上影子，惟注長(zhǎng)堤一痕、湖心亭一點(diǎn)，與余舟一芥注、舟中人兩三粒而已”，那時(shí)你是沉浸在其中的。同樣的，當(dāng)觀眾進(jìn)入一個(gè)策展人設(shè)計(jì)的觀展空間的時(shí)候，當(dāng)他在一個(gè)展柜前停了10秒鐘的時(shí)候，我認(rèn)為他是沉浸的。但是用數(shù)字技術(shù)來(lái)做沉浸，目前我個(gè)人沒(méi)有看到許多好的案例，我只是感覺(jué)技術(shù)挾持著你、刺激了你的觀感而已。
圖丨張岱，明清之際史學(xué)家、文學(xué)家。文學(xué)創(chuàng)作上，張岱以小品文見(jiàn)長(zhǎng)，以“小品圣手”名世。編著有散文集《陶庵夢(mèng)憶》，收錄有《湖心亭看雪》《天鏡園》等多篇文章（圖片源于網(wǎng)絡(luò)）
但是，沉浸應(yīng)該是往心里走的，而不是外在的物化，對(duì)感官的包裹。在這樣的前提下，數(shù)字技術(shù)的沉浸展覽也不是不能做，關(guān)鍵在于你沉浸了什么。在我看來(lái)，數(shù)字沉浸展首先應(yīng)當(dāng)符合博物館的定位與目標(biāo)，它首先是一個(gè)博物館展覽。其次，策展人還應(yīng)決定數(shù)字沉浸展的內(nèi)容要在博物館學(xué)的范疇之內(nèi)，這是博物館特殊性決定的，否則它和其他公共空間沒(méi)有什么區(qū)別。
數(shù)字展好看的背后是什么？一層一層剝開(kāi)外殼后，剩下的內(nèi)容是什么？針對(duì)這些問(wèn)題，我們?cè)谧觥斑\(yùn)河上的舟楫”更多考慮的內(nèi)容的處理與呈現(xiàn)。比如，博物館目標(biāo)提出需要一個(gè)數(shù)字展廳，去展示運(yùn)河的全流域，但是如何來(lái)表達(dá)運(yùn)河帶來(lái)的美好生活，到底選擇哪種方式？如果把這個(gè)任務(wù)交給一個(gè)技術(shù)公司，在沒(méi)有任何研究的前提下，最后做出來(lái)的只是一個(gè)表象，這種表象放哪里都一樣。
圖丨展覽中的單元說(shuō)明、組說(shuō)明及展板上的文字、配圖都緊緊圍繞著“運(yùn)河上的舟楫”這個(gè)主題展開(kāi)
所以我們?cè)谧龅臅r(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)我們用到的物很少，可以說(shuō)是空無(wú)一物的。但是如何表現(xiàn)運(yùn)河全流域、全流域中船只的變遷、船只變遷中人們的美好生活呢？這是一個(gè)從“無(wú)物到物”然后到精神、到過(guò)程，這對(duì)策展的要求很高。當(dāng)我沒(méi)有物的時(shí)候，如何去塑造展品，很多非物的東西成了根本。比如要用78艘船去體現(xiàn)運(yùn)河上船只的變遷，我能拿到的僅僅是研究文獻(xiàn)、古畫(huà)（《姑蘇繁華圖》《乾隆南巡圖》《康熙南巡圖》等原件均不在南京博物院），而非實(shí)體的文物、古船。換言之，我們雖然需要的是物，但是往往拿到的是非物。我們要基于對(duì)運(yùn)河、船只的研究重新創(chuàng)造物，即依據(jù)這些文獻(xiàn)和圖畫(huà)去復(fù)原一個(gè)模型。
圖丨《姑蘇繁華圖》為清代宮廷畫(huà)家徐揚(yáng)創(chuàng)作的一幅紙本畫(huà)作，主要描繪的是蘇州“商賈輻輳，百貨駢闐”的市井風(fēng)情，現(xiàn)收藏于遼寧省博物館（圖片來(lái)源于網(wǎng)絡(luò)）
當(dāng)船的系列都造出來(lái)以后，寫(xiě)上展板的說(shuō)明文字、配圖是什么？實(shí)際也是一種非物。因?yàn)檫@些內(nèi)容是需要長(zhǎng)時(shí)間研究后才能放到展板上。比如有一艘船來(lái)源于《康熙南巡圖》中所描繪的一段故事，因此這里有一個(gè)戲樓、有一艘沙飛船。船背后的橋上也發(fā)生了一些故事，但是這些故事需要有建筑、遺跡遺存去承載它，這些建筑是否需要江南古建筑研究去連接？研究完這些你會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)數(shù)字展已經(jīng)具備重構(gòu)的條件了。這些研究資料無(wú)法全部放到展板，展示出來(lái)也講不明白，而觀眾的視角是體驗(yàn)式的，如果你能把這些文獻(xiàn)、古畫(huà)、老照片以及紀(jì)實(shí)采訪，包括像船閘的結(jié)構(gòu)復(fù)原都能做出來(lái)，這些非物的東西會(huì)成為構(gòu)造虛擬的體驗(yàn)空間的基礎(chǔ)元素。
圖丨《康熙南巡圖》共12卷，為清代畫(huà)家王翚、楊晉等人所繪，展現(xiàn)了康熙帝第二次南巡（1689年）從離開(kāi)京師到沿途所經(jīng)過(guò)的山川城池、名勝古跡等?，F(xiàn)收藏于故宮博物院等多家機(jī)構(gòu)（圖片來(lái)源于網(wǎng)絡(luò)）
我們“運(yùn)河上的舟楫”只是在復(fù)現(xiàn)一個(gè)特定的時(shí)間段，我們考證了清代的運(yùn)河至今的古代建筑并復(fù)現(xiàn)出來(lái)。將場(chǎng)景復(fù)現(xiàn)，便會(huì)出現(xiàn)豐富的物質(zhì)。每一個(gè)店鋪、每一個(gè)人、每一個(gè)場(chǎng)景為什么在這里？為什么發(fā)生？船開(kāi)過(guò)去之后的影像、和你對(duì)話的聲音，都是能在文獻(xiàn)中找到印證的。也就是說(shuō)，我們建立的每一個(gè)過(guò)程都是現(xiàn)在實(shí)體運(yùn)河中不存在的，但是我把我所考證的文獻(xiàn)重塑后并以一種合理的方式呈現(xiàn)出來(lái)，關(guān)于運(yùn)河的體驗(yàn)就是真實(shí)的。也就是說(shuō)，我們從虛中帶來(lái)了實(shí)的感受。
圖丨“運(yùn)河上的舟楫”中沙飛船展區(qū)四周播放的運(yùn)河上兩側(cè)的街景
這個(gè)時(shí)候有一種聲音又出現(xiàn)了：“這么好的東西需要用技術(shù)來(lái)表達(dá)一下”。我的觀點(diǎn)又回到一開(kāi)始，我們沉浸的是內(nèi)容本身，而不單純是感官的沉浸。就像在電影院看電影，最吸引你的仍然是屏幕中的內(nèi)容，而不是電影院的陳設(shè)。當(dāng)你真正進(jìn)入到場(chǎng)景的時(shí)候，它給你營(yíng)造了一個(gè)黑盒子環(huán)境，讓你沉浸在內(nèi)容和故事中。正是這些好的故事和細(xì)節(jié)，讓你愿意二刷三刷這個(gè)電影。博物館也是一樣的，你要?jiǎng)?chuàng)造與物相關(guān)的資源，去聚合和表達(dá)它，并符合適當(dāng)?shù)氖鼙姟?/span>
我們要將技術(shù)隱藏起來(lái)，不是讓觀眾沉浸在技術(shù)中，而是希望他們沉浸在故事中，然后這個(gè)時(shí)候帶來(lái)的每一點(diǎn)都是經(jīng)過(guò)考證的。從虛中其實(shí)帶來(lái)的是實(shí)的感受，所構(gòu)建的虛是實(shí)帶來(lái)的。從虛到實(shí)再到虛，最后返回你的大腦，就是一個(gè)相對(duì)完整的過(guò)程了。這才是一個(gè)符合博物館學(xué)目標(biāo)的方式，因?yàn)樗械膬?nèi)容都經(jīng)得起考證，每個(gè)故事經(jīng)得起推敲，每個(gè)構(gòu)建都能還原當(dāng)時(shí)的情景。
源流運(yùn)動(dòng)：如何將“沙飛船”打造成一艘真正意義上的、可觸摸歷史的船，是否能詳細(xì)說(shuō)一下這個(gè)過(guò)程？
張蒞坤：建館的時(shí)候提出的目標(biāo)是，博物館要反映運(yùn)河上的美好生活。如果這樣，我們必然不能選龍舟，因?yàn)槟谴碇始疑睢Ｒ虼嗽阱噙x船的過(guò)程中，我們就很注重船的多樣性，因?yàn)槲覀冃枰休d老百姓美好生活的船只。在被選出的100多艘船只中，我們找了明清運(yùn)河段中間相對(duì)比較主流的船——沙飛船。
圖丨沙飛船結(jié)構(gòu)線描圖
我們?cè)诳甲C的時(shí)候，《湖州府志》記載得很清楚，沙飛船可以作為樓船，也就是唱戲的船。同時(shí)，它還可以在里面燒菜吃飯，因此可以呈現(xiàn)淮揚(yáng)菜系。而且，它幾乎是遍布于運(yùn)河全流域的，康熙南巡的時(shí)候就是用的這個(gè)船。當(dāng)你把不同維度的知識(shí)穿插了解后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)這艘船自然而然就浮現(xiàn)出來(lái)了。它不是我們刻意選擇的，而是用研究史料烘托出來(lái)的，它承載了百姓的生活記憶，同時(shí)又能開(kāi)展豐富的活動(dòng)，因此我們認(rèn)為它可以作為展示運(yùn)河文化的媒介。在對(duì)它進(jìn)行研究之后，我們請(qǐng)來(lái)了非遺傳承人，在一個(gè)狹小的空間對(duì)它進(jìn)行了重構(gòu)。
圖丨沙飛船模型內(nèi)部空間，展示有淮揚(yáng)菜系及戲曲等內(nèi)容
但是做完這艘船，策展人又面臨另一個(gè)困境：當(dāng)觀眾上了船，沉浸在船上的活動(dòng)之中時(shí)，他們很容易忽視這個(gè)載體——船本身。那么我們的任務(wù)又轉(zhuǎn)向：如何在這種沉浸的氛圍中間，把船這個(gè)主展品凸顯出來(lái)？最終，我們?cè)诙舆吷弦惶幉挥绊懗两械奈恢?，開(kāi)了一個(gè)小小的窗口，高高低低的，觀眾能夠透過(guò)窗戶(hù)看到整個(gè)數(shù)字展廳是如何運(yùn)作的，這艘大船主展品是怎樣的，最后就知道這艘船的結(jié)構(gòu)了，也能從整體上把握船在整個(gè)運(yùn)河上的感覺(jué)。這樣一來(lái)，我們通過(guò)一層打造體驗(yàn)，二層打造整體認(rèn)知，達(dá)到了策展的聚合目的。
圖丨策展團(tuán)隊(duì)在展廳中2樓區(qū)域的一側(cè)墻壁上開(kāi)辟了多個(gè)小窗，以便觀眾透過(guò)小窗看到沙飛船模型的全貌
圖丨透過(guò)小窗所看到的沙飛船模型的全貌
源流運(yùn)動(dòng)：在整個(gè)數(shù)字展陳的策展過(guò)程中，不同的團(tuán)隊(duì)是如何合作的呢？
張蒞坤：在整個(gè)數(shù)字融合的過(guò)程中，我們與展覽公司、技術(shù)公司之間都是“乙方共同體”，我們共同服務(wù)于博物館學(xué)目標(biāo)這個(gè)甲方，它要求我們向觀眾傳達(dá)教育的意義，所以推動(dòng)著我們幾方合作，從體驗(yàn)、認(rèn)知等方面來(lái)增進(jìn)觀眾的參與。這是一個(gè)全鏈條過(guò)程，物和非物在其中是密不可分的，不可割裂看待。
所以說(shuō)，物和非物是緊密聯(lián)系的。現(xiàn)在有一個(gè)“物與非物”的命題作文在這里，我會(huì)這樣來(lái)分析它們的關(guān)系，但是在當(dāng)時(shí)策展的時(shí)候，并不會(huì)刻意地去考慮什么是物，什么是非物，它們交錯(cuò)疊加在一起，構(gòu)成了一個(gè)綜合的意義網(wǎng)絡(luò)。數(shù)字技術(shù)只是給它附加了更大的一個(gè)超級(jí)鏈接，它是一種輔助，需要用得恰當(dāng)。
- 受訪對(duì)象 -
劉 健
上海博物館研究館員、信息中心原副主任
源流運(yùn)動(dòng)：您如何看待“物與非物”這個(gè)議題？
劉?。?/span>我覺(jué)得這個(gè)主題有一種思辨的味道，因?yàn)槲覀冏鰯?shù)字化的很可能馬上就把“非物”聯(lián)系到數(shù)字虛擬這個(gè)層面上。但后來(lái)仔細(xì)想了一下，結(jié)合宋向光老師和潘守永老師的發(fā)言，覺(jué)得“非物”和“物”的概念都不是這么簡(jiǎn)單。對(duì)博物館而言，“物”并不局限于自身的藏品或者文物，它所包含的對(duì)象還有很多。非物也是如此。實(shí)際上，我認(rèn)為所謂的“物”和“非物”是人為區(qū)別的產(chǎn)物，區(qū)別后使兩者成為一種對(duì)立的狀態(tài)。那么，是否存在絕對(duì)的物和非物？我覺(jué)得這可能是一個(gè)偽命題。
圖丨“丹青寶筏——董其昌書(shū)畫(huà)藝術(shù)大展”線上展覽
在人類(lèi)社會(huì)的發(fā)展當(dāng)中，或者說(shuō)人在使用物、非物的過(guò)程中，“物”和“非物”之間始終處于一個(gè)動(dòng)態(tài)平衡的狀態(tài)，兩者的邊界也是動(dòng)態(tài)變化的。隨著時(shí)代的發(fā)展，一方擴(kuò)展的同時(shí)，另一方就在萎縮，但最后兩者可能會(huì)走向融合。因此，我覺(jué)得把“物與非物” 作為一個(gè)理論上的命題來(lái)探討是非常好的。
源流運(yùn)動(dòng)：在設(shè)計(jì)并制作“董其昌數(shù)字人文展示系統(tǒng)”到“'宋徽宗和他的時(shí)代’數(shù)字人文專(zhuān)題”的過(guò)程中，您認(rèn)為與傳統(tǒng)的線下展覽相比，最大的不同在哪里？
劉?。?/span>如果要對(duì)比實(shí)體展（線下展）和數(shù)字展，首先應(yīng)弄清楚什么是數(shù)字展？在我看來(lái)，數(shù)字展可能分為兩個(gè)類(lèi)型，一類(lèi)是線下在博物館展廳舉辦展覽的數(shù)字展，另一類(lèi)是在互聯(lián)網(wǎng)上，沒(méi)有實(shí)際空間依托的數(shù)字展。相比實(shí)體展，數(shù)字展最大的特點(diǎn)在于它在時(shí)間和空間上有更大的自由度。因?yàn)閷?shí)體展很難突破展廳的空間大小，展覽的內(nèi)容也會(huì)受限于在特定的一個(gè)時(shí)間范圍內(nèi)。但對(duì)于數(shù)字展來(lái)說(shuō)，不論是哪種類(lèi)型，只要你掌握的數(shù)字技術(shù)能夠?qū)崿F(xiàn)，那么它在運(yùn)用空間方面，可以說(shuō)是無(wú)邊無(wú)際的，時(shí)間范圍上也會(huì)更加自由。
圖丨“丹青寶筏——董其昌書(shū)畫(huà)藝術(shù)大展”線上展覽中的“觀看部分”，可瀏覽董其昌的作品（繪畫(huà)、書(shū)法）以及展出的其他作品
從策展的角度來(lái)講，數(shù)字展的策展視角更加多元、其涵蓋的內(nèi)容信息可以無(wú)限增大；此外，數(shù)字展還具有迭代更新的特點(diǎn)，可以隨時(shí)添加展覽內(nèi)容，包括觀眾參與后所形成的內(nèi)容都可以添加進(jìn)去。在這里不強(qiáng)調(diào)數(shù)字展有多么優(yōu)越，只是強(qiáng)調(diào)它也是一種展覽的形態(tài)。
另外一方面，我也想再說(shuō)明一下我們?cè)谧鰯?shù)字展所應(yīng)該注意的一些問(wèn)題：
首先，“數(shù)字展”不能完全脫離博物館展覽的范疇，而與游樂(lè)場(chǎng)的展示融為一談。雖然后者也屬于展示的范疇，但和博物館的展覽相比，可能會(huì)有明顯的區(qū)別。因此在討論這類(lèi)展覽的時(shí)候，不能脫離博物館的性質(zhì)和特性。
其次，做“數(shù)字展”不能局限在博物館實(shí)體展覽的思維當(dāng)中。當(dāng)下的一些數(shù)字展只是把線下的實(shí)體展掃描成數(shù)據(jù)后，原模原樣地放在線上展出；還有一些展覽在學(xué)著實(shí)體展的模式或展陳規(guī)劃，用線性思維——博物館實(shí)體展中展品的組合，敘述邏輯的傳統(tǒng)在做展覽，實(shí)際上這一類(lèi)數(shù)字展也沒(méi)有完全擺脫博物館原有做展覽的思維。我覺(jué)得這種模式的數(shù)字展都普遍缺乏“數(shù)字思維”。
圖丨“丹青寶筏——董其昌書(shū)畫(huà)藝術(shù)大展”線上展覽中的“探索-生平”部分，圖片上方為不同年份董其昌創(chuàng)作的書(shū)法及繪畫(huà)作品數(shù)量統(tǒng)計(jì)，其次為董其昌不同年齡所對(duì)應(yīng)的歷史年份，再下側(cè)為董其昌在不同年份所經(jīng)歷的事情，最下方為對(duì)應(yīng)的明朝和歐洲的大事記
什么是數(shù)字思維？其關(guān)鍵在于數(shù)字展對(duì)于數(shù)據(jù)的應(yīng)用。如果說(shuō)，博物館展覽的核心是展品/藏品，那么數(shù)字展的核心則在于數(shù)據(jù)的應(yīng)用——如何用數(shù)據(jù)來(lái)進(jìn)行闡釋?zhuān)绾斡脭?shù)據(jù)來(lái)解構(gòu)展示對(duì)象。在實(shí)體展中，我們無(wú)法通過(guò)打破等方式改變展品的物理狀態(tài)，除非進(jìn)行展品更換。但在數(shù)字展中，我們可以通過(guò)數(shù)據(jù)解構(gòu)一件文物，并在此基礎(chǔ)上再度整合。這樣一來(lái)，我就獲得了不同于常規(guī)的、新的解釋內(nèi)容、解釋方法；我覺(jué)得用這種思維來(lái)做博物館數(shù)字展或許是未來(lái)的一種發(fā)展方向，也會(huì)跟實(shí)體展有更明顯的區(qū)隔。
當(dāng)下，還有一類(lèi)所謂的沉浸式展覽，一般以追求感官刺激為導(dǎo)向，對(duì)此我不想去否定這類(lèi)展覽，但我在思考，這種展覽類(lèi)型對(duì)博物館知識(shí)傳播到底能發(fā)揮多大的作用？還是只是純粹的成為打卡點(diǎn)？我覺(jué)得博物館可以適當(dāng)追求流量，但是不能以追求流量為目的，就像我們的數(shù)字展也不能局限在追求打卡的層面，我覺(jué)得這個(gè)是非常重要的。
圖丨“丹青寶筏——董其昌書(shū)畫(huà)藝術(shù)大展”線上展覽中的“探索-行跡”部分，展示了董其昌一生中的三次藝術(shù)游歷
源流運(yùn)動(dòng)：是否可以理解為，相比線下的實(shí)體展，在數(shù)字展中“物與非物”之間的關(guān)系更具動(dòng)態(tài)性、多維性、各種各樣組合的可能性呢？您提到物的打碎與解構(gòu)，是否可以解讀為“物”自身所擁有的可能性在數(shù)字空間被挖掘出來(lái)了呢？
劉健：對(duì)，是這樣的。但是我也不完全同意數(shù)字化的東西都是非物。它本身從物而來(lái)，比方說(shuō)數(shù)據(jù)有載體、有儲(chǔ)存的方式，這種情況下說(shuō)它完全是非物可能也不大準(zhǔn)確。數(shù)字展應(yīng)該怎么來(lái)做呢？我想借用元代管道升在《我儂詞》中的一段話來(lái)形容：“把一塊泥，捻一個(gè)爾，塑一個(gè)我，將咱兩個(gè)，一齊打破，用水調(diào)和。再捻一個(gè)爾，再塑一個(gè)我”。數(shù)字展覽就要有打破重塑的勇氣，也就是解構(gòu)和再造，如果秉承著這樣的策劃方式和思維去做，才能凸顯出數(shù)字展和實(shí)體展的一個(gè)區(qū)隔。只有這樣，數(shù)字展才能夠長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展下去。如果還是按照過(guò)去傳統(tǒng)博物館的那種展覽思維去做，數(shù)字展可能會(huì)馬上遇到一個(gè)瓶頸。
圖丨“丹青寶筏——董其昌書(shū)畫(huà)藝術(shù)大展”線上展覽中的“探索-交游”部分，展示了董其昌在家族、藝術(shù)、官場(chǎng)、科舉四個(gè)維度的人物關(guān)系網(wǎng)絡(luò)
舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，因?yàn)橐咔榈囊蛩兀?020年國(guó)家文物局推了500個(gè)線上展，大概98%都是把線下展原封不動(dòng)的復(fù)刻到線上進(jìn)行展出。這實(shí)際上就反映出了一個(gè)值得討論的問(wèn)題，雖然它們也可以叫數(shù)字展，但它們是否是數(shù)字展唯一的一個(gè)發(fā)展方向呢？后來(lái)，所謂云展覽的概念也越擴(kuò)越大，認(rèn)為直播講解等很多活動(dòng)都可以歸結(jié)到這個(gè)概念里，甚至有人還把帶貨也理解成云展覽。我覺(jué)得這樣理解是有問(wèn)題的，對(duì)于云展覽需要有個(gè)界定，我們不能把云展覽的外延隨便擴(kuò)大到任何方向，不能因?yàn)樗谠粕?線上，它的范圍就可以無(wú)限擴(kuò)大。
圖丨上海天文館舉辦的“生活在火星”線上展，源流運(yùn)動(dòng)曾刊發(fā)有訪談內(nèi)容（點(diǎn)擊查看）
我覺(jué)得無(wú)論是數(shù)字展的推進(jìn)，還是在做實(shí)際的數(shù)字化工作中，都遇到了兩個(gè)痛點(diǎn)。
第一個(gè)痛點(diǎn)是內(nèi)容的策劃與運(yùn)用，在籌備數(shù)字展或者數(shù)字產(chǎn)品時(shí)，如果不懂博物館、不懂文物，交給第三方來(lái)做的話，最后的產(chǎn)品一定不是博物館最初設(shè)想的模樣，這也是目前造成沉浸展泛濫的一個(gè)原因。因此，只有博物館自己能夠把握內(nèi)容，數(shù)字展才能做好。
第二個(gè)痛點(diǎn)是設(shè)計(jì)。很多博物館把數(shù)字展承包給第三方公司來(lái)做，對(duì)于這些技術(shù)公司來(lái)說(shuō)，他們的設(shè)計(jì)在審美上有的時(shí)候很難達(dá)到博物館的要求，特別像上海博物館這樣一個(gè)藝術(shù)性博物館的要求。我建議大家去比較一下中外的網(wǎng)站設(shè)計(jì)、數(shù)字化產(chǎn)品或者是數(shù)字展示的設(shè)計(jì)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)在審美上中西方的差距要比技術(shù)差距大很多。有很多技術(shù)我們也掌握了，但最后的界面設(shè)計(jì)就顯得粗糙且不好看，接受度、體驗(yàn)度都很差。實(shí)際上，這些方面都和設(shè)計(jì)有關(guān)，不完全是技術(shù)和內(nèi)容的問(wèn)題。
圖丨美國(guó)大都會(huì)博物館、大英博物館、荷蘭國(guó)立博物館、法國(guó)盧浮宮博物館的官方網(wǎng)站設(shè)計(jì)（圖片源于網(wǎng)絡(luò)）
設(shè)計(jì)方面，可以去看一下我們的“董其昌數(shù)字人文展示系統(tǒng)”，或者上海博物館其他的網(wǎng)上展覽，盡管在設(shè)計(jì)上與國(guó)外可能還有一些差距，但是我們還是做了很大的努力。提到現(xiàn)在的線上展覽，在國(guó)內(nèi)，上海博物館應(yīng)該是獨(dú)樹(shù)一幟。從2013年開(kāi)始我們做線上展，一直就堅(jiān)持兩條路：一條是我們信息中心自己做的、沒(méi)有實(shí)體展依托的、完全原創(chuàng)的數(shù)字展，比如說(shuō)花鳥(niǎo)、以及最近的“國(guó)色”，一直在創(chuàng)新。另一條路是針對(duì)實(shí)體展所要求做的數(shù)字展，我們會(huì)另辟蹊徑，用新的視角或者其他的表現(xiàn)形式來(lái)設(shè)計(jì)，并不是簡(jiǎn)單的實(shí)體展的翻版，這個(gè)可能是上海博物館可以提供給大家借鑒的一個(gè)地方。
圖丨上海博物館結(jié)合豐富的館藏?cái)?shù)字資源，以色彩為主題聚合文物106件/套，于2023年2月推出線上數(shù)字專(zhuān)題《國(guó)色》
源流運(yùn)動(dòng)：上海博物館從2013年起一直在深耕數(shù)字展領(lǐng)域，在系列數(shù)字展推出后，是否通過(guò)數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)、觀眾訪談等途徑嘗試了解用戶(hù)對(duì)數(shù)字展的態(tài)度和想法呢？
劉?。?/span>我們的線上展，特別是后來(lái)依照數(shù)字人文思路推出的“董其昌數(shù)字人文展示系統(tǒng)”“'宋徽宗和他的時(shí)代’數(shù)字人文專(zhuān)題”，還有2017年的“遺我雙鯉魚(yú)——上海博物館館藏明代吳門(mén)書(shū)畫(huà)家書(shū)札精品展”都是一種實(shí)驗(yàn)性的嘗試，有著兩個(gè)面向，一個(gè)是面向研究的，一個(gè)是面向展示的。我們的一個(gè)野心是想通過(guò)這種類(lèi)型的展示，讓別人看見(jiàn)，還可以用這種方法來(lái)做數(shù)字內(nèi)容，同時(shí)我們也想通過(guò)這種嘗試進(jìn)一步帶動(dòng)博物館的數(shù)字化研究。
圖丨“遺我雙鯉魚(yú)——上海博物館館藏明代吳門(mén)書(shū)畫(huà)家書(shū)札精品展”的配套APP《書(shū)札里的吳門(mén)》生動(dòng)展示明代吳門(mén)書(shū)畫(huà)家的朋友圈和展覽作品，源流運(yùn)動(dòng)也曾刊發(fā)有展評(píng)（點(diǎn)擊查看）
我們最初的目的就是用一些數(shù)字化的方法論和它的思維范式來(lái)做博物館的專(zhuān)業(yè)研究，所以我們不太顧及它的點(diǎn)擊率、它的流量。另一方面，雖然觀眾的訪問(wèn)量越大越好，但我們這個(gè)系列的嘗試，其目標(biāo)觀眾是我們的博物館愛(ài)好者，這個(gè)群體對(duì)博物館是有一定了解的，他們希望更深入地、更有體系地去了解博物館的產(chǎn)品知識(shí)或者其他方面的知識(shí)。當(dāng)然如果觀眾剛剛開(kāi)始了解博物館，也可以體驗(yàn)我們的數(shù)字內(nèi)容，例如在線下展中我們也設(shè)計(jì)了一些互動(dòng)性的游戲，這些游戲相對(duì)沒(méi)有那么高冷，也更親切一些。
圖丨《國(guó)色》線上數(shù)字專(zhuān)題推出了一款小型的互動(dòng)游戲，觀眾可自行設(shè)計(jì)，對(duì)相關(guān)文物進(jìn)行填色，生成自己專(zhuān)屬的“數(shù)字文創(chuàng)”。
總的來(lái)說(shuō)，我們的數(shù)字展既能照顧到不需要了解那么多內(nèi)容的群體，也顧及到想要深度挖掘展覽內(nèi)容的群體，如果他們還想更深入了解，可以探究我們的數(shù)字展更深層次的內(nèi)容。
源流運(yùn)動(dòng)：在數(shù)字社會(huì)，當(dāng)博物館收藏有大量的數(shù)字藏品，當(dāng)博物館與元宇宙有著更深入的交集。在您看來(lái)，展覽的形式會(huì)發(fā)生怎樣的變化呢？
劉健：我覺(jué)得隨著數(shù)字化社會(huì)向前推進(jìn)，像人工智能的真正效力會(huì)看的越來(lái)越清楚，未來(lái)我們生活中的任何一個(gè)領(lǐng)域都會(huì)受到它的波及，包括博物館。雖然博物館現(xiàn)在還是占據(jù)較為傳統(tǒng)的地位，但不可避免的是，整個(gè)博物館的業(yè)務(wù)系統(tǒng)會(huì)建立在數(shù)字平臺(tái)上。作為博物館工作者，我做了這么多年博物館數(shù)字化的工作，實(shí)際上一直都在博物館核心業(yè)務(wù)的外圍，業(yè)務(wù)方面做的最多的就是管理、服務(wù)。不是說(shuō)這樣做不好，但這兩個(gè)方面始終游離在博物館的核心業(yè)務(wù)之外。核心業(yè)務(wù)是什么，在我看來(lái)，是研究和展覽。
圖丨上海博物館數(shù)據(jù)中心是以數(shù)字化為手段，博物館學(xué)為依據(jù)開(kāi)發(fā)的數(shù)據(jù)分析和管理系統(tǒng)，它涵蓋了博物館收藏、研究、傳播三大功能的基本面。對(duì)應(yīng)博物館的主要功能，該系統(tǒng)的設(shè)計(jì)分為“人、館、物”三大板塊，通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)入口、現(xiàn)場(chǎng)服務(wù)入口及館內(nèi)局域網(wǎng)入口等多種來(lái)源實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)匯集，準(zhǔn)確及時(shí)、全面綜合地反映博物館的實(shí)時(shí)運(yùn)行狀況。
數(shù)字化應(yīng)用于管理、服務(wù)工作時(shí)，它的主要效用在于“賦能”，即提高效率；這也使得很多文博行業(yè)的從業(yè)者喜歡把數(shù)字化工作視為是錦上添花。我覺(jué)得不是這樣，如果從將來(lái)的社會(huì)發(fā)展來(lái)看，數(shù)字化是一個(gè)核心，所以現(xiàn)階段我們要提倡數(shù)字化轉(zhuǎn)型。博物館不需要數(shù)字化轉(zhuǎn)型嗎？包括現(xiàn)在很多博物館也在做數(shù)字化轉(zhuǎn)型，但我覺(jué)得他們都沒(méi)抓到核心，因?yàn)椴皇墙讉€(gè)管理系統(tǒng)就可以視作是數(shù)字化轉(zhuǎn)型。舉個(gè)例子，大家現(xiàn)在所建立的藏品數(shù)據(jù)庫(kù)只是一個(gè)管理型的或者關(guān)系型的數(shù)據(jù)庫(kù)，它發(fā)揮的作用就是效能上的提高；但對(duì)于博物館知識(shí)的輸出、策展的啟發(fā)與拓展來(lái)說(shuō)，都不是太理想；因?yàn)檫@些藏品數(shù)據(jù)庫(kù)沒(méi)有主題上、內(nèi)容上的關(guān)聯(lián)。
所以，我們正在做的“'宋徽宗和他的時(shí)代’數(shù)字人文專(zhuān)題”中所做的一個(gè)知識(shí)系統(tǒng)，就是一個(gè)知識(shí)庫(kù)的概念，把知識(shí)轉(zhuǎn)化為數(shù)據(jù)關(guān)聯(lián)在一起。如果我要調(diào)用一個(gè)主題或者某方面一個(gè)同類(lèi)型的內(nèi)容，甚至是毫無(wú)關(guān)聯(lián)的內(nèi)容，我通過(guò)知識(shí)網(wǎng)絡(luò)、知識(shí)圖譜這樣的方式可以非常快捷地獲取信息。此外，我們還可以在這個(gè)基礎(chǔ)上開(kāi)展進(jìn)一步的研究。這樣一來(lái)，數(shù)字化工作就可以改變博物館的核心業(yè)務(wù)范式（研究和展覽），這是我認(rèn)為博物館數(shù)字化建設(shè)在未來(lái)所要突破的瓶頸。
圖丨第九屆中國(guó)博物館及相關(guān)產(chǎn)品與技術(shù)博覽會(huì)上海博物館展區(qū)，展區(qū)展示有首度公開(kāi)亮相的數(shù)字人文項(xiàng)目《宋徽宗的世界》。該項(xiàng)目采用數(shù)字人文手段和人工智能技術(shù)深度解讀歷史文化信息，形成以時(shí)空為經(jīng)緯，人物、事件、實(shí)物為坐標(biāo)的整體知識(shí)呈現(xiàn)系統(tǒng)，表現(xiàn)宋徽宗54年人生中所反映的北宋末年歷史文化的發(fā)展趨勢(shì)、重大節(jié)點(diǎn)和實(shí)物例證，體現(xiàn)各孤立知識(shí)點(diǎn)之間顯性與隱蔽的關(guān)系及彼此的層級(jí)，幫助研究與學(xué)習(xí)者透過(guò)真實(shí)的數(shù)據(jù)遠(yuǎn)讀主題，理解知識(shí)。
另外說(shuō)到“數(shù)字藏品”，現(xiàn)在存在一種比較異化的現(xiàn)象，就是把數(shù)字藏品當(dāng)做是一種商品來(lái)做，當(dāng)然這種現(xiàn)象應(yīng)該辯證來(lái)看，不是完全不好。但是作為博物館的一種創(chuàng)收方式是可以做的，但是不宜過(guò)重。在當(dāng)下整個(gè)環(huán)境中，我們和國(guó)外還是有差別的，因?yàn)樵趪?guó)內(nèi)，數(shù)字藏品交易是不行的，只能贈(zèng)與。這樣一來(lái)，數(shù)字藏品實(shí)際上處在一個(gè)很尷尬的位置。而且，我們現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)數(shù)字產(chǎn)品未來(lái)要升值，強(qiáng)調(diào)它具有唯一性，但這個(gè)唯一性我一直認(rèn)為是“偽”的唯一性。因?yàn)楝F(xiàn)階段的數(shù)字藏品很簡(jiǎn)單，只是把文物的圖片或三維模型放上去再加一段文字，這不是二次創(chuàng)作，也離用作交換的數(shù)字藏品有很大的差距。
圖丨“海上博物”數(shù)字藏品——META少年，該系列數(shù)字藏品設(shè)定在元宇宙的世界里，上海博物館八尊神獸石像以擬人萌化的二創(chuàng)形式，被藝術(shù)家賦予了嶄新的生命和意義，遨游于一個(gè)架空設(shè)定的元宇宙虛擬世界（metaverse）
在將來(lái)，我更愿意把數(shù)字藏品叫做數(shù)字資源，或者叫博物館的數(shù)據(jù)。說(shuō)到數(shù)據(jù)，這就牽涉到一個(gè)很大的問(wèn)題——博物館數(shù)據(jù)的公開(kāi)，我覺(jué)得這是現(xiàn)在博物館所面臨的一個(gè)很大問(wèn)題。因?yàn)闊o(wú)論是博物館的發(fā)展，特別是博物館數(shù)字化的發(fā)展，如果不走開(kāi)放這一步，我覺(jué)得是做不好的。
源流運(yùn)動(dòng)：目前在展覽中能夠看到越來(lái)越多的技術(shù)展示，在您看來(lái)，技術(shù)的發(fā)展對(duì)于展覽中“物與非物”部分的展示，會(huì)產(chǎn)生怎樣的影響？
劉健：我想在未來(lái)，數(shù)據(jù)的介入，數(shù)字技術(shù)的融入是一個(gè)必然趨勢(shì)。舉例來(lái)說(shuō)，“董其昌數(shù)字人文展示系統(tǒng)”最初并不是為展覽所制作的，這個(gè)系統(tǒng)大概做好之后，我們也想檢驗(yàn)一下系統(tǒng)內(nèi)容的專(zhuān)業(yè)度，所以我們就請(qǐng)上海博物館書(shū)畫(huà)部的專(zhuān)業(yè)老師最后幫我們審定一下。他們看到后覺(jué)得我們這個(gè)系統(tǒng)非常好，就要求我們把這個(gè)系統(tǒng)放到展覽中，而且他們?cè)凇暗で鄬毞ぁ洳龝?shū)畫(huà)藝術(shù)大展”的最后留出來(lái)一塊區(qū)域，這才有了這個(gè)系統(tǒng)的展示，讓大家看到了數(shù)字化的展示還能這樣做。
圖丨“丹青寶筏——董其昌書(shū)畫(huà)藝術(shù)大展”現(xiàn)場(chǎng)，利用數(shù)字化高清展示的優(yōu)勢(shì)采用全卷比對(duì)、局部比對(duì)等方式引導(dǎo)觀眾發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，探索問(wèn)題，加深對(duì)作品的理解，自主尋找答案，同時(shí)也為專(zhuān)業(yè)人員現(xiàn)場(chǎng)近距離解讀研究細(xì)節(jié)，闡述學(xué)術(shù)觀點(diǎn)帶來(lái)了極大的便利。
將來(lái)，大家看到博物館數(shù)字化的成果以后，數(shù)字化融入博物館的各項(xiàng)業(yè)務(wù)的速度會(huì)來(lái)越來(lái)越快，當(dāng)然我不是說(shuō)數(shù)字的東西肯定會(huì)取代傳統(tǒng)，兩者完全不是對(duì)立的，而是一個(gè)融合的關(guān)系。
從元宇宙的角度來(lái)看，未來(lái)可能會(huì)形成一種新的博物館形態(tài)，就是我們過(guò)去常說(shuō)的數(shù)字博物館。數(shù)字博物館是以數(shù)字資源為基礎(chǔ)，不依賴(lài)于實(shí)物藏品，按博物館的各項(xiàng)規(guī)章制度來(lái)構(gòu)建的博物館，它完全可以脫離實(shí)體存在的博物館。我把我們現(xiàn)在所做的工作分為了兩個(gè)層次。一個(gè)叫博物館數(shù)字化建設(shè)，這部分工作實(shí)際上是在為將來(lái)的數(shù)字博物館打基礎(chǔ)；更高的一個(gè)層次就是我剛剛說(shuō)到的博物館新形態(tài)——數(shù)字博物館，這是博物館數(shù)字化建設(shè)發(fā)展到高級(jí)階段的一個(gè)產(chǎn)物。
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