CCTV《面對面》6月6日播出:于正 讓《清明上河圖》活色生香,以下為節(jié)目實錄:
總導視:
百米長卷動態(tài)版《清明上河圖》驚艷世博
現代手法如何演繹張擇端傳世精品
于正:/難點就在于如何把這幅畫給做得很對,很吸引人、很好看、很好玩兒。
鎮(zhèn)館之寶設計過程也曾經歷艱難曲折
80后創(chuàng)作團隊怎樣完成與歷史對話
于正:/我們看到有一個地方寫的叫腳店,我們覺得說古代人還挺會享受的,那時候就有按摩洗腳。
記者:你以為是洗腳房?
于正:是,后來才知道,/腳店有點像汽車旅館。/所以我們聘請了三位專家,/給了我們很多很多的專業(yè)意見。
夜景版清明上河圖首次呈現
現代人如何描繪宋朝開封府夜景
記者:/你怎么知道北宋的夜景會什么樣子?
于正:也是給自己增加了一些挑戰(zhàn),/在里面我們出現的燈籠,/有十幾種。/這些都會有進行推敲。
小河潺潺亦真亦幻
水下綻放8個智慧點與清明上河圖有何關聯
于正:/就是在這個長卷里邊,其實它有很多很多個小故事會在里邊,/所以我們在里面提取了八個比較通俗易懂,也很有意思的一些小故事。
面對面專訪2010年上海世博會中國館展覽展示主創(chuàng)設計師于正 正在播出
總片頭
人物簡介:
于正 31歲 上海人
2002年畢業(yè)于同濟大學工業(yè)設計專業(yè)
2010年上海世博會中國館展覽展示主創(chuàng)設計師
主要作品:2005年上海世博會總體規(guī)劃宣傳影片
2010年上海世博中國館動態(tài)版《清明上河圖》
《清明上河圖》原圖。(卷軸打開拉片)
疊動畫版《清明上河圖》。
解說:
這就是被游客譽為2010年上海世博會中國館的鎮(zhèn)館之寶,動起來的《清明上河圖》。北宋畫家張擇端筆下的宋代城市風俗畫,被現代手法表現為長128米,高6.5米的巨幅視覺作品,12臺投影儀投射出的活動畫面以4分鐘為一個周期,2分鐘日景,2分鐘夜景,音樂與畫面中的音效在空中繚繞,行走其間,宛如時光倒流,讓人似乎回到了宋朝時熱鬧的開封府。這個多媒體展示的作品是由70多位平均年齡不到30歲的年輕人,歷時半年多完成的。于正是這個團隊的負責人。
記者:能不能告訴我們動起來的清明上河圖,創(chuàng)意最早是怎么來的?
于正:最早是兩年多前,這個時候一方面是我們很想做一些不一樣的動畫,動漫的產品出來,另一方面,正好上海市科委當初有為世博服務,這些技術能夠盡可能轉化為世博里面可見的這些成果。所以當初在上海立了一個項,叫基于大屏卷軸動畫的一個應用這樣一個很科研(的課題)。
記者:能說得通俗點嗎?
于正:說白了,要用多媒體藝術表現手法結合長卷的展覽形式,結合在一起,看能做出些什么成果。
記者:像奧運會開幕式?
于正:奧運會的開幕式可以算,但這個項目其實是為世博做技術籌備的,包括我們在一開始做項目策劃和設計的時候,會比現在這個更有意思,我們原來是想說,觀眾一進到這個展區(qū),先在你不知情的情況下,把這個臉部,觀眾的臉部識別下來,實時地替換到清明上河圖里面這些活動的小人臉上去,觀眾就可以在你行進和參觀這個過程當中去找你自己在哪里。
于正:可能你是個店小二,也可能你是個官人,這樣其實會很有意思,但是后來覺得分析了一下人流,我們這一場其實是希望觀眾能夠在四到五分鐘之內能夠看完,如果說太多的人滯留在這里,找自己到底是什么身份,這樣的一種狀態(tài)的話,可能就會有問題,可能人流會擠壓,所以后來是把這個想法給取消了。
記者:忍痛。
于正:但其實我們已經實現了,/我們找了一個很大的倉庫去做實驗。
記者:我能夠想象,如果真的可以實現的話,是一個非常有意思的創(chuàng)意,但是世博會有它特殊的要求。
于正:是。
解說:
2010年上海世博會的主題是城市,讓生活更美好,中國館的主題是體現城市發(fā)展中的中國智慧,在這些主題下,展示古代城市的繁榮景象,充分體現出中國傳統(tǒng)文化的《清明上河圖》成為中國館最合適不過的展品,因此當三年前征集參展方案時,幾乎有一半的方案都選擇了《清明上河圖》,上海世博事務協調局中國館部副部長毛竹晨清晰地記得現在人們看到的這個方案誕生的歷程。
毛竹晨:因為我們中國館的策劃和設計也是歷時有三、四年的時間,可以說從一開始方案的征集階段開始,就不斷地有設計師、設計團隊提出要用清明上河圖作為表現中國城市智慧的一個載體。/當然大家用的想法都不太一樣,有的說是把清明上河圖整個做一個游歷,就像我們坐著小火車、坐著小船,整個所到之處都是清明上河圖當中的場景,也有說把清明上河圖做一個大型的壁畫,后來慢慢慢慢大家聚焦,最后就想到要把清明上河圖讓它動起來,因為原畫大家都知道,可能它的尺寸也有限,它的年代也比較久遠,必須要很仔細地看它,才能夠去欣賞畫中的那些細節(jié),但是如果能夠把它放大很多倍,然后讓畫里邊的600多個人物全都動起來的話,就一定能夠讓大家再次走入當時那么繁華的一座城市。/事實上這個方案它也是汲取了之前很多不同方案的所長,因為這一面正好是中國館的頂層的一側,其實它外面就是一排斜的窗戶,原來有一個想法是把這個清明上河圖做成一個像走馬燈的效果,那這樣大家在外面透過這個玻璃窗也能夠看到這個很亮、很漂亮的一個清明上河圖,上面所有的人物都是活動的。但是后來因為種種技術上的原因,這個方案后來被否定掉了,但是這個想法被保留了下來,就是要把它做成一個巨大的長卷,/上面所有的人都能夠讓他動起來。
解說:
作為中國十大傳世名畫之一,張擇端版的《清明上河圖》栩栩如生地描繪了北宋都城開封府,也就是后人所稱的汴京的日常社會生活與習俗風情,具有很高的藝術價值和歷史價值。由于它的赫赫聲名,千年來仿摹者很多,明代畫家仇英版、清代乾隆年間五位畫家聯合創(chuàng)作版等多個版本的《清明上河圖》都流傳了下來。這些版本無論是畫風,還是畫的內容,都不一樣。于正率領團隊在第一次提交方案的時候就因為版本的問題鬧出了笑話。
于正:/我還記得印象蠻深的一次是我們在第一次提案的現場,我說完方案之后,有一位專家突然問了我一個問題,他說為什么在你們的設計圖紙里面,我看到的墻上是張擇端版的清明上河圖,而在你們的動畫里面,我看到的是清院版的,其實那個時候說實在的,我們個人對清明上河圖本身沒有太多的研究,這也是一個工作上失誤,但是當他問及到我這個問題的時候,我根本沒有意識到,犯了這樣一個錯誤。所以像我們這樣,理工科設計類背景的這些工作人員,對中國傳統(tǒng)文化其實還是會有一定的距離在那里。
記者:被專家挑出了這么大一個毛病之后,你為什么還能贏?
于正:因為那畢竟是在兩年前,所以后面還有很多的機會去挽回這個敗局。/我們還是以我們自己這種,除了態(tài)度之外,以我們技術,以我們設計能力,去慢慢慢慢征服到評委。
記者:我能問問您這個79年生的理工科男生,您第一次仔細地看清明上河圖的原作是什么時候?
于正:差不多有兩年的時間,明確知道將來可能會有做這件事情的時候,我才真正去關注到這張原作。
記者:之前只是聽說過。
于正:對。只是知道,它可能挺熱鬧的,挺長的,也只是有這樣一個概念。
記者:所以如果你第一次仔細去研究它的話,什么印象?
于正:/看了各種不同的版本之后,我確實感受到張擇端版是最有意思的一個,他不管是從他的筆墨這些處理,還是他的透視的關系,還是疏密布局,我都覺得很有意思。/他能看到很多有意思的細節(jié)。
解說:
張擇端版的《清明上河圖》原作長528.7厘米,寬24.8厘米,而現在動態(tài)版的《清明上河圖》把原作放大了近30倍,這就意味著每個細節(jié)都會被放大,意味著每個細節(jié)都要經得起推敲,要忠實于原作,忠實于歷史,但這也給設計制作者提出了更高的要求。
于正:/也是因為自己沒有常識。比如說又是犯過幾個錯誤,原來我們看到在一個大的酒店的門口,有一種形態(tài)比較夸張一種構建,原以為我們覺得它是個腳手架,或者是爛尾樓,所以我們想在用動畫把它復原的時候,還畫蛇添足地想把它給做完善了,后來專家告訴我們說,這個東西叫歡門彩樓,后來我就去查什么叫歡門彩樓,/其實它很像是古代的霓紅燈,它就是放在大的酒店門口的一種像招牌,像招攬客戶這樣,招攬生意這樣一種道具,/后來好像說這個東西別稱叫高棚,所以高朋滿座其實就這么來的。讓我很多把以前學的不太好那些片斷式那些文學知識有串聯起來的機會。還有一個地方,我們看到有一個地方寫的叫腳店,我們覺得說古代人還挺會享受的,那時候就有按摩洗腳。
記者:你以為是洗腳房?
于正:是,后來才知道,/腳店對應的是正店,正店有點像我們現在的星級酒店或者怎么樣,腳店有點像汽車旅館,或者像這種小型一點的,其實是有點像,這個腳是行進的意思,在過程當中歇歇腳的一個地方。
記者:小客棧?
于正:小客棧。
記者:所以你也是第一次進入到北宋那時候城市生活里去?
于正:是的。所以現在如果說,問我還有什么愿望,或者怎么樣的話,我其實真的很想把我們現在這個團隊做的這幅清明上河圖帶回到北宋,給張擇端,張大師再把把關,里面還是有很多的問題現在也無從考證,/但后來發(fā)現,這個除了要時空穿梭之外,可能還得背一個很大的發(fā)動機過去。
中國館清明上河圖現場。
家丁睡覺片段。
于正:這戶大宅院的門口會有很多的家丁在那里,仔細看的話會有一個人伸了個懶腰,然后他就躺下了,其實這個在當初張擇端版的那張圖里邊確實很多家丁都在這門前休息,我們一開始還以為是我們沒看清楚,理解錯了,其實它反而是反映了當初大家都比較安逸的那種生活和工作的一種狀態(tài)。所以經常我們會看到有觀眾在這兒會笑出聲來,他就會覺得,這怎么有人躺那兒啊,還會說是不是做錯了或者搞錯了,其實原圖上就是這樣的。/然后有些細節(jié),他還會在睡覺的時候撓撓胳膊、撓撓腿什么的,還有我們還配了一點點的鼾聲在后面。