2016年2月11日，在Daily Journal(美國加州一家報刊雜志出版公司)總部，身為該公司董事會主席的查理-芒格主持了公司的2016年度會議并做了演講。
當(dāng)巴菲特的致股東信變得越來越政治正確，有著越來越多的“正能量”，他的黃金搭檔芒格的言論仍然鋒芒畢露，直指要害。
不愧是比巴菲特更智慧的人。
小通將英文版的會議記錄做了全文翻譯，原汁原味。為了方便閱讀，小通做了簡單的歸類。
內(nèi)容略長。但長有很多好處，比如信息量大：
談投資，認(rèn)為投資簡單的人都錯了
問：關(guān)于思維模型的問題……你最喜歡什么樣的模型？
答：我們總是談?wù)摳鞣N各樣的模型，前提是你要有許多模型。這才是現(xiàn)實的本質(zhì)。沒有簡單化的辦法。
你們都在投資領(lǐng)域——你們覺得投資簡單嗎？任何覺得它簡單的人都錯了，因為你看到的只是假象。你偶爾會獲得一個容易的機會，但情況不多，大多數(shù)情況是困難的。
有多少人覺得投資難？(大多數(shù)聽眾舉手)在座的各位都是聰明人。(聽眾笑了)
我們依靠等待來賺錢
問：與1980年代相比，現(xiàn)在能源投資的環(huán)境如何？
答：我們持有Wesco很長時間了。他們做了許多交易，但是只有五、六筆交易的結(jié)果是真正重要的。這很有趣。嘗試做成千上萬的小事很難。但試著把幾件事做好，就會有好的結(jié)果。長期來看，少數(shù)幾個好決策足以取得成功。
我們依靠等待來賺錢，適量的耐心是賺到錢所必須的條件。當(dāng)年止贖潮中，我們賺了很多錢，然后一天之內(nèi)部署了這些資產(chǎn)。我們不是靠運氣拿到那些錢的。
高頻交易者是谷倉中的老鼠
問：您是否認(rèn)為基本面的價值正在失去意義？
答：我認(rèn)為基本面的價值永遠(yuǎn)不會失去意義。你必須買低于價值的東西，這就像是算術(shù)，會永遠(yuǎn)與我們同在。
高頻交易很復(fù)雜。很多高頻交易者是令人欽佩的，但他們是谷倉中的老鼠。他們從文明社會中汲取資源，并且毫無貢獻(xiàn)。
對公司估值就像打橋牌
問：你如何用折算率去計算內(nèi)在價值呢？
答：我們不是這樣用公式的。我們考慮質(zhì)量因素。它就像打橋牌，你必須考慮很多事情，不存在一個能解決所有問題的公式。如果公式奏效，所有學(xué)數(shù)學(xué)的人都應(yīng)該很有錢，但事實并不是這樣的。
問：既然你上面說不用公式估值，那你是怎么給一個公司估值的？
答：機會成本很重要，無風(fēng)險收益率也是一個因素。
問：你對不同的業(yè)務(wù)使用同樣的比率么？
(譯注：risk free rate無風(fēng)險收益率，一般是個定值，比如美國五年期國債，所以此處不是談?wù)摕o風(fēng)險收益率。反倒是很像最上面問題的折現(xiàn)率discount rate，因為它是可變的。然而此處并不確定芒格提的一定是discount rate，保守起見，此處翻譯成比率。)
答：答案是當(dāng)然不是。不同的業(yè)務(wù)需要不同的比率。它們都根據(jù)價值來考慮，并且需要一個對一個地衡量它們。但是人們愿意為好的業(yè)務(wù)多花點錢。我們真的再也不想要任何糟糕的業(yè)務(wù)。
過去我們通過徹底改造糟糕業(yè)務(wù)來賺錢，差不多像從它們中擰出錢來，很痛苦也很難做，特別是在你已經(jīng)有錢的情況下。這塊業(yè)務(wù)，我們現(xiàn)在能不做就不做。
我們偶爾也會做，前提是我們的其他某個業(yè)務(wù)變得糟糕了，這種情況就像與你那些無法擺脫的親戚打交道一樣。我們盡可能好地處理那些業(yè)務(wù)，但也會尋找新業(yè)務(wù)。
希望碰到更多的比亞迪
問：你對比亞迪的期待是什么？
答：比亞迪是一個類似風(fēng)險投資的公司。公司創(chuàng)立者從中國銀行(601988,股吧)貸款30萬美元作為起步資金，而后進入小型電池業(yè)務(wù)領(lǐng)域。他成功獲得了小部分市場份額。他是個非常卓越的人，做了件非常有野心的事情。上個月，他在中國賣了10，000輛電動車，比特斯拉賣得還多。盡管大多數(shù)人沒有聽過比亞迪。
伯克希爾不做風(fēng)險投資，我希望DailyJournal的結(jié)果也能很好。比亞迪正受益于電氣化潮流。當(dāng)北京街頭的人因為不能呼吸空氣奄奄一息時，比亞迪就變得非常有用了。
美國有電氣升降機。你真的想要倉庫中的二氧化碳嗎？它是個非常有趣的風(fēng)險投資。Daily Journal現(xiàn)在做風(fēng)投完全是個意外。我只希望我們能遇到更多的比亞迪。
銀行業(yè)對投資者而言是個危險的地方
問：你買了富國銀行。為什么它是個好的投資？
答：我先帶大家回到伯克希爾購買富國銀行的時候。
此時世界正變得支離破碎，房地產(chǎn)是混亂的源泉。富國銀行有大量的房地產(chǎn)風(fēng)險敞口。我們知道富國銀行的信貸人員不是普通銀行信貸人員，他們是成年人，并且他們有著懷疑的眼光，他們適度謹(jǐn)慎，這是運營一家銀行應(yīng)有的態(tài)度。
而且我們知道他們比其他銀行好，不會像其他銀行一樣虧錢，因為他們精挑細(xì)選，妥善管理。所以我們有信息上的優(yōu)勢。我們意識到他們有著特殊的能力，所以我們大筆買入。
第二，當(dāng)Daily Journal購買富國銀行時，我們再次確認(rèn)富國的銀行家比普通的銀行家更加理性。這是一種特殊的合理性和優(yōu)勢。如果你對銀行從業(yè)人員沒有很強的把握，我不認(rèn)為你應(yīng)該買銀行股。銀行業(yè)對于投資者而言，是一個非常危險的地方。沒有深入洞察能力的人應(yīng)該遠(yuǎn)離它。
可口可樂不再像“水桶里釣魚”那樣好賺錢
問：我的問題是有關(guān)可口可樂的。但是首先，我想告訴您個簡短的故事。我17歲的兒子和他的朋友聚會，我們買了所有合適的茶點，包括兩瓶可口可樂。在聚會結(jié)束時，這些年輕人幾乎沒有喝掉太多可樂，這個現(xiàn)象讓我感到擔(dān)憂：甜品飲料行業(yè)正在衰退。是否伯克希爾的投資給予可口可樂管理層以蔭庇，使他們不去思考飲料業(yè)務(wù)的未來？
答：可口可樂在過去幾十年里是全糖型的基本產(chǎn)品，并且每年增長。全糖可樂現(xiàn)在正在衰退。幸運地，可口可樂公司有龐大的基礎(chǔ)建設(shè)?？煽诳蓸返匿N量是下降了一些，但其他的業(yè)務(wù)正在增長。
所以我認(rèn)為，可口可樂是個相當(dāng)強勁的公司，并且將會是個可觀的投資，但是它不像過去那樣，像在水桶里釣魚般容易。
中東人像一群只會花錢的土豪
問：石油價格和經(jīng)濟增長之間有什么關(guān)聯(lián)？
答：我不是很懂石油價格和經(jīng)濟增長之間的相關(guān)性。我認(rèn)為它是顯著的，如果以前石油便宜一點，容易獲得一點，經(jīng)濟增長會比過去更快，在這個意義上，如果石油變得昂貴，而我們?nèi)匀豢是笏@就是油價和經(jīng)濟增長的關(guān)聯(lián)性。
對于?？松梨诖祟惞?，該死的油價上升速度要快于它們產(chǎn)量的下降速度。除了石油這個奇葩，誰能說出還有什么業(yè)務(wù)是在收入增長的同時產(chǎn)量不斷下降的？
那些真正有許多免費能源的人，例如中東人，他們的經(jīng)濟功能嚴(yán)重失調(diào)。他們像一群除了會花錢，什么都干不好的土豪。所以，在這個意義上，我認(rèn)為更加嚴(yán)格的手段對我們有好處。我對該問題的回答使我想起了我在哈佛法學(xué)院的老教授，他曾經(jīng)說過：“查理，讓我知道你的問題是什么，然后我將嘗試著使它更加困難?！边@就是我正在對你做的事。
我沒料到石油價格會這樣
問：再多談點您對石油的看法吧
答：我沒有預(yù)料到石油會到現(xiàn)在的價格，它迫使我去審視事物。
我認(rèn)為大體邏輯是這樣的：原料物會有處于極端價格的時期，我認(rèn)為原料物能做奇怪的事，這一點很重要。如果你是在澳大利亞，這是個災(zāi)難。我認(rèn)為人都有變得古怪的時候，這是人的本性，怪異的高價和低價時期。
我從未能夠準(zhǔn)確地預(yù)測市場，我不依靠準(zhǔn)確預(yù)測賺錢。我只是傾向于進入好的業(yè)務(wù)，并留在那兒。
我不認(rèn)為汽車行業(yè)是該去的地方
問：伯克希爾持有一些汽車公司的股票。汽車公司現(xiàn)在有什么特別的吸引點，使你們這么做？
答：伯克希爾投資通用汽車是因為我們中的一個年輕人喜歡它。巴菲特，當(dāng)他是個年輕人的時候，會去做任何他想做的事情，就是這么任性。
的確，聯(lián)邦政府最后有可能會對通用汽車采取保護措施，所以最后它有可能是個好的投資。但目前的汽車行業(yè)競爭的激烈程度是我未曾見過的。每個公司都生產(chǎn)地出來好轎車，他們有相同的供應(yīng)商，并且汽車長期存在。它只具備了基本的商品化特征。所以，我不認(rèn)為汽車行業(yè)是該去的地方。
每個人擁有三四輛車的文化不那么流行了。所以我認(rèn)為汽車工業(yè)并不好，如果是我做投資，我會選更好走、但很難找的路。
買房子只是因為需要
問：Daily Journal最近購買了房產(chǎn)。您能比較一下選擇購買房產(chǎn)與將該資金投向別處的區(qū)別么？
答：我們認(rèn)為我們將在猶他州的普羅沃待相當(dāng)長的時間。我們有很多員工在那里，他們喜歡他們的工作，以及他們所在的地方。買房產(chǎn)是業(yè)務(wù)運營的一部分。我們有從那里來的客戶。目前來看，我們也不打算離開那里。
我們以便宜的價格購買它，我們以便宜的價格建造它，并且它是優(yōu)良的房產(chǎn)。公司發(fā)展與房地產(chǎn)投資沒什么聯(lián)系。
現(xiàn)在的IBM某種程度上就像超市
問：我來自斯坦福，首先非常感謝您捐贈芒格大樓。您說您想知道您將來去世的地點，好讓自己提前避免去那個地方。幾年前，巴菲特購買了IBM，一些人說他走出了自己的能力圈。您能結(jié)合您的上述理論，對巴菲特購買IBM發(fā)表一些看法嘛？
答：IBM跟我們很相似。他們的傳統(tǒng)業(yè)務(wù)非常具有粘性，但現(xiàn)在世界已經(jīng)變了。理所當(dāng)然的，在新的游戲規(guī)則中，他們不再是領(lǐng)導(dǎo)者，甲骨文和微軟后來居上。IBM在個人電腦增長時期做得不好。
但I(xiàn)BM的優(yōu)勢在于：他們既有舊業(yè)務(wù)也有新業(yè)務(wù)。自動審核的想法很棒，對Edison公司特別有用。
但現(xiàn)在的IBM某種程度上就像超市，我對此真的沒有一個明確的主張。我并不是新業(yè)務(wù)的支持者或者反對者，它有可能非常有粘性，也可能緩慢衰亡。站在伯克希爾的角度，我們不得不玩長期游戲。它可能運作平庸，也可能運作很好。
最興奮的是進入了案例軟件市場
問：給我們分享一兩個科技領(lǐng)域的機會或者做一、兩點風(fēng)險提示。
答：我最興奮的是入手了(聽不清楚，但應(yīng)該是Journal Technologies)。我們買了這個很小、一無所有的軟件公司，而現(xiàn)在，它已經(jīng)有了80、90名員工。這個新業(yè)務(wù)很有意思，因為它處于一個很大的市場中。我認(rèn)為不論是誰扎根于此市場，都將會處在一個非常有粘性的業(yè)務(wù)中。
至少我們已進入一個我們難以被淘汰出局的市場。目前的障礙在于我們想要成為這個新的、存在巨大機會的細(xì)分市場中最重要的角色。我認(rèn)為這個市場會越來越好而非衰落。(原文作者注釋：Journal Technologies 是DJCO的子公司，為法庭和司法機構(gòu)提供案例軟件)
問：Daily Journal進軍了軟件行業(yè)。 您認(rèn)為普通軟件業(yè)務(wù)的吸引力在何處？
答：軟件業(yè)務(wù)跟任意其他業(yè)務(wù)沒什么區(qū)別，有垃圾，也有精品，好壞并存，關(guān)鍵看你怎么選。
問：表面上看Journal Technologies 發(fā)展得比競爭對手慢，但人們正為其支付高市盈率。您是否曾經(jīng)考慮過出售Journal Technologies？
答：世事無絕對。軟件業(yè)務(wù)的特殊之處在于機遇與問題并存。我們不能像普通業(yè)務(wù)或普通成長公司那樣判斷它。它是風(fēng)險資本。你有一個看上去像風(fēng)險資本、但本身并不是風(fēng)險資本的業(yè)務(wù)。
在伯克希爾獲得好業(yè)務(wù)非常簡單，但在Journal Technologies別說好業(yè)務(wù)，就連小業(yè)務(wù)的獲得也不簡單。我們將在軟件業(yè)務(wù)上做類似風(fēng)險資本的進攻。不要用常規(guī)的標(biāo)準(zhǔn)去衡量那些事情。
浮存金沒以前那么有用了
問：歷史上看，伯克希爾圍繞著它的保險模式發(fā)展起來的。您嘗試過或追求過其他的模式么？
答：早期，我們認(rèn)為自己在浮存金業(yè)務(wù)上有特殊優(yōu)勢。現(xiàn)在我們有大量浮存金，但它沒以前那么有用了。雖然伯克希爾龐大的浮存金業(yè)務(wù)沒有獲得相應(yīng)的巨額回報，但是這并不意味著它是一個悲劇。
我勉強有足夠的能力去理解新行業(yè)
問：您如何理解一個您嘗試進入的具有不同動態(tài)的新行業(yè)或是新業(yè)務(wù)？您如何洞察特定領(lǐng)域？
答：談到我如何理解新行業(yè)：答案是勉強理解。我勉強有足夠的認(rèn)知能力去從事我所做的事情。這也還是由于這個世界把我提升到使我身負(fù)壓力的地位。
如果它在你身上發(fā)生，你是幸運的，因為那是你所想要的結(jié)局：壓力。你想要用你所有的力量召喚它。相信我，它曾經(jīng)發(fā)生在我的生活中。反復(fù)嘗試后，我才做到勉強能夠找到正確答案，有時候我也會失敗。談?wù)侮P(guān)于美國總統(tǒng)競選
我們現(xiàn)在所處的政治情形的混亂是微不足道的。我們現(xiàn)在必須面對這個政治情形。當(dāng)然，這些人中好些是不光彩的。我的意思是，作為文明社會的領(lǐng)導(dǎo)者，我們國家有這些競選者來競選高位，是糟糕的。
并且他們不全都在一個政黨中，但是你不必憤怒。畢竟，政客們扮演這個角色很長很長時間了。你要的是建設(shè)性地管理和選舉，而非憤怒?，F(xiàn)在的政治中有太多憤怒，太多無意識的仇恨。
我們?nèi)绾蔚弥迨旰蟮拿绹瑫驗槲覀冊谙麓芜x舉中，選了共和黨或是民主黨，而變得更好？誰能說出在同情和其他事情之間，有什么確切的組合？
特朗普在道德上都不能勝任總統(tǒng)
問：您認(rèn)為一個連新澤西賭場都運營不好的人(暗指特朗普)，夠格當(dāng)美國總統(tǒng)嗎？
答：其實他在一段時間內(nèi)賺過錢。我的態(tài)度是，任何人依靠賭場來賺錢的人，在道德上都不勝任總統(tǒng)一職。我認(rèn)為那是個非常骯臟的賺錢手段。談人生如何克服恐懼
問：曾經(jīng)有人給我建議：克服恐懼是非常重要的。能否談?wù)勀愫涂謶值年P(guān)系，以及是否您是否已經(jīng)克服了它？
答：大體上，我回避導(dǎo)致恐懼發(fā)生的情況。我的意思是，如果你想要去滑翔，當(dāng)然可以。
我的兒子菲利普在聽眾中。他曾說：“如果第一次你沒成功，對滑翔的嘗試就到此為止”(聽眾笑了)我不會為了刺激而尋求恐懼。
大體上，我不是個危險運動的愛好者，那不是我所喜歡的。我未曾長時間感到恐懼，我僅僅長時間活著。我年輕時曾有恐懼感，但它們逐漸地消失了。
多讀書多思考，就能獲得智慧
問：我們?nèi)绾潍@得智慧？
答：如果你讀足夠多的書，思考足夠多，你不用做太多其他的。
我沒辦法改變我的孩子
問：非常感謝您與我們分享您的智慧。兩個問題：您給自己的孫子孫女什么建議？第二問：能否和我們分享你最喜歡的投資故事？
答：說到孫子孫女，我沒辦法去改變我的孩子太多。我的處境讓我想起了Clarence Darrow 談?wù)搨ゴ笤姼璧哪嵌卧挘骸拔沂敲\的主人，靈魂的主人，命運的主人？我連船槳都劃不動！”那就是我對孫子孫女的感覺。
(原文作者注釋：Clarence Darrow，一個著名的十九世紀(jì)律師，引用并挑戰(zhàn)William Ernest Henley所作的“invictus”一詩的精神。Darrow 說：“別說是作為靈魂的船長了，正如我有時候表達(dá)的那樣，人甚至不能做一個無舵航船的水手！他僅僅漂浮著，嘗試著堅持，盡可能長久地堅持?！眮碓磆ttp://darrow.law.umn.edu)
從我年輕時候起，我就有許多喜歡的投資故事，但是很多故事之前都說過了。Al Marshall和我在1962年在競拍一些石油權(quán)益時做了一些事情。我很快意識到在權(quán)益規(guī)則下，只有石油交易商可以競拍這些油礦使用權(quán)，并且他們是一群混蛋。我意識到油礦使用權(quán)業(yè)務(wù)被聲名狼藉的家伙占據(jù)著，但他們可以輕易地被擊敗。短時間內(nèi)我的公司就獲得10，000美元一份的權(quán)益。
(原文作者注釋： 芒格給了更多有關(guān)于本交易/套利的細(xì)節(jié)，但它們聽不清楚。)
問題在于，跟大多數(shù)投資故事一樣，這筆生意沒有持續(xù)太久。真正考驗人的地方在于，如何獲得第二次，三次，四次(機會)。
和家庭共度寶貴時光的方法
問：您提到你沒怎么改變您的孩子們。您是否有和家庭共度寶貴時光的方法？
答：我不想使自己成為家庭的榜樣。我們都必須與自身的不完美共存。
如何應(yīng)對壓力
問：如何應(yīng)對壓力？
答：答案是我現(xiàn)在很少緊張。我猜是因為這些年來，我逐漸擺脫了它。
對年輕人的建議：避免做憤怒的傻子
問：您會給年輕時候的自己什么建議？
答：我的建議總是如此老套：好的行為使得你的生活更加容易，使它更加奏效，并且比起謊言來說更不那么復(fù)雜。
我就是這么守舊。紀(jì)律、過時的好行為、慷慨都有效。我們都知道人們出席葬禮僅僅是去確定某人的去世，我們不想身處那群人中。
Kiplinger的《如果》是一首很好的詩，這首詩中的建議很好：“保持理智，做個男人，我的孩子”。你難道不想當(dāng)個男人？有的人很容易憤怒，其實通過避免做一個憤怒的傻子，你能收獲許多。
最有成就感的一件事
問：你最有成就感的一件事是什么？
答：我的家庭很幸福。西塞羅曾經(jīng)說，一個在晚年感到快樂的方法是回想你的成就。一些人說那太個人中心了。我認(rèn)同西塞羅，回憶過去是一件好事。
對大多數(shù)人，結(jié)婚是最好的選擇
問：逐漸地，男人和一些女人在長期關(guān)系中并未發(fā)現(xiàn)有價值的回報。您怎么看？
答：我認(rèn)為不同人可以有不同生活方式，但是我認(rèn)為事實表明，對大多數(shù)人而言，結(jié)婚是最實際的選擇，統(tǒng)計結(jié)果也支持這個觀點。
結(jié)婚的人活得更長。他們用生理學(xué)方式衡量快樂，微笑或諸如此類。并不是說許多婚姻不會失敗，或是不會像在地獄中，或諸如此類。但是考慮生活是多么地困難，對大多數(shù)人，結(jié)婚是最好的選擇。所以，婚姻應(yīng)當(dāng)被重視。
這是我喜歡亞洲文化的一點，儒家文化中，家庭很重要。因此，結(jié)婚是非常合情理的。如果我們失去家庭價值觀，我們將遭遇很多麻煩。
如何變得更加理性
問：您說過，對你而言，理性是最重要的事情。有什么能讓我們變得更加理性的方法嗎？
答：如果你在年輕時候就開始致力于此，這很好也很有趣。我很難想到比它更有意思的事。我認(rèn)為你走在正確的軌道上。不是每個人都是日本天皇。
理性意味著放棄一些東西，試試?yán)硇缘姆疵?，嫉妒、憤怒。雖然事實上憤怒和嫉妒都沒什么用，但有的人就是要作死沉浸于此，生活當(dāng)然一團糟。自怨自艾改變不了任何事情，把這些情感從你的生活中趕走。
如何避免犯錯
問：您曾說過試著用避免拍賣的方式來減少錯誤。生活中，您是怎么避免犯錯的？
答：巴菲特和我都做了這兩件事。第一，我們花大量的時間思考。我的日程安排并不滿，我們坐下來不停的思考。某種程度上，我們看上去更像學(xué)者而不是商人。我常常安靜的坐著，思考好幾個小時。我不介意長時間里什么事都沒發(fā)生，巴菲特也是如此。他正坐在一個帝國的頂峰。有時候他清空自己的日程表，跑去理發(fā)，他的日歷上寫著“星期四：理發(fā)”。
你們都很擅長處理多個任務(wù)，如果你是醫(yī)院的護士長，多任務(wù)當(dāng)然沒問題。如果不是，多任務(wù)處理不適合你。一次耍三個球是不切實際的。幸運的是你們中的很多人并不出名，所以沒那么忙(聽眾笑)。這個建議對我有用，它對你們應(yīng)該也有用。如果它對我沒用，我肯定會準(zhǔn)備后備計劃，也不會去欣賞波修瓦芭蕾舞團的節(jié)目。
但我認(rèn)為不斷地尋找智慧，尋求正確的反應(yīng)是有幫助的。發(fā)脾氣沒用。你可以把這種思路運用在日程生活中，但這很難做到。平凡結(jié)果的本質(zhì)就是因為平凡。
