評論： 上位2012-12-2213:00:30 [舉報]
師兄大智大慧，此文功德無量。但愿讓更多的人看到。
今年的學(xué)纏體悟和師兄的道路應(yīng)該是一致的。
一買是用動力學(xué)背馳判斷的，二買是形態(tài)學(xué)結(jié)構(gòu)決定的。纏師說，纏論以形態(tài)學(xué)為主，動力學(xué)為輔。這就決定了，在實戰(zhàn)操作中，二買的綜合效用是大于一買的。
人成則法成，就是順勢而為天地寬，理念大于技術(shù)。狹義的纏論，就是炒股技術(shù)。而廣義的纏論，是包羅萬象的，是究竟明心，彼岸此岸無別的。而大多數(shù)學(xué)纏者，皆傾心于技術(shù)，忘了更重要的是人在使用技術(shù)。所謂的理念，就是尊重而不藐視市場。關(guān)于股票，論語是真正的源泉，是達到洗心革面的根本所在。只有通達論語后，才能建立合理的理念和穩(wěn)定的操作系統(tǒng)。至于禪宗系列，非常人所及，然雖不能至，心向往之。但一部論語新解，已經(jīng)足夠。 行者2012-12-2213:29:07 [舉報]
這個“最大缺陷”也是操作者自己對理論理解之后的判斷，其前提是假設(shè)纏論是完美的操作技術(shù)，而實際上纏論本身不完美，這是其一；其二，本身纏論確實是完美的，是操作者自己理解的偏差覺得不完美，所以還是有必要區(qū)分這二種“不完美”的含義的。 行者2012-12-2213:44:07 [舉報]
級別遞歸，轉(zhuǎn)折源自背馳，這是纏師講的沒錯，但背馳也能遞歸嗎？小級別背了再背以至于大級別不背了這個在實際中很常見----走勢延伸，本來纏師就對用MACD判斷背馳的準(zhǔn)確性就必須與其級別相對應(yīng)才管用的，“要是MACD那么好使，干脆就只看MACD算了”，還要結(jié)構(gòu)干什么？實際走勢中完全符合區(qū)間套的走勢并不多見，尤其級別越小背馳的變化越多，越難把握，而這我覺得并不是禪師沒講明白，而是個人理解的偏差問題。 思想在K線之前2012-12-2215:14:58 [舉報]
總有人自以為比禪師聰明，用自己的理解去套用禪師的原意?？尚蓱z。如果你不能比禪師知道更多，乖乖地學(xué)習(xí)好了。 凈樂2012-12-2215:34:02 [舉報]
首先：有些背馳是看不到的。比如一分級別以下的我們一般看不到是否真正背馳了，還有走勢終完美，太小級別的走勢是否完美了，我們一是出于不細(xì)致而忽略了完美完整的出現(xiàn)，再就是太小級別的走勢我們也有看不到的。
比如1分的次級別，甚至1分的次次級別并沒有完美，完全可以導(dǎo)致1分級別的背馳段再度延伸。
解決這些問題，一是不要在太小的級別里操作，纏在里面想時刻做個比其他人的先知神仙。再就是一旦發(fā)現(xiàn)1分級別的背馳消失了，那么該立即有什么樣的反應(yīng)呢？任何事物的成立都是有前提的，任何前提都不是永恒的。關(guān)鍵是反應(yīng)，這還是上位兄說的論語思想意識。還有，真的在理論技術(shù)上確實真的掌握了背馳。
再補充一句：這個世界上的任何事物都有其局限性和有些人所謂的一定能找到的什么不是最完美的！我佛慈悲，我佛神通廣大，尚不能度所有眾生，是否也說佛也不是最完美的？
按那些人的思維，這個世界上應(yīng)該有不受任何局限條件導(dǎo)致的最完美的東西哦，這典型就是違背了整個乾坤，這典型就是販賣愚蠢的偷心不死！請這些人給我找出任何一個方面的任何一種所謂的最完美的東西來？！為什么非說纏論不是這個世界上沒有的東西呢？
燃燈2012-12-2216:02:26 [舉報]
其實，我覺得纏論最大的缺陷在于，區(qū)間套的無限嵌套，實際上也就是博主所表達的意思，在實際交易中，你會發(fā)現(xiàn)，符合區(qū)間套的買賣點有很多個，但是真正的買賣點卻只有一個！最主要原因，是在于走勢類型！盤整背馳不能保證轉(zhuǎn)折，但也可能造成轉(zhuǎn)折！從數(shù)學(xué)解釋上來說，符合區(qū)間套的走勢，每個級別都必須是趨勢背馳，直到最后線段的筆都是趨勢背馳的，那么這個轉(zhuǎn)折就是最標(biāo)準(zhǔn)的符合區(qū)間套的了。但這是最理想的情況，實際操作中幾乎不可能出現(xiàn)！纏在定義一二三買賣點的時候，使用的是趨勢背馳，但是我們可以看到，有些轉(zhuǎn)折產(chǎn)生的一買賣點，可能是盤整背馳造成的，纏也解釋了這種定義。纏論，從設(shè)計之初就是為大資金設(shè)計的，像纏師，如果有人不斷推高背馳，纏師可以不斷賣出，使得轉(zhuǎn)折出現(xiàn)，也就是說，對于分力越大的資金量，效果越好！而小資金就不能有這樣的效果！在判斷轉(zhuǎn)折的時候，符合區(qū)間套的點位并不一定是買賣點，但是可以采用其他的策略來規(guī)避這個問題！ 新浪網(wǎng)友2012-12-2219:34:21 [舉報]
這一點不是我的我在給迷信纏論者一記當(dāng)頭棒喝一文已談過，關(guān)鍵是當(dāng)下的應(yīng)對。 新浪網(wǎng)友2012-12-2219:58:22 [舉報]
如果能當(dāng)下對背馳的準(zhǔn)確判斷，還需分什么三個買點，都去奔一買了。 新浪網(wǎng)友2012-12-2220:01:59 [舉報]
如果有上帝般的理論能當(dāng)下對背馳的準(zhǔn)確判斷，禪師就不會談人的修煉了，不需要了，死啃理論就行了。 老君之牛2012-12-2222:20:39 [舉報]
好像哪里看到說，纏論就像交通規(guī)則一樣。
就算你懂得交通規(guī)則，但你不能保證你一定不被車撞了，但你至少減少了被撞的機會，你的安全性也大大提高。 老君之牛2012-12-2222:24:19 [舉報]
不可能天天530，走勢終完美。 尋我2012-12-2222:59:44 [舉報]
“背馳的判斷纏師其實并沒有給出具體的證明方法，只是說有方法可以做到，把它歸在動力學(xué)里面。實際上根本沒有什么理論或方法可以對當(dāng)下的背馳進行判斷。”博主這句話非常正確！
“纏師自己說過，走勢取決于合力。也就是說當(dāng)下的走勢是由當(dāng)時市場所有參與者的合力決定的?！崩p中說禪這句話說得也非常正確！
問題是纏中說禪自己扇了自己一記耳光。既然“當(dāng)下的走勢是由當(dāng)時市場所有參與者的合力決定的”，那么又有誰可能有方法可以來明確判斷背馳？只有神仙有方法可以做到。如果人類可以做到，按照邏輯推理，市場就不存在不確定性（風(fēng)險）了，進一步，理論上講，市場上就不會有人虧損了，再進一步推論，市場由于都是盈利的人，市場還會存在嗎？
纏中說禪的方法，說到底，還是屬于一種技術(shù)分析的方法，和其他的技術(shù)分析方法沒有什么本質(zhì)的區(qū)別。在操作層面，尚屬于低層次的操作方法。
我一直沒有明白這樣一件事，纏中說禪一方面說，把握當(dāng)下就是理性，即未來的不確定性無法把握；另一方面又在說動力學(xué)有方法可以明確判斷背馳。如果纏中說禪真的是一位明白了交易的人，是不會犯這樣的低級錯誤的。因此，我斷定，在操作上，纏中說禪只是一個智商平平的交易者而已。
我們學(xué)習(xí)交易，究竟為了什么？是整天圍著一些技術(shù)問題來追求完美的解決方案、還是賺錢？纏迷們應(yīng)該好好思考一下了，該醒醒了！ 天字繡2012-12-2223:53:26 [舉報]
最愛看先生評論 真相厭惡者2012-12-2307:54:20 [舉報]
小散最好選擇二買，一買就不要參與了。只有真正把握趨勢的大資金才知道，有錢有信息有技術(shù)能作圖，纏君不過是用語言把這種行為描述了出來，還能怎的？ 上位2012-12-2310:01:07 [舉報]
此文的用意，在于打破對纏論技術(shù)的執(zhí)著。在于打破對小級別操作的執(zhí)著。在于使學(xué)纏者洗心革面，反思自身，以達到自我覺醒和覺悟。
自古理論構(gòu)架的完美與現(xiàn)實實現(xiàn)的完備，是不可兼得的。
纏論技術(shù)，只是一個港灣。是在所有技術(shù)理論中最堅固的港灣。
很多人因為港灣受到風(fēng)暴的侵襲，就懷疑纏論理論的完美性，這是大錯特錯的。這里我們探討的是現(xiàn)實實現(xiàn)的完備性。
馬克思曾說，哲學(xué)家的任務(wù)是解釋世界，但更重要的是改造世界。
上位2012-12-2310:01:47 [舉報]
曾經(jīng)大多數(shù)人都在探討纏論是否完美的問題，其實纏師已經(jīng)定論了，走勢終完美。這點是不用懷疑的。
這里所探討的，也正是這個問題。這個問題就是在纏論理論完美的前提下來探討現(xiàn)實實現(xiàn)的完備性問題。
纏理論是完美的，但具體到現(xiàn)實操作中是不完美的。既然現(xiàn)實操作是不能夠達到絕對的完美，那么就應(yīng)該緊緊抓住現(xiàn)實操作的完備性。
人人各異，心心不同，這就決定了現(xiàn)實實現(xiàn)的不完美性。但是，人與人心是同構(gòu)的，不同才能成其大同，這就構(gòu)成了現(xiàn)實操作的可完備性。
這一點就如玄奘法師在天竺論戰(zhàn)時言：如人飲水冷暖自知。
理論的完美，是針對所有人的。但是理論的實現(xiàn)，是必須要具體落實到每一個人的修養(yǎng)與勤奮上的。
每個人的修養(yǎng)程度、勤奮程度，決定了每個人現(xiàn)實操作的完備程度。
上位2012-12-2310:02:01 [舉報]
一切的根源在于人。是人在使用技術(shù)，不是技術(shù)使人。正是纏解論語：人能弘道，非道弘人。
這就像關(guān)公的青龍偃月刀一樣，你懂得了它的構(gòu)造，但是不一定能熟練的運用他，因為刀重八十二斤，你的臂力不行，根本舉不起來。
小丹的那段經(jīng)典的話，正該送給每一個纏友：只有我覺到悟到，才是我的。 上位2012-12-2310:07:47 [舉報]
這里頂禮賺到了師兄。不完美正是其完美之所在。所在在于人本身的是否完備。這個完備，就是修行，就是覺悟，等覺菩薩尚有一念無明，何況人間道之眾生乎？知之修煉，謂之圣人。眾生界無盡，則修煉無盡。 上位2012-12-2310:13:02 [舉報]
雖然題目論及的是纏論的重大缺陷，但是，這不過是棒喝你的一種策略而已。理論是沒有缺陷的，但是有缺陷的是人。這一點，莫要輕易放過。諸纏友更不要以此枉議纏師。
這里借用纏師的一句話：有此眼界，不一定能達此高度，畢竟眼高手低也是通??；但無此眼界，就一定不可能達此高度。 井底開心蛙2012-12-2312:15:11 [舉報]
完全分類及應(yīng)對，以不變應(yīng)萬變，不變隨緣，隨緣不變，不變的是本質(zhì)，本質(zhì)就是完全分類，是故走勢終完美，背與不背并不能當(dāng)下確定，能確定的是如不在你的分類及應(yīng)對中，則亂了節(jié)奏，完美完善自己的操作分類，直至走勢完全在你的分類中，千人千纏，千纏不離一，二，三買賣點 圓覺普照2012-12-2319:29:25 [舉報]
走勢必完美=走勢必不完美，生生死死，游戲其中。我們理解禪師嗎？ 徐海2012-12-2408:42:04 [舉報]
呵呵，不要爭了，請樓主找出一個k線圖是按樓主的解釋走的，可以證明禪論在當(dāng)下無法確認(rèn)該級別背馳的就好了。并且不符合禪論完整體系的股票不就完了，如果有就是禪論有重大缺陷，沒有就哪涼快哪去，爭又沒用?。。。。?！ 徐海2012-12-2408:48:02 [舉報]
在畫圖時請詳細(xì)標(biāo)出具體是哪個級別的趨勢背馳、背馳段是哪個，按樓主的理解肯定不會發(fā)生禪論的三種背馳后情況，即背馳后沒有與最后一個中樞的波動重疊（力量最低的背馳）。后直接創(chuàng)新低新高（注意一賣買點未必是最高低點，二買可以高低于一買），即該級別背馳后沒有發(fā)生次級別上下上的走勢，且該走勢沒有與最后一個中樞波動重疊！ 花香2012-12-2411:06:37 [舉報]
嗯。 有相無相2012-12-2415:54:44 [舉報]
頂禮。 悔不當(dāng)初2012-12-2416:48:45 [舉報]
“記得當(dāng)年我曾就這個問題提問纏師，大意是如果某個走勢當(dāng)下被判斷為底背馳成立（為了有說服力，這個做出判斷者假設(shè)就是纏師本人），據(jù)此買入后，卻被主力強力打壓，走勢繼續(xù)新低。纏師當(dāng)年的回答是如果這樣接下來從圖形上看背馳就不成立了?！?br>====
賺到了兄：
久違了！
小弟對您當(dāng)年與纏師馬甲的相關(guān)帖子記憶猶新呢。
哈哈！
悔不當(dāng)初2012-12-2416:52:02 [舉報]
3、賺到了：2007-01-19 13:25:38
羅鍋：2007-01-19 13:16:51
賺到了：2007-01-19 13:06:10
654sdf2007-01-19 12:27:20
賺到了：2007-01-19 00:02:43
654sdf 2007-01-18 23:25:32
賺到了 2007-01-18 21:30:56
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而一旦趨勢要發(fā)生反轉(zhuǎn)，必定會導(dǎo)致背弛這一技術(shù)信號的發(fā)出
趨勢反轉(zhuǎn)導(dǎo)致背弛，而背弛同時反映了趨勢反轉(zhuǎn)
所以莊家猛抬猛壓，必然導(dǎo)致相應(yīng)的背弛信號的發(fā)生
而背弛信號的出現(xiàn)，也就會形成買點賣點
--
如果真的如我所說的那種情況,那么背馳就不會發(fā)生.但是由于根據(jù)背馳判斷不能等整個趨勢都走完,要打提前量,因此即使是纏MM,也是有可能看錯背馳的.
但是我說的情況屬于比較特殊的,不會經(jīng)常碰到.因此還是可以根據(jù)背馳進行操作的.
BBB
誰告訴你背馳要打提前量的？
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摘錄纏MM原文:注意，看MACD柱子的面積不需要全出來，一般柱子伸長的力度變慢時，把已經(jīng)出現(xiàn)的面積乘2，就可以當(dāng)成是該段的面積。所以，實際操作中根本不用回跌后才發(fā)現(xiàn)背馳，在上漲或下跌的最后階段，判斷就出來了，一般都可以拋到最高價位和買在最低價位附近。
所以誤判的可能性是存在的.
悔不當(dāng)初2012-12-2416:59:49 [舉報]
“纏論的重大缺陷在于當(dāng)下對背馳的準(zhǔn)確判斷不能成立。”
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賺到了兄：
類似觀點，
有位“纏中說禪不是神”的纏友在今年六七月份就全面論述過了。 悔不當(dāng)初2012-12-2417:08:55 [舉報]
咦，有蟲子吃掉了我發(fā)的兩個帖子，不好玩，再會
敬纏敬作手2012-12-2422:52:20 [舉報]
均線系統(tǒng)，macd，boll，高點連線，通道加速，等輔助判斷出現(xiàn)買點或賣點共振，是不是某級別的背馳呢？
纏論是一種股市的創(chuàng)新理論，千人千智，當(dāng)然千人千纏。 看圖作業(yè)2012-12-2608:58:16 [舉報]
有道理。 新浪網(wǎng)友2013-01-0102:38:36 [舉報]
應(yīng)該說博主對纏論的理解還沒到位。 新浪網(wǎng)友2013-01-0115:50:30 [舉報]
你這個博主“賺到了”是經(jīng)常在纏師博客里頭留言的“賺到了”嗎？纏師的理論已經(jīng)解決了唯一性問題，所以從理論上來說是完備的。你應(yīng)該明白唯一性的重要性吧！
你是“賺到了”嗎？ 中國能化2013-01-0119:18:00 [舉報]
各位股友，能化博客“能化雜談”欄目，有幾篇與纏論及纏論學(xué)習(xí)有關(guān)的文章，另外博客90多個視頻課件里有一個是專門為學(xué)纏股友制作的，希望這些文字和視頻課件對您有所幫助，相信您會有收獲，甚至驚喜！！
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中國能化2013-01-0119:22:37 [舉報]
各位纏密，能化在纏博不離不棄五個年頭了，相信這里股友不少人都知道能化，懇請您拋開一時的偏見，屈尊去能化博客，把"能化雜談”欄目下幾個帖子，認(rèn)真用心去看看，相信對您有好處，這個欄目里僅有的幾個帖子，全是寫給各位的
能化老頭專門為各位做了一個視頻課件，在能化博客90多個視頻里，您用心去找來聽聽
相信對您有所幫助
祝你吉祥
在纏博看見這個博客，就過來溜達溜達，順手留言 咋般般呀2013-01-0211:07:32 [舉報]
纏論從理論上來說，是完美的，也就是走勢終完美，僅此就足以。 老李文玩核桃2013-01-1914:59:55 [舉報]
長短結(jié)合的背馳，判斷當(dāng)下會好一點！但當(dāng)下確實是最難判斷的，應(yīng)該無解。要不都是巴菲特了 新浪網(wǎng)友2013-01-2723:40:57 [舉報]
尋我2012-12-22 22:59:44 [舉報]
我一直沒有明白這樣一件事，纏中說禪一方面說，把握當(dāng)下就是理性，即未來的不確定性無法把握；另一方面又在說動力學(xué)有方法可以明確判斷背馳。如果纏中說禪真的是一位明白了交易的人，是不會犯這樣的低級錯誤的。因此，我斷定，在操作上，纏中說禪只是一個智商平平的交易者而已。
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你吧，都斷定纏中說禪智商平平還花時間研究他干嘛。還死乞白賴跑東跑西敲一堆字說他。你腦袋里長蛔蟲了吧。有病你得趕緊治。
我看出來了你對自己智商很不了解，要不你也寫個教人炒股票再來點論語啥的。怎么樣？
醒啥醒醒，覺得沒用就不學(xué)唄，這么簡單的事你那可憐的智商都不知道？二貨。
紅綠燈2013-02-2121:15:17 [舉報]
背馳與背馳段不是一個概念，在背馳段里一個次級別以下的走勢延伸是可以擺脫背馳段的，只要在背馳段里沒有找到符合分區(qū)間套的位置，就不是理論的最佳位置。而背馳是一個完成了最低會拉或反抽的走勢。 宇神2013-03-2520:58:30 [舉報]
學(xué)通纏論的并會運用的人纏師說過，能有五個人就不錯了。不知道眾位學(xué)長記不記得這句話，意思就是，操作要首先知道大級別的圖形走勢類型，才能在小級別上分段操作。為什么？因為小級別上的力（背馳)受到大級別走勢類型力的影響的，博主說不能判斷背馳的準(zhǔn)確點位，是陷入了一根筋的思維，一買也好二買也好是在區(qū)間套背馳的基礎(chǔ)上用至少三個級別來判斷當(dāng)下操作級別上的介入點，并且是資金分批介入。大級別的走勢了類型判斷不明確怎么會在小級別上分段操作好呢?小級別是單邊走勢還是盤整走勢由大級別走出來的走勢所定位的，仔細(xì)看看看各種走勢類型走完后這個力度會怎么樣影響后續(xù)走勢，這是一個簡單的動力學(xué)，并且資金要有活動資金作為突然判斷錯誤的反向走勢的資金籌碼補充。走勢類型是關(guān)鍵，大級別走勢類型是關(guān)鍵，走勢是活的，操作介入點位也是活的，別一根勁看問題。 中國能化2013-04-0308:35:30 [舉報]
中國能化第一個公開課件重播 (2010-11-25 20:47:09)[編輯]
飄絮2013-04-02 23:56:18
好
博主回復(fù)：2013-04-03 07:58:49
建議你，建議大家應(yīng)該把這個課件送給更多股友，這是功德！
中國能化博客為您保留著80多個公開視頻課件。。。
有心有緣有德有福之人，才可以分享到
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請您把上面這段留言發(fā)在您能到達的任何股票群，股票博客，特別是那些所謂名博客。。。不是廣告，是功德！
與物為春2013-04-2610:05:39 [舉報]
博主若是棒喝，是一篇文章。
若不是：《纏中說禪》理論的完美與在現(xiàn)實中運用的完備是否共存，不是說出來的，人若不去走，怎能斷然否決！你不能，不代表纏師不能，回味一下上證指數(shù)7月5日，6日的K線吧。大盤若如此，遑論個股。纏師若介入一只股票，等于其中最大分力，即使盤整背馳，也可搞出轉(zhuǎn)折，你我行嗎？！不行，是因為你我沒有力量，不是理論的問題?。±碚搶?yīng)人的不同層次，先有自知之明吧?。?！
說到《纏中說禪》的運用，大資金與小資金搞出的動靜當(dāng)然不一樣，問題的關(guān)鍵不是區(qū)間套中的延伸，是不同的應(yīng)對策略和倉位控制?。?！
