之所以有幸專訪到郭大師,還得得益于廣東省土木建筑學(xué)會副理事長兼秘書長王離的引薦。有意思的是,王離和郭明卓恰巧是同濟大學(xué)的校友。提及這事,郭明卓很快打開了話匣子:“其實我跟他是在廣州才認識的,但是廣州也有很多我們的校友,廣州還因此成立了一個同濟校友會呢!而且現(xiàn)在還會每年組織一些活動。”
四十多年來,郭大師一直著力探索和總結(jié)南方建筑的設(shè)計風(fēng)格,并倡導(dǎo)建筑當(dāng)隨時代:“我的建筑思想是先功能,到空間,再從空間到形式。但是現(xiàn)在有個別建筑師,就是把視覺要求放在第一位,這樣設(shè)計的建筑空間與功能脫節(jié),而且很浪費,沒有多少文化內(nèi)涵,它只不過是一些很有視覺沖擊的、扭曲的線條與界面。在我看來,建筑師設(shè)計的目的不是為了刺激人的視覺感官,而是為人的生活、為社會生活提供一個很好的空間和場所。”
他表示:“光是功能合理的建筑,不一定就是一個好的建筑,它還要考慮好用、省錢等因素,好的建筑設(shè)計還一定要有思想和文化內(nèi)涵。我覺得這一定要提高建筑師本身的文化修養(yǎng)。”
建筑師一定要提高本身的文化修養(yǎng)
光是功能合理的建筑,不一定就是一個好的建筑,它還要考慮好用、省錢等因素。好的建筑設(shè)計還一定要有它的思想和文化內(nèi)涵,我覺得這一定要提高建筑師本身的文化修養(yǎng)。
I:在您看來,一個優(yōu)秀的建筑師,應(yīng)具備哪些良好的因素,才能創(chuàng)造出超越功能本身的建筑作品?
G:光是功能合理的建筑,不一定就是一個好的建筑,它還要考慮好用、省錢等因素。建筑設(shè)計一定要有它的內(nèi)涵,我覺得這一定要提高建筑師本身的文化修養(yǎng)。那么,建筑師的文化修養(yǎng)到底提高什么呢?這個講起來,應(yīng)該看看我們過去接受的職業(yè)訓(xùn)練。學(xué)建筑的大都喜歡畫畫,因為我們學(xué)畫畫占用的時間很多,我覺得這樣出來的學(xué)生并不一定有文化,包括現(xiàn)在美術(shù)學(xué)院、音樂學(xué)院這些學(xué)生文化都不夠,有的甚至比一般的中學(xué)生文化還要差,因為他們大多數(shù)時間都去練習(xí)技巧。
I:所以這跟我國的建筑教育有很大的關(guān)系。
G:其實我覺得建筑師的文化修養(yǎng),在于他對中國文化的了解,對世界文化的了解。而且他要有深刻的了解,這樣設(shè)計出來的建筑才有文化。它不是說我會畫畫就行了,這是早就會了的事情,但是文化的東西卻要靠自己平時多看書,多學(xué)習(xí),多積累才能得來,這樣思想也會變得活躍很多。其實我發(fā)表過很多意見,我說現(xiàn)在大學(xué)的藝術(shù)教育,應(yīng)該多一些以講座形式展開的課程,以讓學(xué)生學(xué)到更多其它文化的東西。我覺得嶺南這個地方,從中國的地區(qū)來講,文化還是相對有點局限的,它盡管商業(yè)很發(fā)達,但是真正在文化底蘊方面,卻還不如江南,那里有深厚的士大夫文化的積淀。
I:其濃厚的文化氛圍跟教育有關(guān)嗎?
G:跟它的傳統(tǒng)有關(guān),它是整個地區(qū)沉淀下來的東西。像京津地區(qū)有的是深厚的帝王貴族文化,這也是廣東建筑文化不能比的地方。但是廣東能工巧匠很多,比如象牙雕刻、刺繡、廣彩等,而真正的文人,卻很欠缺,所以為什么說我們廣東的建筑師需要多學(xué),尤其是文化修養(yǎng)這方面需要再提高,要多學(xué)點中國的文化,世界的文化。廣東還有一點就是比較實在,他大部分時候就是埋頭苦干,對于寫文章和討論問題比較少,這也是一個要克服的毛病??偟母杏X,我認為應(yīng)該弘揚一個地區(qū)的本土文化。我自己也是廣東人,我在這些方面看到了弱點,我們?nèi)裟芴岣咦约旱奈幕摒B(yǎng),對搞好設(shè)計非常有用。
I:我國目前的建設(shè)教育有哪些方面可以提升?
G:建筑教育現(xiàn)在已經(jīng)有一種從美學(xué)角度開始的教育,像一些美術(shù)學(xué)院開了建筑專業(yè),廣美也有個建筑專業(yè),但是他們好像還沒有通過教育的評估,他們的學(xué)生就業(yè)還受到一定的局限。我覺得他們是從另外的角度,偏重從藝術(shù)這個角度來做建筑設(shè)計,我覺得這也是可以的。但是他們需要注意的是,怎樣更重視建筑的功能。我覺得從老的建筑學(xué)校出來的,會更偏重于技術(shù)、工程這方面,方案的設(shè)計往往會比較保守一點。但我覺得這兩方面的學(xué)生都需要加強文化修養(yǎng)。
I:現(xiàn)在很多國外的大師都進駐我們中國,參與這些建筑的設(shè)計。
G:其實國外那些建筑師也有兩種,扎哈那一類是一種,比較注重視覺效果的沖擊,而大多數(shù)的主流建筑師奉行的還是現(xiàn)代主義,這類跟我的思想是一樣的,因為我自己也信奉現(xiàn)代主義。
I:您怎么看未來建筑設(shè)計的發(fā)展方向?是繼續(xù)引進外來的設(shè)計,還是更多的關(guān)注本土設(shè)計力量的提升?
G:我覺得都可以,一個開放的國家應(yīng)該允許外國建筑設(shè)計師一起跟我們競賽。其實近十幾年來,中國的建筑師已有提高,甚至有些已經(jīng)不比外國的建筑師差。像我做中山四路那個南越王宮博物館,投標的時候,有十幾個公司參加,其中也有幾個外國的大公司,但最后我們的方案中標了,我們中國建筑師的方案中標了。所以我認為外國建筑師的進駐并不是什么壞事,還會對我們中國建筑師有個促進的作用,他可以激勵我們的建筑師不斷提高。
I:剛剛您提到為追求視覺效果而導(dǎo)致一些造價高、材料浪費的現(xiàn)象,這可能也是我們國家為什么越來越重視生態(tài)建設(shè)的原因,您覺得建筑應(yīng)怎樣用一些造價低與最節(jié)約的方式去建造?
G:這個我主張建筑要做得簡單一點,結(jié)構(gòu)要做得先進一點!結(jié)構(gòu)先進,那他用的材料就少,輕巧。建筑做得簡單,少做一點裝飾,就會少用一點材料。我們講綠色建筑,節(jié)材也是很重要的方面。當(dāng)然,完全不做裝飾也不行,但要注意節(jié)約,而且那些裝飾最好是實用的。
I:那么建筑材料應(yīng)該擺放在一個什么位置?
G:建筑材料本身起很大的作用,尤其是對于建筑的構(gòu)成,還有室內(nèi)空間的營造、遮陽等,更重要的是,這些材料提高了建筑的品味。事實上,材料會很大程度上影響建筑的風(fēng)格,所以我們現(xiàn)在很注意選材問題。
I:近幾年來,隨著嶺南的神韻和特點慢慢融入建筑里面,人們?nèi)諠u關(guān)注這方面的建筑,您覺得未來嶺南建筑的一個發(fā)展趨勢會怎樣?
G:嶺南建筑其實沒有一種統(tǒng)一的風(fēng)格。我們也只是希望在廣東做設(shè)計的時候,能夠體現(xiàn)出嶺南的一個地域特點,和它的文化內(nèi)涵。所以現(xiàn)代主義建筑的形態(tài)可以各種各樣,但不同的建筑都應(yīng)該有一種文化的精神滲透出來,這個就是建筑師要去做的!
I:您剛提到自己是個現(xiàn)代主義的奉行者,但在建筑界有個建筑師卻是個典型的城市化逆行者,他說我們接下來可能碰到的最大問題,就是對城市化的過分強調(diào),將會導(dǎo)致對鄉(xiāng)村的價值判斷出了問題,但實際上中國文化的基礎(chǔ)是在鄉(xiāng)村,而不在城市,對此您怎么看?
G:中國的文化不在城市,而在鄉(xiāng)村,這個問題其實我倒不是這樣看。文化我覺得應(yīng)該不分城鄉(xiāng),文化就是文化,中國的文化是民族的文化。其實中國的文化,既植根于城市,也植根于鄉(xiāng)村!
城市畢竟跟鄉(xiāng)村是不同的,它人口高度集中的地方,正因為這樣,才使得現(xiàn)代的經(jīng)濟也好,商業(yè)也好,都有發(fā)展的條件。隨著經(jīng)濟的發(fā)展,城市化進程肯定還不會停止,還是會繼續(xù)往前走。
I:如何重視做好鄉(xiāng)村那一塊的建筑建設(shè)?
G:其實我們發(fā)展城市并不是要犧牲鄉(xiāng)村!就拿珠江三角洲來講,我覺得它是把城市和鄉(xiāng)村結(jié)合在一起,并不說把鄉(xiāng)村完全變成城市,它將來可能還會保持現(xiàn)在這種形態(tài)。關(guān)于城市的建筑發(fā)展,我認為應(yīng)該更重視生態(tài)環(huán)境,要結(jié)合自然的生態(tài)環(huán)境一起去發(fā)展。
郭明卓簡介
中國工程設(shè)計大師、國家特許一級注冊建筑師、教授級高級建筑師,1943年5月生于上海,1966年畢業(yè)于上海同濟大學(xué)建筑學(xué)專業(yè),1989年獲廣東省首屆丁穎科技獎,1992年起享受國務(wù)院特殊津貼,1994年被評為建設(shè)部勞動模范。原任廣州市設(shè)計院副院長、總建筑師,現(xiàn)任廣州市設(shè)計院顧問總建筑師、中國建筑學(xué)會體育建筑專業(yè)委員會委員、廣東省土木建筑學(xué)會副理事長、建筑創(chuàng)作學(xué)術(shù)委員會主任、廣東省注冊建筑師協(xié)會會長。
主要作品: