燕山大講堂現(xiàn)場(chǎng)
時(shí)間：2008年11月23日
地點(diǎn)：中國(guó)政法大學(xué)(薊門校區(qū))
主題：經(jīng)濟(jì)大勢(shì)的轉(zhuǎn)變——對(duì)當(dāng)前國(guó)際及國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的分析
主持人黃一琨(騰訊財(cái)經(jīng)編輯)：感謝大家來到燕山大講堂，我們是一個(gè)由中國(guó)政法大學(xué)法學(xué)院主辦，騰訊網(wǎng)承辦的公眾論壇。論壇的目的是倡導(dǎo)公民理念和法治社會(huì)。今天，我們特別邀請(qǐng)到北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心主任周其仁教授。大家知道這場(chǎng)金融風(fēng)暴已經(jīng)演變成為全球性的金融危機(jī)，可能跟我們每個(gè)人的生活和就業(yè)發(fā)生了關(guān)系，讓我們用掌聲歡迎周其仁教授開始今天的演講。
周其仁：大家都已經(jīng)看到了，國(guó)民經(jīng)濟(jì)形勢(shì)遇到了前所未有的困難。首先，中國(guó)作為一個(gè)高度依賴外向的經(jīng)濟(jì)，受到很大的影響，出口一緊縮，訂單減少，很多工廠面臨關(guān)門，很多農(nóng)民工就要返鄉(xiāng)。
第二是國(guó)內(nèi)的情況，外需和內(nèi)需本來就互相聯(lián)在一起的，以往我們大量的給國(guó)外出口，同時(shí)賺回錢在國(guó)內(nèi)買東西，現(xiàn)在出口減少了，自然買東西也減少了。2004年以來，中國(guó)經(jīng)濟(jì)一直處在比較熱的過程當(dāng)中，所以政府一直采取的是抑制性政策，不斷地調(diào)控，包括對(duì)一些重點(diǎn)的產(chǎn)業(yè)，鋼鐵、水泥、電解鋁、房地產(chǎn)，調(diào)控了好多年，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)也在急速地收縮，差不多所有產(chǎn)品的價(jià)格都往下掉，CPI下來了、PPI也下來了。
第三是資產(chǎn)市場(chǎng)的價(jià)值，股市、房市都處于低迷，很多家庭和企業(yè)，帳面資產(chǎn)損失非常大，這樣會(huì)影響信心，然后就會(huì)影響所謂的流動(dòng)性。貨幣還是很多，但是大家都不買東西。這三種問題一起來，對(duì)于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、就業(yè)、財(cái)政收入，尤其是大家對(duì)未來的看法就產(chǎn)生了很多負(fù)面的影響，“過冬”、“海嘯”之說四起。
我們應(yīng)該對(duì)這些情況做一些分析。第一，中國(guó)一直是一個(gè)高度外向的經(jīng)濟(jì)，外向型經(jīng)濟(jì)占GDP的比重達(dá)60%-70%。國(guó)際市場(chǎng)為什么說收縮就收縮？很多報(bào)道說，美國(guó)發(fā)生次貸危機(jī)演變金融危機(jī)，影響到實(shí)體經(jīng)濟(jì)。這個(gè)故事我們聽很多媒體天天都在報(bào)道。有次貸問題也好、金融衍生品也好，可能都是一些資本形勢(shì)的變化，其中有一個(gè)問題我比較關(guān)心，就是大量的貨幣。通俗來講美國(guó)有很多錢。
美國(guó)政府為什么會(huì)有這么多錢
什么叫次貸？次貸的結(jié)果就是把錢貸給還款能力不強(qiáng)的家庭。從商業(yè)銀行的角度來看，這些家庭沒有很強(qiáng)的還款能力，但是美國(guó)聯(lián)邦政府通過政策、通過擔(dān)保、通過扶持手段，特別是通過美國(guó)的中央銀行多年連續(xù)降低利息，把貸款發(fā)給還款能力不高的家庭。好處當(dāng)然很明顯，美國(guó)很多家庭買上了房子。但是，用輔助的手段幫其買上房子，并沒有直接提高這些家庭的收入，雖然是零首付，但是在美國(guó)買了房子就要開始交物業(yè)稅，很多家庭連物業(yè)稅的支付能力都沒有，買完的這些房子就會(huì)退出來。
最近十年，美國(guó)家庭擁有自身房產(chǎn)的比例漲了10個(gè)百分點(diǎn)，這相當(dāng)于是一件“民生工程”。在美國(guó)，有房子經(jīng)常是衡量中產(chǎn)階級(jí)的標(biāo)志之一。但問題是，美國(guó)政府哪來這么多錢搞巨額的次貸？美國(guó)是個(gè)儲(chǔ)蓄率不高的經(jīng)濟(jì)體，大家都超前消費(fèi)，借未來的錢花，美國(guó)家庭的儲(chǔ)蓄率幾乎是零，除了在社保帳戶里有一些個(gè)人帳戶，有一些商業(yè)保險(xiǎn)可以算作CAB。跟中國(guó)家庭比，其家庭儲(chǔ)蓄非常少。換句話說，美國(guó)大手花出去的放貸來自于一部分家庭的儲(chǔ)蓄，我們的錢現(xiàn)在不花，通過商業(yè)銀行可以讓別人花，然后將來再花。
美國(guó)居民的帳戶里面沒有多少錢給別人用，美國(guó)政府的帳戶里面也沒有多少贏余，在伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)以后美國(guó)政府一直是赤字，這次國(guó)會(huì)答應(yīng)7000億美元救市之前，美國(guó)聯(lián)邦政府的赤字已經(jīng)達(dá)到5000多億美元，所以奧巴馬政府即將面臨上萬億赤字的壓力。換句話說，美國(guó)不是因?yàn)檎畮衾镉绣X，才把錢借給中低收入者買房，那么這個(gè)錢從哪來呢？目前看是借來的。這也是當(dāng)今世界非常有意思的事情，最發(fā)達(dá)的國(guó)家大手借錢，我們?cè)瓉硪詾榘l(fā)達(dá)國(guó)家資產(chǎn)雄厚，是資本輸出的，現(xiàn)在整個(gè)債務(wù)占美國(guó)GDP的350%。美國(guó)的GDP達(dá)到11萬億美元一年，在全球最高。很多國(guó)家不如美國(guó)富裕，但是都把錢借給美國(guó)，其中一個(gè)大戶就是我們中國(guó)，我們把大量的錢借給美國(guó)，買國(guó)債或者美國(guó)聯(lián)邦政府擔(dān)保的“兩房”的債款。亞洲很多國(guó)家日本、韓國(guó)、俄羅斯、中東石油國(guó)家都用他們的錢買了美元資產(chǎn)，這樣美國(guó)就很有錢，聯(lián)邦政府有目標(biāo)的擴(kuò)大居民的住房。但是如果政府用自己的錢，這沒有問題。但聯(lián)邦政府沒有用這個(gè)辦法，他組織了兩個(gè)聯(lián)邦支持的公司，就是“兩房”房地美、房利美。它不是商業(yè)公司也不是私人公司，是聯(lián)邦在后面支持的公司，就是聯(lián)邦用自己的信用支持這兩家公司，用聯(lián)邦的信用買這些次貸，這就是所謂的衍生產(chǎn)品。這兩年在美國(guó)衍生產(chǎn)品已經(jīng)登峰造極，已經(jīng)達(dá)到美國(guó)GDP的35倍。這個(gè)游戲看起來很好，美國(guó)政府不花多少錢，然后還能實(shí)現(xiàn)目標(biāo)，問題是基礎(chǔ)非常脆弱。房子拿到手里，不要貸款、不要首付，利息又非常低，但是很多家庭收入水平?jīng)]有提高，拿了房子養(yǎng)不起房，然后就把房子退出來，房子就由銀行持有。然后房?jī)r(jià)從高位往下跌，再加上聯(lián)儲(chǔ)升息，很多國(guó)家就持有不了，銀行要賣房子，房?jī)r(jià)一跌，就是負(fù)資產(chǎn)了，所有危機(jī)就開始了。由于這個(gè)事情經(jīng)過金融創(chuàng)新、經(jīng)過金融衍生的產(chǎn)品已經(jīng)分散到全球，所以危機(jī)出來的時(shí)候很奇怪，美國(guó)一些人有房子還不了債、銀行拍賣房子出現(xiàn)了資產(chǎn)和財(cái)務(wù)之前的麻煩，好多其他國(guó)家出問題，最早是德國(guó)銀行出問題，然后美國(guó)、英國(guó)出問題，這就是全球化的現(xiàn)象，然后就開始連鎖反應(yīng)。大家都說以后會(huì)更好，就像我們股市到6000點(diǎn)的時(shí)候，高杠桿游戲可以把很多資本吸收過來，但危險(xiǎn)是在于信息一逆轉(zhuǎn)，危機(jī)就開始了。
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