有什么都別有病，這樣的一句話說(shuō)出的是人們對(duì)于健康的重視，也正是因?yàn)槿绱?，一批養(yǎng)生專家也就應(yīng)運(yùn)而生了?？墒?，從大力提倡牛筋湯的劉太醫(yī)的入獄，再到“紅薯王子”林光常的身陷囹圄，我們看到的是一條由爆紅再到被曝光的過(guò)程。如今又來(lái)了這么一位，他正在這條路上疾走狂奔。
(播放短片)
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同期：
吃什么？吃茄子。
食既能充饑，也能療疾。
解說(shuō)：
《把吃出來(lái)的病吃回去》，6個(gè)月銷量突破300萬(wàn)冊(cè)。
同期：
綠豆湯不專門養(yǎng)肝的嗎？喝綠豆湯。
解說(shuō)：
推崇綠豆養(yǎng)生，從而滿城盡喝綠豆湯，甚至被認(rèn)為是綠豆價(jià)格上漲的幕后推手。掛號(hào)費(fèi)2000元一次，已經(jīng)排到2011年，號(hào)稱京城最貴中醫(yī)。
甚至有媒體披露，一位粉絲要在世界第一高樓迪拜塔58層，拍下價(jià)值1000萬(wàn)元的一套公寓，請(qǐng)其進(jìn)駐，每年只為30個(gè)世界頂級(jí)富豪號(hào)脈，收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)初步定為10萬(wàn)美元。
這些神奇的制造者就是張悟本，號(hào)稱“當(dāng)代中國(guó)食療第一人”。盛名之下要見(jiàn)他一面很難，但昨天，這位神秘人物卻免費(fèi)出來(lái)答疑釋惑，對(duì)象不是患者而是媒體，回應(yīng)的則是外界對(duì)于他是神醫(yī)還是騙子的質(zhì)疑。雖名曰“懇談會(huì)”，但會(huì)議卻低調(diào)神秘，邀請(qǐng)的十幾家媒體大多是行業(yè)報(bào)社，對(duì)張悟本提出質(zhì)疑的許多記者探問(wèn)開(kāi)會(huì)地點(diǎn)，也被對(duì)方模糊回答為“在郊區(qū)”。
懇談會(huì)上，張悟本請(qǐng)來(lái)了30余名患者現(xiàn)身說(shuō)法，力挺食療的有效性。
字幕提示：
質(zhì)疑一：身份造假？
解說(shuō)：
如果看張悟本書(shū)中描寫(xiě)的教育背景，你獲得的形象是“權(quán)威、可信任”。中華中醫(yī)藥學(xué)會(huì)健康分會(huì)理事，1981年北京醫(yī)科大學(xué)臨床醫(yī)學(xué)系，2000年北京師范大學(xué)中醫(yī)藥專業(yè)，2004年獲得衛(wèi)生部高級(jí)營(yíng)養(yǎng)師資質(zhì)。然而記者調(diào)查的結(jié)果卻讓這些光環(huán)瞬間破滅。北京醫(yī)科大學(xué)入學(xué)的學(xué)生里沒(méi)有叫張悟本的人，悟本堂媒體總監(jiān)解釋說(shuō)，張悟本高中畢業(yè)在北京醫(yī)科大學(xué)夜校學(xué)習(xí)，后來(lái)因?yàn)榇蚣芏藢W(xué)，而張悟本在北師大繼續(xù)教育學(xué)院讀的是函授大專班，主要是自學(xué)，開(kāi)卷考試。國(guó)家職業(yè)資格證書(shū)查詢網(wǎng)站上也沒(méi)有張悟本的名字。中華中醫(yī)藥學(xué)會(huì)聲明根本沒(méi)有健康分會(huì)，對(duì)此，張悟本唯一的回應(yīng)是：自己不僅當(dāng)年考取高級(jí)營(yíng)養(yǎng)師，還花費(fèi)4萬(wàn)元考取了工商管理方面的證書(shū)，但是這些證書(shū)都在搬家時(shí)丟失了，如今證書(shū)還在補(bǔ)辦。
字幕提示：
質(zhì)疑二：身世造假？
解說(shuō)：
質(zhì)疑三：違反常識(shí)？
解說(shuō)：
喝綠豆湯，生吃苦瓜和長(zhǎng)條茄子，號(hào)稱張悟本的“吉祥三寶”。尤其其中的綠豆湯備受推崇，在其開(kāi)出的方子中十有八九都有綠豆出現(xiàn)。一時(shí)之間，綠豆價(jià)格的瘋漲甚至也被很多人歸罪于他。
字幕提示：視頻資料
張悟本：
這個(gè)問(wèn)題我只能這么說(shuō)，這跟我沒(méi)關(guān)系。為什么?。恳?yàn)榫G豆本來(lái)產(chǎn)量比較少，再說(shuō)去年干旱，所以它本來(lái)少了，我能有那騰云駕霧的作用？
解說(shuō)：
而張悟本的諸多說(shuō)法被各地醫(yī)學(xué)專家批駁，有人稱他連基本常識(shí)都不懂。而張悟本還有一個(gè)和養(yǎng)生觀不和諧的不良嗜好——抽煙。
張悟本：
抽口煙享受享受吧，抽煙的那種氛圍我也沒(méi)法形容，就用這個(gè)來(lái)享受唄，當(dāng)然了盡量少抽，那晚上吃白蘿卜不就完了，我給它消滅掉不就完了嘛。
質(zhì)疑四：牟取暴利？
解說(shuō)：
這是《齊魯晚報(bào)》的記者龔海前往張悟本坐診的悟本堂暗訪經(jīng)歷。
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聲音來(lái)源：
龔海 《齊魯晚報(bào)》記者：
當(dāng)時(shí)因?yàn)樗幏嚼镩_(kāi)的有鈣粉，所以工作人員就把病人領(lǐng)到旁邊一個(gè)藥房里買鈣粉，按照張悟本開(kāi)的量是5罐，一罐280元，加上咨詢費(fèi)2000元，一下就是3400元。
解說(shuō)：
據(jù)悉，參加張悟本的康復(fù)營(yíng)會(huì)員卡每張2萬(wàn)元，不僅可以與張悟本面對(duì)面交流，還由他來(lái)制定食療方法。
員工們稱呼張悟本為“張教授”，他們介紹，張教授的特需號(hào)2000元一個(gè)，已經(jīng)排到2011年3月份。
主持人：
王教授，他是神醫(yī)還是騙子，你怎么去判斷，你判斷的依據(jù)是什么？
王錫鋅(特約評(píng)論員)：
我覺(jué)得，首先他肯定不是神醫(yī)，因?yàn)樗约阂猜暦Q他不是醫(yī)，不是醫(yī)更談不上神醫(yī)了。
是不是騙子，現(xiàn)在也許大家都在想這個(gè)問(wèn)題，但是我可以說(shuō)至少他是騙了。首先，學(xué)歷、相關(guān)的履歷造假這是騙。第二，身世也是騙。特別是學(xué)歷和相關(guān)履歷造假，騙取公眾信任，這一點(diǎn)白紙黑字寫(xiě)在那里，他自己也承認(rèn)。
主持人：
王教授，您是法律的學(xué)者，如果按照您剛才的分析，按照這幾條，夠把這個(gè)人怎么判了？
王錫鋅：
我覺(jué)得其實(shí)在過(guò)往我們已經(jīng)看到類似的這種個(gè)案，包括劉太醫(yī)還有林光常，他們其實(shí)盡管名目不一樣，但是真正的目的都是一樣的，就是要用某種隱瞞的方式獲取公眾的信任，最后牟取錢財(cái)。如果從法律角度來(lái)說(shuō)的話，這就是比較典型的商業(yè)上的欺詐。
主持人：
他這個(gè)造假，比如說(shuō)他沒(méi)有這樣的教育背景，他沒(méi)有這樣的職業(yè)證書(shū)，他沒(méi)有這樣的資質(zhì)，他卻說(shuō)有，他觸犯的是什么？
王錫鋅：
他是一種捏造虛假的信息。這種捏造虛假信息我們看他的目的是非常清楚的，比如說(shuō)，所謂的這種“神醫(yī)”，他沒(méi)有去捏造其他方面的履歷，而都是往“醫(yī)”這方面來(lái)靠，包括醫(yī)科大學(xué)的臨床學(xué)位，還有各種方面跟醫(yī)有關(guān)的履歷，他其實(shí)就是要獲取公眾的信任。
主持人：
但是他自己說(shuō)了我不是醫(yī)，我開(kāi)的不是藥，我開(kāi)的是食療，你愛(ài)信不信？
王錫鋅：
雖然這么說(shuō)，這么說(shuō)我可以看到他實(shí)際上是吸取了一些教訓(xùn)。因?yàn)槲覀冊(cè)瓉?lái)看到劉太醫(yī)，劉太醫(yī)這個(gè)人可以說(shuō)是比較低級(jí)的行騙，為什么呢？他犯了一個(gè)主要的錯(cuò)誤，他就是來(lái)制造一些藥物然后出賣，可是這時(shí)候相關(guān)的部門，比如藥監(jiān)部門最后來(lái)查了。所以在這里他想打這么一個(gè)擦邊球，那就是我是搞食療的，我開(kāi)的不是藥，是食物。但是不要忘了，他在捏造這些虛假學(xué)歷、背景過(guò)程中，他可是都往醫(yī)上面靠了。
主持人：
你看，張悟本的這件事到目前來(lái)說(shuō)，他手藝到底是真?zhèn)挝覀冞€真無(wú)法下斷言，但是他身份的真?zhèn)挝覀儏s一望即知?，F(xiàn)在的問(wèn)題就出來(lái)了，所謂這樣一個(gè)“神醫(yī)”的身份，到底是怎么鍛造出來(lái)的呢？
(播放短片)
解說(shuō)：
如果不是張悟本的迅速走紅，人們也很難注意到這個(gè)并不起眼的門面。這個(gè)鑲嵌在奧林匹克中心西南口的小店鋪，就是大名鼎鼎的悟本堂。
根據(jù)媒體的披露，這里是張悟本平時(shí)坐堂的地點(diǎn)之一，普通咨詢號(hào)300元，排隊(duì)的人已經(jīng)排到2012年年初，加急見(jiàn)張悟本掛號(hào)費(fèi)則為1800元到2000元。
今天當(dāng)我們的記者趕到這里時(shí)，里面并沒(méi)有前來(lái)求醫(yī)問(wèn)診的公眾。不過(guò)，今天下午門店外面多了兩輛北京工商部門和衛(wèi)生部門的車輛，據(jù)我們的記者了解到，兩個(gè)部門和悟本堂負(fù)責(zé)人進(jìn)行了閉門面談，但始終沒(méi)有人愿意接受媒體的采訪。
記者：
他這個(gè)店在這兒開(kāi)多久了？
市民： 記者：
過(guò)完春節(jié)以后才開(kāi)，就是這幾個(gè)月的時(shí)間，這么短？
市民：
對(duì)。現(xiàn)在好像是不預(yù)約了。
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記者：
您見(jiàn)過(guò)那些人嗎？
市民：
沒(méi)有，沒(méi)見(jiàn)過(guò)。
同期：
掌聲再熱烈一點(diǎn)。
老師你太火了。
我不是最貴的，我是世界上最便宜的醫(yī)生。
解說(shuō)：
張悟本這個(gè)名字為公眾所熟知，是從這檔電視節(jié)目開(kāi)始。自從2010年年初三度現(xiàn)身在欄目，讓張悟本迅速走紅，不少人慕名找到了位于北京的悟本堂。
市民：
有的是從外地來(lái)的，他就是打電話他那兒也沒(méi)人也，預(yù)約不上人就走了。
解說(shuō)：
互聯(lián)網(wǎng)上網(wǎng)友為張悟本搜索到12個(gè)頭銜，大部分頭銜媒體均通過(guò)調(diào)查采訪予以了否認(rèn)。12個(gè)頭銜中，我們目前唯一能夠肯定的只有“北京悟本堂中醫(yī)研究院的首席專家”，然而這家機(jī)構(gòu)的性質(zhì)人們卻很難定義，由張悟本本人親自撰寫(xiě)的機(jī)構(gòu)簡(jiǎn)介中他這樣寫(xiě)到：同仁堂、全聚德等一大批中華老字號(hào)，正在努力通過(guò)品牌化，解決發(fā)展中知識(shí)產(chǎn)權(quán)、融資等機(jī)制問(wèn)題，這也正是悟本堂希望努力探索的發(fā)展方向。
張悟本：
食既能充饑，也能療疾，你能做出得病的飯來(lái)，那你為什么做不出治病的飯呢，對(duì)吧？
祝肇剛 著名中醫(yī)：
中醫(yī)是個(gè)學(xué)問(wèn)，它是踏踏實(shí)實(shí)幾十年積累積累的，它不是一個(gè)遺傳的東西，它是個(gè)傳承的東西，必須要你耐得住性子，踏踏實(shí)實(shí)去學(xué)去。像我跟學(xué)生講，你們學(xué)醫(yī)的別做名醫(yī)，出名的名，要做一個(gè)明明白白的醫(yī)生，明醫(yī)。
解說(shuō)：
祝肇剛，北京金方國(guó)醫(yī)院副院長(zhǎng)，著名中醫(yī)祝諶予教授之子，曾任北京第三針織廠廠醫(yī)。有媒體報(bào)道，張悟本曾是該廠的一名普通工人，并經(jīng)常找祝肇剛切磋醫(yī)術(shù)。
祝肇剛：
這人我一點(diǎn)印象都沒(méi)有了，因?yàn)楫?dāng)時(shí)病人多極了，找我看病的人也特別多，我真不記得哪個(gè)人是哪個(gè)人了。
記者：
現(xiàn)在許多的名醫(yī)或者是養(yǎng)生專家，他總是背著一個(gè)光環(huán)或者是頭銜，這是為什么？
祝肇剛：
舉個(gè)例子，就跟印名片似的，你就印一個(gè)名片，你是個(gè)大總統(tǒng)，人家給錢就給印唄。光環(huán)這個(gè)東西談不到，再說(shuō)誰(shuí)愿意信這個(gè)，誰(shuí)要愿意信誰(shuí)就信，你說(shuō)是不是？
主持人：
我們剛才看到的是張悟本，我們不妨再認(rèn)識(shí)兩位。左邊這個(gè)年輕一點(diǎn)的林光常，叫“紅薯王子”，右邊這位年老一點(diǎn)兒的叫“劉太醫(yī)”，也是曾經(jīng)掀起過(guò)一陣熱潮。其實(shí)你對(duì)比一下他們?nèi)齻€(gè)人有很多相似的地方，都是先出一本書(shū)，這位寫(xiě)的是《無(wú)毒一身輕》，那位寫(xiě)的是《劉太醫(yī)養(yǎng)生》，然后就是被媒體關(guān)注到了，然后就是操作，最后也是由于媒體關(guān)注讓他們的事情曝光了。你怎么看他們這種類似像公式一樣的所謂“成名路徑”？
王錫鋅：
其實(shí)我覺(jué)得真的是殊途同歸。這里面的“同”最重要的，之所以能夠在結(jié)果上“同”，其實(shí)不論他們以什么樣的名目出現(xiàn)，不論是劉太醫(yī)要賣所謂的通玄散，還是林光常所謂“地瓜王子”要賣紅薯。
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主持人：
你看剛才我們說(shuō)到了張悟本、劉太醫(yī)這些人，他們真的就像孫悟空從石頭縫里面蹦出來(lái)一樣，一下就出現(xiàn)在我們的面前。作為觀眾也好，作為讀者也好，我們到底怎么去分辨他們是真的還是假的。就這個(gè)問(wèn)題我們來(lái)連線北京協(xié)和醫(yī)學(xué)院公共衛(wèi)生學(xué)院的院長(zhǎng)黃建始先生，黃建始先生也是《中華健康管理學(xué)雜志》的副總編。
黃先生您好。剛才我們看到的幾位所謂的“神醫(yī)”，現(xiàn)在我們可以從電視上看到他們的講座，從書(shū)店里面可以買到他們的書(shū)籍。我們覺(jué)得，作為普通老百姓特別難分辨，他們到底是真的、假的，分辨這件事應(yīng)該誰(shuí)來(lái)做？
黃建始 北京協(xié)和醫(yī)學(xué)院公共學(xué)院院長(zhǎng)：
應(yīng)該是每個(gè)人自己來(lái)做，因?yàn)橄襁@種問(wèn)題，為什么老是上當(dāng)受騙，這應(yīng)該值得我們整個(gè)社會(huì)來(lái)考慮。為什么這么說(shuō)呢？有句話說(shuō)，你第一次上當(dāng)有可能發(fā)生，第二次上當(dāng)我們就要考慮一下我們自己的問(wèn)題了。
主持人：
但是黃教授，我不同意您的觀點(diǎn)。您看，如果我作為觀眾的話，電視臺(tái)播了，然后國(guó)家的出版社出版了，我作為一個(gè)受眾，分辨的這個(gè)義務(wù)應(yīng)當(dāng)由我來(lái)完成嗎？
黃建始：
健康應(yīng)該每個(gè)人都是自己的責(zé)任人，你對(duì)于你自己的健康當(dāng)然應(yīng)該是你自己完成，這是個(gè)理念問(wèn)題。為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的問(wèn)題呢？我想兩個(gè)主要的原因：第一，我國(guó)國(guó)民普遍來(lái)講，健康素養(yǎng)有很大的發(fā)展空間。衛(wèi)生部最近公布國(guó)民健康素養(yǎng)調(diào)查發(fā)現(xiàn)，中國(guó)人健康素養(yǎng)及格的只有6.48%，也就是說(shuō)，100個(gè)人里面有96個(gè)是健康素養(yǎng)不及格的。
主持人：
黃教授，抱歉，我再打斷您一下。的確，我們的健康素養(yǎng)是不高，但是我們的健康素養(yǎng)通過(guò)什么樣的方式得到呢？最普通的人往往就是通過(guò)電視和書(shū)這種方式。你看，他傳遞了一個(gè)錯(cuò)誤的信息，我們?cè)趺慈シ直婺兀?/p>
黃建始：
所以這里面就是，整個(gè)社會(huì)，包括政府、社會(huì)都有提高這方面的認(rèn)識(shí)。有個(gè)很重要的問(wèn)題就是，為什么原來(lái)不會(huì)出現(xiàn)這樣的現(xiàn)象，最近這種現(xiàn)象屢次出現(xiàn)？因?yàn)楝F(xiàn)在中國(guó)人對(duì)健康關(guān)心了，而現(xiàn)在對(duì)健康關(guān)心觀念沒(méi)轉(zhuǎn)變。中國(guó)人是餓了千千萬(wàn)萬(wàn)年，一直到最近10年來(lái)才基本上吃飽了，餓肚子的時(shí)候生病是可以有藥治，可以治好的，吃飽了飯以后生的病，大多數(shù)都是要靠改變環(huán)境和改變自我行為來(lái)改變的，而這個(gè)東西就需要提高健康素養(yǎng)。什么叫“健康素養(yǎng)”？就是利用健康信息來(lái)管理自己健康的能力。這個(gè)問(wèn)題每個(gè)人都要知道，比如說(shuō)怎么吃？我們國(guó)家1997年就公布了中國(guó)居民的膳食寶塔，2007年、2008年衛(wèi)生部又再次重新公布了一遍，這些信息都擺在那里，大家不去看。就好比說(shuō)，你連1+1都不懂，所以我給你講1+1=10，你相信我，我講1+1=8你相信我。但那明明擺在那，假如你懂1+1=2，我再怎么講你都知道我是騙子，是不是？
主持人：
好的，謝謝黃教授，您呈現(xiàn)的是您的觀點(diǎn)，接下來(lái)我們?cè)俾?tīng)聽(tīng)，王教授，您同意黃教授的觀點(diǎn)嗎？
王錫鋅：
其實(shí)黃教授作為北京協(xié)和醫(yī)學(xué)院公共學(xué)院的院長(zhǎng)，我更多理解他是一個(gè)公共衛(wèi)生方面的專家，因?yàn)樗麖?qiáng)調(diào)了公眾不僅僅要有保健的意識(shí)，而且要具備這種健康的常識(shí)，應(yīng)該說(shuō)這一點(diǎn)有它一定的道理。但是，如果我們把這一點(diǎn)當(dāng)做是來(lái)監(jiān)管某些這種“偽醫(yī)”，“偽食療專家”。當(dāng)做這個(gè)理由恐怕，一方面來(lái)說(shuō)它可能不是長(zhǎng)期的，再一個(gè)，它可能使得許多這種假冒的所謂“神醫(yī)”、假藥等等大行其道。為什么呢？因?yàn)槲覀兛吹?，民眾關(guān)注健康，這完全是情有可原的，這是第一方面。第二個(gè)我們要注意，在各種各樣食療、養(yǎng)生的背后，其實(shí)許多老百姓來(lái)找所謂的“神醫(yī)”，他是有病的，而且有的往往是絕癥，這些神醫(yī)他都是號(hào)稱能治癌癥，你想癌癥現(xiàn)在是不治之癥。
看病難、看病貴，現(xiàn)在我們這些所謂的“神醫(yī)”都切中了這種民眾的心理，那就是看病很難，我告訴你不難，你自己就是醫(yī)生，看病很貴，我告訴你菜場(chǎng)就是藥廠，你去吧。所以這時(shí)候他抓住了民眾的心理，民眾要來(lái)防很難，因?yàn)檫@里有一個(gè)心理上的問(wèn)題。
主持人：
王教授，其實(shí)剛才黃教授說(shuō)了一個(gè)很重要的觀點(diǎn)，我們姑且不說(shuō)它的對(duì)錯(cuò)。他說(shuō)95%左右的中國(guó)人對(duì)于健康最基本的常識(shí)是沒(méi)有獲取的，但問(wèn)題是有一個(gè)誰(shuí)先誰(shuí)后的問(wèn)題，像這種基礎(chǔ)的健康常識(shí)，我們往往通過(guò)電視、廣播或者書(shū)籍這樣的方式獲得。但是如果這個(gè)時(shí)候這個(gè)環(huán)節(jié)出了問(wèn)題，我們有一個(gè)先入為主，如果錯(cuò)誤的先進(jìn)來(lái)了，我們又怎么知道哪個(gè)是正確的？
王錫鋅：
沒(méi)錯(cuò)，所以這里面提到的就是，民眾要有這種意識(shí)，但民眾的公共衛(wèi)生、公共健康意識(shí)……
主持人：
什么渠道？
王錫鋅：
又要取決于一些平臺(tái)、一些渠道。
主持人：
沒(méi)錯(cuò)。
王錫鋅：
我們就以這個(gè)張悟本的個(gè)案來(lái)說(shuō)，他為什么能紅起來(lái)？是借助媒體。而且你看許多事例都表明，他在湖南衛(wèi)視做《百科全書(shū)》的節(jié)目以后一下紅了。這個(gè)平臺(tái)很重要，平臺(tái)我們知道，實(shí)際上這樣的平臺(tái)提供公眾就會(huì)來(lái)關(guān)注，以為你這樣的平臺(tái)上面所講的就是權(quán)威的。
主持人：
我信任你的平臺(tái)，所以我才信任這個(gè)人。
王錫鋅：
沒(méi)錯(cuò)，也正因?yàn)檫@樣我們強(qiáng)調(diào)，工商部門也好，衛(wèi)生部門也好，對(duì)醫(yī)療廣告和變相的醫(yī)療廣告必須要監(jiān)管，這個(gè)監(jiān)管是政府的責(zé)任，也是這些媒體、這些平臺(tái)要承擔(dān)的一種社會(huì)責(zé)任。
主持人：
沒(méi)錯(cuò)，就是說(shuō)當(dāng)你作為一個(gè)公共發(fā)布的平臺(tái)，你本身沒(méi)有把關(guān)的時(shí)候，你怎么能期待著普通老百姓來(lái)作為一個(gè)把關(guān)者？
王錫鋅：
對(duì)。知識(shí)的獲得需要渠道，如果渠道本身就出了問(wèn)題，把關(guān)不嚴(yán)，這首先就有問(wèn)題。
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