導(dǎo)言：2013年初，國家博物館首次與美國大都會博物館合作了一場“道法自然——大都會藝術(shù)博物館精品展”，本次展覽從大都會藝術(shù)博物館百科全書式的浩瀚藏品中精心挑選了127件世界頂級的藝術(shù)珍品，這些珍品皆以大自然為主題，涵蓋了繪畫、雕塑、攝影等多種藝術(shù)形式。展品中既包括了藝術(shù)巨匠倫勃朗、德拉克洛瓦、莫奈、雷諾阿、塞尚、凡?高、高更、透納、霍普等人的杰作，也涵蓋了多位古代和中世紀(jì)時期藝術(shù)大師的作品。這些作品以精湛的技藝展現(xiàn)了大地與天空、植物和動物、花園及農(nóng)田，它們表達(dá)了人類眼中不同層次與面貌的自然界，彰顯了人類對自然的熱愛與思考。雅昌藝術(shù)網(wǎng)就國博與大都會合作相關(guān)問題采訪了國博副館長陳履生?！ ?/p>
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：什么樣的契機(jī)促成了國博和美國大都會博物館的合作?在我們想來，國際借展合作中會有很多困難的?
陳履生：首先，國家博物館自新館開館以來，秉承“歷史與藝術(shù)并重”的辦館方針，積極展開包括德國三大博物館、大英博物館以及美國大都會博物館在內(nèi)的世界著名博物館、美術(shù)館的合作，在2012年慶祝國博建館百年期間，我們還成功舉辦了國際博物館館長論談會，擴(kuò)大了對外交流的范圍。在我們的展覽工作中，通過引進(jìn)各類優(yōu)秀的展覽來滿足人民群眾日益增長的精神文化需求，使得我們的觀眾不用走出國門，就能欣賞到全世界豐富多彩的歷史文物和藝術(shù)精品。另外，隨著中國政治、經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，在整個世界格局中，中國正擁有越來越重要的國際地位，而中國國家博物館近20萬平米的建筑面積，也越來越為世界各國博物館所重視，世界各國在逐漸重視與中國進(jìn)行交流時，都希望通過博物館這一重要的文化平臺開展展覽等各方面的交流活動。由此，也有許多世界著名的博物館、美術(shù)館主動與中國國家博物館進(jìn)行接觸，這是本次展覽得以舉辦的國際環(huán)境。
具體到本次展覽，當(dāng)然也離不開兩國博物館的同仁為此付出的努力。還在國博改擴(kuò)建工程尚未完工之時，大都會博物館的副館長就訪問我館。2012年4月18日，中國國家博物館館長呂章申訪問大都會博物館，與大都會藝術(shù)博物館簽訂了《合作諒解備忘錄》，計劃在藏品保護(hù)、陳列展示、學(xué)術(shù)研究、信息共享、社會教育、宣傳推廣、合作出版等諸多領(lǐng)域，展開兩館之間的交流與合作?？梢哉f，“道法自然——大都會藝術(shù)博物館精品展”就是在這樣背景下展開的。這是我館第一次與大都會的合作，也是大都會首次在中國舉辦的最大規(guī)模的展覽。這一展覽主題中的“自然”，在東西方文化中都是十分重要的內(nèi)容，盡管東西方有著不盡相同的自然觀，在藝術(shù)創(chuàng)作中也有著不同的表現(xiàn)方式，但是，人與自然的關(guān)系始終是人類發(fā)展所要面對的共同問題。因此，在當(dāng)下高速發(fā)展的中國舉辦這個展覽具有特別的意義。
無疑，博物館之間的展覽交流是一個非常復(fù)雜的問題，這其中不能說沒有困難，但是，兩館本著積極的合作態(tài)度，進(jìn)行充分的溝通，在各個環(huán)節(jié)中相互理解、相互支持，最終使得展覽得以成功舉辦。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：此次與美國大都會借展聚集起這么多珍貴展品，這大概需要一個比較長的過程：策劃的起因是怎么樣的?從提議到實質(zhì)性開幕到底籌備了多久?
陳履生：此次展覽是大都會藝術(shù)博物館和中國國家博物館共同根據(jù)東西方文化傳統(tǒng)中相對于自然的不同理解這一概念進(jìn)行策劃的一個重要展覽，展覽的起因即在于此。另一緣由是因為大都會藝術(shù)博物館先期在日本東京舉辦這一展覽，因此，在一定程度上降低了我們對該展覽的投入，使得機(jī)遇成為可能。為了實現(xiàn)這一展覽，雙方都進(jìn)行了比較充分的準(zhǔn)備，展品全部來自美國大都會藝術(shù)博物館的館藏，籌備時間將近兩年左右。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：本次展覽從大都會藝術(shù)博物館精心挑選了127件世界頂級的藝術(shù)珍品，涵蓋了繪畫、雕塑、攝影等多種藝術(shù)形式。既包括了藝術(shù)巨匠倫勃朗、德拉克洛瓦、莫奈、雷諾阿、塞尚、凡?高、高更、透納、霍普等人的杰作，也涵蓋了多位古代和中世紀(jì)時期藝術(shù)大師的作品。這些作品是按照“道法自然”的主題進(jìn)行遴選的嗎?這些不同風(fēng)格的藝術(shù)品匯聚到國家博物館，學(xué)術(shù)價值是重要的考量因素嗎?
陳履生：“道法自然”的英文標(biāo)題是“大地?海洋?天空——西方藝術(shù)中的自然”，也是它原來的標(biāo)題，我們認(rèn)為過于直白，沒有中國的特點。因此我們將它改為“道法自然”，大都會的館長和專家們對這一標(biāo)題的確定給與了高度的評價。此展覽的主題是展現(xiàn)西方文化傳統(tǒng)中對自然的種種表現(xiàn)，而“道法自然”語出老子的《道德經(jīng)》，所反映的是一種東方傳統(tǒng)的自然觀，從本質(zhì)上來講具有相通的內(nèi)涵。在東西方文化傳統(tǒng)中，人們都從自然中汲取力量，完善自我，而在現(xiàn)代文明的發(fā)展中，人們越來越注重與自然的和諧。因此，自然也都為各自文明所著力描繪。此次展覽所呈現(xiàn)的藝術(shù)品涵蓋不同時期，時間跨越五千年，每一位作者都著眼于對自然的表現(xiàn)與再現(xiàn)。
這一展覽的學(xué)術(shù)價值在于它在“自然”主題的名家名作的集合，用不同時期、不同類型的作品來詮釋主題意義，產(chǎn)生了大于一加一的效果。因此，展現(xiàn)在各種面前的是，不僅僅是某一件歷史或藝術(shù)作品，而是它們整合到一起的關(guān)聯(lián)性，當(dāng)然這些作品自身有著它們獨特的歷史和藝術(shù)的價值，也有著獨特的審美內(nèi)容。因此，本展覽中所呈現(xiàn)的作品，在綜合考量其歷史價值與藝術(shù)價值的同時，能夠引起人們關(guān)于歷史和藝術(shù)的博大厚重與多樣精深的思考，則充分展現(xiàn)了其學(xué)術(shù)價值。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：我想會否有許多來自香港、臺灣以及其他國家觀眾?畢竟這次的展覽匯聚了許多大師的精品，即使在美國集中的展現(xiàn)也是很難的?
陳履生：這里所說的借展，其實是指展覽項目的引進(jìn)和輸出。正如你所說，目前國內(nèi)博物館、美術(shù)館都在積極引進(jìn)國外的優(yōu)秀展覽，這里面有兩方面的問題：首先，這種引進(jìn)并非單向的引進(jìn)，而是一種交流，在引進(jìn)展覽的同時，我們也有很多優(yōu)秀的展覽項目走出國門，向世界展示推廣中國文化，對于一個開放的充滿活力的國家來說，積極進(jìn)行文化交流與對話，是一種必要的文化戰(zhàn)略。唯有積極交流，才能增進(jìn)了解，才能求同存異，樹立自己獨特的文化形象。我們輸出的許多展覽，在國際上都取得了很好的效果，比如去年我們在法國凱布朗利博物館舉辦的“味蕾的誘惑”展覽。如果說這是一種趨勢的話，可以用一句話來總結(jié)，那就是，中國正在了解世界，世界也在了解中國。
其次，這種引進(jìn)也并非沒有選擇的全盤接受，從宏觀層面而言，我們會挑選能夠引起中國觀眾共鳴的、對中國社會現(xiàn)狀具有現(xiàn)實意義的展覽來到中國來展出，以期達(dá)到更好的展覽效果和社會效果;從操作層面來講，具體到展覽中的某一件作品，中方的工作人員都會從策展的具體環(huán)節(jié)參與意見，從作品的挑選到展示，雙方都會進(jìn)行積極的溝通與協(xié)調(diào)。
這種交流，使得彼此都能夠增進(jìn)對對方的了解。與其說政策有所激勵，不如說這種需求在雙方同樣存在;與其說眼界開放，不如說雙方在此達(dá)成新的共識，雙方共同進(jìn)步提高。特別需要提出來的是，通過這樣的交流，彌補(bǔ)了我們?nèi)鄙偻鈬奈锖退囆g(shù)品收藏的不足。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：我們看到，國家博物館的建筑體量是目前世界最大的，冠以“國家”頭銜也具有極高的榮譽(yù)象征。但博物館的大小不能以它的建筑體量和用什么樣的華麗名稱，更在于它的影響力。博物館不斷有一流的展品展出，才把擴(kuò)充自己的內(nèi)涵，成為名副其實的世界一流博物館?
陳履生：首先，冠以“國家”不是一種榮譽(yù)，也不是一種象征，更應(yīng)該說是一種性質(zhì)。作為一個國家的博物館，它所展示的就應(yīng)該是一個國家最珍貴的歷史文物和藝術(shù)精品。它的藏品、它的展覽、它的學(xué)術(shù)研究以及它對公眾的影響力，都應(yīng)該是一種國家態(tài)度。水平可能有高低，但態(tài)度不能有絲毫差池，和世界頂級博物館比起來，中國的博物館事業(yè)剛剛走過一百年，還很年輕，還有差距，但唯有承認(rèn)差距，才能不斷提高中國國家博物館的各項業(yè)務(wù)水平，一流與否，一方面在自己，一方面在別人，是需要比較才能得出的結(jié)論，而這種態(tài)度，則是世界優(yōu)秀的博物館所共通的精神，是責(zé)任與專業(yè)，博物館的進(jìn)步需要多方面共同的努力和保障，需要全社會對博物館的關(guān)注。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：那么國際展覽中的許多展品都是價值連城的。合作的博物館憑什么信任?是國家博物館的招牌?或者是在中國經(jīng)濟(jì)崛起的大背景下，對方感受到了中國政府對文化是業(yè)的支持?
陳履生：從某種程度上講，信任是一種理智權(quán)衡之后的選擇。你當(dāng)然可以選擇不信任，也可以選擇不來辦展，那么，就看你來辦展的風(fēng)險和你對對方的信任程度孰輕孰重，而判斷的依據(jù)則在于己方需求的強(qiáng)烈程度和對對方了解的程度。在此情況下，對于大都會博物館而言，信任基于了解，需求大于風(fēng)險。
對于中國國家博物館而言，政府的支持和國家的強(qiáng)大是背景，使得我們有能力去承辦這樣的展覽，另一方面，在溝通交流中，通過顯示自己的專業(yè)能力和專業(yè)態(tài)度獲取對方的信任同樣顯得必不可少。從國外引進(jìn)優(yōu)秀的國際展覽對于中國國家博物館具有十分重要的意義，而通過與大都會藝術(shù)博物館的接觸溝通，我們也一樣信任這些美國同行的專業(yè)能力和態(tài)度。當(dāng)然，就展覽而言，信任還基于保險金額。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：有數(shù)據(jù)顯示，國外藝術(shù)品大型展覽進(jìn)駐中國在近十年來出現(xiàn)并有逐漸加強(qiáng)的勢頭。那么也不能諱言這背后的利益驅(qū)動。畢竟近年來歐美經(jīng)濟(jì)一蹶不振，這些博物館對外募集經(jīng)費和獲得捐款的能力受到挑戰(zhàn)，出借獲取借展費成為不錯的選擇?
陳履生：此展覽在登陸中國之前，曾經(jīng)在日本東京展出，并且獲得了非常轟動的效果，如果探討利益驅(qū)動的問題，那么，大都會博物館在日本的運作無疑也是一個成功案例。博物館是非營利機(jī)構(gòu)，利益驅(qū)動更多的是表現(xiàn)文化方面，而不是賺錢的問題。至于說國家財政的支持，這是無疑的。但不是支持某一個具體的展覽，而是支撐國家博物館的各項工作，運營與發(fā)展。不用否認(rèn)，在整個項目的操作中，借展、運輸、保險、布展、宣傳推廣等每一個都離不開資金。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：除了此次與大都會合作，國博是否有計劃在未來時間里加強(qiáng)和其他國際主流博物館合作?除了“展覽”方面的合作，其他方面的合作項目還有哪些?
陳履生：今年的11月，中國國家博物館還將與法國盧浮宮合作舉辦“地中海的藝術(shù)”展覽。我們正一如既往地和世界其他博物館和專業(yè)機(jī)構(gòu)合作，如美國史密森學(xué)會，荷蘭梵高博物館，美國安迪沃霍基金會等。特別是我們和意大利文化遺產(chǎn)部為期五年的合作計劃，在去年成功舉辦“佛羅倫薩與文藝復(fù)興”展覽之后，今年還將推出“羅馬與巴洛克藝術(shù)”。除了展覽的引進(jìn)和輸出，在藏品保護(hù)、學(xué)術(shù)研究、人員培訓(xùn)等方面都會有合作項目相繼展開。已經(jīng)開始的項目有《海外藏中國古代文物叢書》(20卷本)，還有與日本東京大學(xué)史料編纂所合作研究項目已經(jīng)進(jìn)入到第三年，今年是對館藏明代的《平番得勝圖卷》的研究，4月1日在東京舉辦論文發(fā)布會。
