在廈門，有一家名為“博孚利”的資產管理新公司，成立于2015年8月，于2015年9月正式登記為私募投資基金管理人。該家公司定位在通過多管理人的搭配、多資產的組合，發(fā)行FOF投資基金，為高凈值客戶、家族提供穩(wěn)健的絕對收益回報。近日七禾網走進了這家博孚利資產，采訪了公司副董事長劉亦霆及董事李文火，今天七禾小編就帶大家來看看一個如此“年輕”的公司和團隊，擁有怎樣的“FOF夢”!
劉亦霆
現任博孚利資產管理公司副董事長。擁有10年以上的投資經驗，涉及權證、期貨、股票、PE等多類投資領域，投資風格穩(wěn)中求進，善于從大類資產輪動角度，全局把握投資方向。
李文火
畢業(yè)于華中科技大學，現任博孚利資產管理公司董事。擁有8年以上期貨行業(yè)交易經驗，致力于程序化日內交易，已形成成熟高效的交易策略，并歷經多年實盤檢驗。2011年以來，其所管理的實盤資金實現了連續(xù)5年盈利。
訪談精彩語錄（劉亦霆）
股票投資的核心理念是以量化選時為主線。
我并不追求從頭到尾長期持有（股票）來獲得幾倍的收益，主要還是以吃魚身的邏輯和行為來操作。
從中短期（半年內）看，目前股市是以震蕩市為主。
在快牛和快熊之后，通過震蕩的方法來逐步恢復信心，為下一波慢牛打好基礎。
從長期來看（1-3年內），我認為市場會有一個慢牛的機會。
一旦指標出現模糊或者不確定我們基本上會選擇退場觀望。
A股市場是一個非常好的投機市場。
至于板塊和個股，我覺得還是以輪動操作為好。
真要找超越市場牛熊階段的板塊，應是代表未來新興行業(yè)的，一個大健康板塊，另一個是新能源板塊。
牛市的持股周期會長一點，熊市階段持股周期以短平快為主，看得準就做，看不準就休息，在熊市中不虧錢就是賺錢。
股票市場和期貨市場的本質是相通的，基本上是一個比較大的投機市場。
股票市場是一個參與面最為廣泛，門檻最低的投機市場。
期貨市場是一個小眾的、高度分化的投機市場，是考驗人性在高強度或高壓力下的煉金石，它既殘酷又公平。
對于股票市場和期貨市場我并沒有偏好，市場哪里有機會，我們就在哪里。
我們善于挖掘市場新的機會，并且勇于去嘗試、學習。
股票配置上還是以游擊戰(zhàn)思維做短線的伏擊，因為目前是震蕩市。
商品期貨來的時候轟轟烈烈，去的時候卻是悄然無聲，所以我們一定要以潛伏的心態(tài)來提前布局。
全球經濟不是戰(zhàn)爭，但是卻很像戰(zhàn)爭。
中國的崛起尤其是經濟層面上的崛起趨勢已成，在短期內很難改變。
中國不排除會成為繼美國之后的世界第二極，過去我們都說G20，現在變成了G2。
在過去10年，房地產、土地是整個市場最大的財富之母，未來十年，股票是最大的財富之母。
未來十年始終要順勢而為，布局金融市場，不管是參與股票還是商品，未來十年在整個中國經濟趨勢向上的情況下，十倍的預期沒有改變。
訪談精彩語錄（李文火）
我是做日內波段的，我的盈利目標是每個月都能賺錢，但是經過那么多年的交易，這個目標并沒有實現，基本上只能做到1-2個月賺錢，或者每個季度賺錢。
如果發(fā)生季度虧損就會對程序進行修改。
取勝原理就是抓住日內的趨勢。
最重要的是要找到符合自己所用指標的對應的交易節(jié)奏。
目前軟件里的指標都是我自創(chuàng)的，基本上這些指標都屬于能量型的，能量累積達到一定程度會發(fā)出做多或者做空的信號。
沒有限定次數，但是平均下來是一天1-2個來回。
我覺得不存在加減倉，開倉與平倉相對應，每一次的相對應都是獨立事件。
我做IH、IC、IF三個模型是一模一樣的，它們的波動節(jié)奏是雷同的，可以采用同樣的策略。
“謀事在人成事在天”，盈利這么好其實不是模型本身的功勞，而是因為這一段的股指行情比較特殊，波動比較大。
現在股指被限制了，就要用心去研究商品以及隔夜策略。
做交易在很多方面都很重要，例如學習、勤勞程度、用心程度、邏輯思維、性格方面等，其中最重要的是“做到比知道更重要”。
訪談精彩語錄（博孚利）
中國資本市場與財富管理的行業(yè)有很大的空間，還屬于朝陽的事業(yè)。
以量化交易為根基，風險控制為首要的責任，通過對海量私募產品及管理人的過濾篩選，做一個精心組合搭配，發(fā)行FOF私募投資基金。
以“核心+衛(wèi)星”的組合方式，核心的組合就是配置于高穩(wěn)定性、高流動性的量化產品，在衛(wèi)星的組合方面主要是投資各類主動化管理的產品。
在震蕩市或者偏熊市的情況下，量化產品的表現會更優(yōu)一點，至于純牛市階段肯定是主動型的產品更受歡迎，表現的業(yè)績也會更好。
希望能做到月級別零回撤的對沖基金產品，此外，我們希望長期投資業(yè)績能在年化20%以上。
希望達到十年10倍的效果。
我們一直認為運作產品的首要理念是重視回撤、重視細節(jié)。
單體在市場存活的時間會受到很大的考驗，團隊或者平臺才是根本解決這個問題的有效途徑。
做基金核心是人才，其次才是資金。
七禾網1、劉亦霆先生您好，感謝您在百忙之中接受七禾網的專訪。您在博孚利資產負責較多的部分是股票投資，請問您股票投資的核心理念是什么？您的股票操作最大特征是什么？
劉亦霆：股票投資的核心理念是以量化選時為主線。在我的理解中，一年的行情可能就只有幾次，分為大波段和小波段，如果抓到大波段就做的多一點，抓到小波段就會少做一點，但是基本上還是以選時為主，而選時的手段主要是量化系統(tǒng)。
股票操作的最大特征其實與理念是一脈相承的，在一年比較好的選時階段內選擇強勢的板塊，做好板塊的布局，我并不追求從頭到尾長期持有（股票）來獲得幾倍的收益，主要還是以吃魚身的邏輯和行為來操作，基本摒棄了消息面的做法，以量化選時、趨勢波段、板塊輪動為主。
七禾網、剛剛您提到了量化選時，您是否能簡單介紹一下是用什么方法進行量化選時？
劉亦霆：方法上無非是各類指標，比如交易量、成交量以及我們自己開發(fā)的幾個指標，從多個維度綜合來做驗證。因為指標相對是固定的，但是指標的組合和過濾要加入經驗主義的判斷，主要是以成型的、既定的交易思維為邏輯基礎，過濾以后在圖表上形成交易信號，作為參考依據。
七禾網2、2014年下半年到2015年5月，中國股市經歷了一波較好的上漲行情。您覺得股市能夠起一波上漲行情的核心原因是什么？主要是什么力量推動了這波上漲？
劉亦霆：在14年下半年做這波行情之前我們就在考慮什么原因可能導致這波上漲，當時只是隱約感覺到市場有機會，在得到模型信號確認后就依次進場了。到今天我們再回頭去看過去的上漲，我覺得我們的認識更加深刻。
第一方面，從宏觀角度來講是政策面的因素。首先國內M2穩(wěn)定增長，導致資金極度寬松，再加上政府改革預期比較強烈，用資本市場的改革來推動實業(yè)經濟改革，產生正循環(huán)。此外，某些市場參與者以加杠桿的形式對整個市場進行了有效的刺激。國內市場是一個相對比較封閉的市場，資金多了政策又刺激了，很容易產生溢出效應，也就是股市會呈現出快速激漲的情況。
第二方面，從技術面角度來分析，這次的上漲是眾望所歸，蓄勢待發(fā)。因為在2014年下半年之前全球市場經歷了近十年最小波動率的區(qū)間，因此從技術面來分析就是久盤必然變盤，再加上政策、資金等各方面刺激選擇向上變盤，所以在技術面上也符合這波行情和特點。
第三方面，從更遠的角度講，我是參考了美國80年代末到90年代初的歷史數據，美國在80年代、90年代發(fā)生過一件重要的事情，就是利率的市場化，中國近兩年來最主要的政策變化也是在推動利率市場化的過程，利率市場化的同時會導致資金的投資去向變得更加匱乏，因為不再是依賴于過去高息的存款或者穩(wěn)定的信托收益，大部分老百姓的投資渠道相對有限，這個時候二級市場對金融產品的配置需求會更加強烈。美國從80年代末到90年代初也經歷了一波轟轟烈烈的股票牛市階段，同時這個過程中還伴隨著改革市以及并購潮的發(fā)生，中國現在正在經歷的階段和美國當時的階段是比較相似的，我們也可以看到現在二級市場大量的重組并購、做強做大，這種多方面因素的組合對上市公司、整個宏觀經濟以及對參與其中的普通投資者是幾十年一遇的機會，所以在2014年下半年和2015年上半年整個市場形成了非常明確的預期一致，這導致了整個市場步入比較快的上升行情。
七禾網3、股市從2015年6月中旬開始下跌，到了8月下旬，最大跌幅曾到過45%左右。您覺得如此猛烈下跌的核心原因是什么？
劉亦霆：下跌比較猛烈的原因，從技術面說，我認為主要是獲利回調，是技術結構上的需求，因為牛市當中也存在回調，而且有時候回調也會比較猛烈，不過這只是導火索；從政策上說，在（股市）上升過程中是以加杠桿的形式上升，而在下跌的開始階段是以去杠桿開頭，去杠桿太快太急，導致誤傷了牛市，使得整個市場出現了失控的局面，出現了千股跌停以及流動性匱乏，甚至中小盤流動性喪失的局面，加劇了整個市場的恐慌，正是因為去杠桿，才加劇了整個市場的下跌，在這兩種因素的共同作用下發(fā)生了近十年來最為慘烈的下跌。
七禾網4、為什么政府的種種救市政策和行為幾乎都沒有大的效果？
劉亦霆：首先第一方面是（市場）有調整的需求，因為當時市場本身面臨調整壓力，這是中短期的趨勢，是不可逆轉的，救市只能延緩過程而不能改變趨勢，所以指望救市能起到立竿見影的效果基本上不太可能。而在救市過程中，政府一方面在救市，另外一方面卻在加強去杠桿，杠桿本身就是一把雙刃劍，在加杠桿的時候會加速上漲，去杠桿的過程中又會加速下跌，所以最后演變成去杠桿的影響對沖掉了很大一部分救市政策和救市行為的積極作用；第二方面，去杠桿和限制股指期貨等非市場化舉措，遏制了長期投資者對市場籌碼的持有信心，加劇市場恐慌，影響了救市的效果。
七禾網5、從短期來看（半年內），股市行情處于牛市、熊市還是震蕩市？為什么？
劉亦霆：從中短期（半年內）看，目前股市是以震蕩市為主。首先，市場經過了快牛、快熊，需要一個震蕩作為轉換，回到之前提法，在多種因素的作用下，去年年底出現一波上漲的行情，牛市由此開始真正起步，然而在這過程中出現了去杠桿等問題最終導致快熊，延緩了整個牛市的過程。在快牛和快熊之后，通過震蕩的方法來逐步恢復信心，為下一波慢牛打好基礎，從技術面或者從心態(tài)面來講是一個必經的過程；第二，是資產配置的問題，與利率市場化大背景相吻合，在利率市場化大背景之下整個無風險收益是呈快速下跌趨勢，大量資金需要有合理的去向，從國內市場來看，房地產已經無法消化存量資金，而債券市場相對估值也不算低，因此我認為金融市場尤其是二級市場還是一個比較好的配置市場。所以多種因素的摻雜，我認為目前是處于震蕩市的過程。
七禾網6、從長期來看（1-3年），股市行情處于牛市、熊市還是震蕩市？為什么？
劉亦霆：從長期來看（1—3年內），我認為市場會有一個慢牛的機會，首先，這波牛市起來的整體因素依然存在，并沒有發(fā)生太大變化，只要匯率不出現太大的問題同時政治又是穩(wěn)定的，牛市的整體因素還是在的，目前牛市回頭，只是通過快熊和震蕩的方法來做一部分調整，為下一步的慢牛打好堅實的基礎。這個走勢從歷史的數據來看是有據可循的，比如參照臺灣，在80年代末、90年代初的一波行情，基本上軌跡是比較相似的；第二，無論短期還是中長期，其實還是由市場配置需求決定的，因為大量的閑置資金需要高效且有利可圖的去處，證券市場、股票應該是最好的方向。
七禾網7、在2014年下半年到2015年5月的股票“牛市”中，您管理的股票賬戶業(yè)績如何？在這一輪牛市中，您主要抓住了哪些股票的上漲？
劉亦霆：我印象比較深刻的是2014年8月、9月，那時我跟身邊的朋友說到了砸鍋賣鐵入股市的時候，我個人對一些賬戶開始加大對于股票市場的配置，我管理的賬戶分為兩個部分，一部分是在2014年8月、9月入市的，那部分入市比較早，出來也比較早，大概在2015年5月中下旬基本上就清倉完畢，整體大概有120%的收益；另外一部分是在2015年春節(jié)前后入市的，那時候我們認為牛市剛剛開始或者還在深化的過程中，所以配置成加杠桿的產品，大概從2015年2月下旬開始入市，這部分資金進場比較晚，出場也比較晚，6月清倉一次，7月上旬小倉抄底，大概在8月中上旬再次出清，整體來看這個產品的收益在50%左右，因為加了杠桿，所以它的本金收益部分大概有150%左右，加杠桿的產品我們在整體倉位上會比較保守，所以整體收益率也不算太高。這是我們管理的兩個產品在兩個時間點入市的收益情況。本金基本上都實現了一倍以上的收益。
在這波行情當中，實際上我們還是以量化選時為主，在選時的同時找到比較強勢的板塊再配置。這波行情嚴格意義上我們只做了兩次，一次是2014年7月、8月份進場，到2015元旦左右出場，那時我們認為是一段比較確定性的指數行情機會，所以我們重點配置的是以藍籌、金融這些板塊為主的布局，市場后面的走勢驗證了我們的布局是基本合理的，因為那段時間基本是指數在漲，小盤股在跌，所以那一波做的比較理想。后來在元旦左右清倉出場開始觀望，因為一旦指標出現模糊或者不確定我們基本上會選擇退場觀望；第二波進場在2015年春節(jié)前后，春節(jié)前后市場經過短期的高位震蕩，我們的選時策略提醒我們這是另外一個新的進場機會，而且板塊已經發(fā)生比較大的變化，以中小板塊為主，所以在春節(jié)前后我們進場加倉了中小板塊，在創(chuàng)業(yè)板和中小板里面，以整體板塊性分散布局的方法參與了進去。這一波的出場我們是采用分段、分批的出場方法，左側我們大概是在5月底、6月初的時候，點位在4700—4800的位置開始減倉，一路減下來，越漲越賣，差不多左側出了1/3，然后開始一路減，最后的1/3是在右側信號，我印象中應該在6月21號左右，大跌完后過完周一和周二，市場出現的反彈大概在4700左右的位置，我們把最后的1/3倉位全部都清出去了，這波行情我們基本上進的晚出的也晚，但整體控制比較不錯，以左側減倉，右側清倉的思路完成了整個交易。
七禾網8、2015年6-8月股市的下跌。您有沒有受傷？盈虧情況如何？當時，您是如何處理股票頭寸的？
劉亦霆：從過程上來講是驚險的，但結果還是幸運的，因為我們還是以選時波段為主的思路，不去堅持個股基本面等因素，所以我們在6月20日左右基本已經清倉完畢，隨后市場也如期出現了比較大的恐慌性下跌調整。在7月初市場“雙降”過后，我們當時的觀點是整個牛市的基礎還在，市場只是出現恐慌性的殺跌，所以我們開始逐步地小倉進場，預計急跌后有一波反彈，當然在進場的初期階段，買進去的股票基本上是以跌停收盤，幸好我們博反彈的倉位并不重，而且是以分批下單的形式，實際上到了7月8日、9日我們還準備加倉，一路加倉下來成本也比較低，我估算過建倉成本基本上在3800-3900的區(qū)間。市場出現了一波反彈（點位大概在4100點-4200點）之后，我們本著獲利了結的思路做出了及時的清倉，一直在空倉等待下一波的機會。
整體收益上，我們在這波下跌中是沒有損失的，而且是以小倉位參與，波段操作的手法，整體倉位在6-8月實現了10%以上的盈利。
七禾網9、從9月開始到10月出現過一些股票的反彈行情，您有沒有適量參與？交易情況如何？
劉亦霆：9月份的時候，當時在4100點-4200點清倉完以后，我們一直在等待機會，而市場當時確實走了一波小盤股下跌的行情，主要原因還是清理傘形導致籌碼被平倉。9月份政策上越來越明顯，對兩融傘形提前違約性中止的情況下，市場出現了極度短暫性的恐慌。我們的觀點是一致的，就是恐慌之后會有比較好的機會，當然初期我們也沒有太激進地參與，手法與之前一樣，先小倉位試一試，等到市場趨穩(wěn)之后，在9月中下旬，逐步加大小盤股的反彈行情，但是我們進場早，所以出來也早，大概在國慶過后的10月中下旬進行清倉，目前我們屬于清倉狀態(tài)。
9-10月的整體收益和6月-8月差不多，也是在10%以上的收益。
七禾網10、如今的A股市場，是否還有投資價值？哪些板塊或個股仍有相對較好的上漲可能？
劉亦霆：如果要闡述A股市場現在是否有投資價值，這個維度是比較深的，而且范圍也比較廣，我們本身是以量化選時為基礎，所以我們對投資價值這一塊并沒有很清晰的定義。但是我個人一直認為A股市場是一個非常好的投機市場，我們的做法決定了在市場中跟著選時系統(tǒng)走，系統(tǒng)告訴我們有機會，我們就積極參與，大機會我們倉位就重一點，小機會我們就小倉位試試做個反彈。至于板塊和個股，我覺得還是以輪動操作、順勢而為為好，如果真要找超越市場牛熊階段的板塊，應是代表未來新興行業(yè)的，一個大健康板塊，另一個是新能源板塊，但是本著選股的理念來做這類投資的話，我覺得需要有承擔波動性的心理準備。
七禾網11、目前這個階段，選股應注意什么？持股數量、持倉大小、持倉時間等應注意什么？
劉亦霆：目前這個階段，我們基本是處于空倉的狀態(tài)，選股上需要注意的，首先是市場還處于震蕩階段，所以熱點的變化會比較頻繁，因此在選股上要注意熱點的變化，要及時地切換，第二，操作上以短進短出為主，整體是以小倉位逐步加倉或者盈利加倉的思路來應對整個市場。
七禾網12、就您看來，在股票操作上，牛市策略和熊市策略應有何不同？
劉亦霆：牛市的持股周期會長一點，也就是交易系統(tǒng)或者選時系統(tǒng)會給我們確定性的機會，只要系統(tǒng)不出現太大的變化，市場沒有出現較大的逆轉，持股時間可以更長一點，在策略上可以相對激進一點，如果有確定性的牛市機會，可以用加杠桿的形式參與。
熊市階段持股周期以短平快為主，看得準就做，看不準就休息，在熊市中不虧錢就是賺錢，以不虧的心態(tài)來對待市場給自己的機會，但是熊市還是以小倉位為主，有盈利就走，如果整體盈利比較好的情況下，可以嘗試板塊輪動，小范圍參與。
七禾網13、除了股票，您也做期貨，請問就您10多年的實戰(zhàn)感悟來看，股票市場的本質是什么？期貨市場的本質是什么？您更喜歡哪一個，為什么？
劉亦霆：我認為股票市場和期貨市場的本質是相通的，基本上是一個比較大的賭場。但是具體來區(qū)分的話，第一，股票市場是一個參與面最為廣泛，門檻最低的投機市場；第二，股票市場承擔了政府對整個市場宏觀調控或者經濟導向的歷史使命，正是因為這個因素，政府會過多地去關注，甚至也會引導市場按照它預期的方向發(fā)展。在這種政策主導或改變的同時，也就決定了股票市場的特點，久跌必漲，漲多了必調這種波段性的機會會比較明顯。當然從經濟學角度來講，股票市場是經濟波動的晴雨表。而期貨市場是一個小眾的、高度分化的投機市場，更是人性在高強度或高壓力下的煉金石，它既殘酷又公平。從另外一個角度來講，期貨市場本身是一種負和游戲，通過傭金的形式，大量資金消耗在交易過程當中，所以我認為期貨市場風險系數更高，也更為殘酷。
對于股票市場和期貨市場我并沒有偏好，市場哪里有機會，我們就在哪里。股票市場容量大，它的趨勢性會更強一點，一段牛市或者熊市，短期的波動是很難撼動的，而期貨市場比較小，波動率更為集中，在短時間內完成或改變趨勢，在這個過程中對人性是極致的考驗，如果考慮時間軸的話，期貨市場的波動率會比較大一點。從我們在兩個市場投機的思路來看，我認為機會在哪里，資金就在哪里，哪個市場出機會了，就去這個市場參與，至于波動率等其他因素我們會通過倉位管理、風險控制來實現對風險的過濾和對沖。
七禾網14、這些年來，您從股票、期貨市場積累了一些財富。請問您從市場賺到錢后，傾向于繼續(xù)做股票期貨的復利呢，還是拿一部分出來投到其他領域？
劉亦霆：基于我們目前的規(guī)模和體量遠遠沒有到達市場無法容納的程度，所以我們大部分的資金還是在股票和期貨市場，繼續(xù)追求復利，但是我們另外有一部分資金會拿出來以參股的形式參與比較看好的實體行業(yè)，不過這些參與并不是本著經營的角度，而是從一級市場的角度來做投資布局，希望對一級市場有更為長久地投資和布局，將來在二級市場里能有一個比較好的退出機會。至于具體經營實業(yè)，我們目前沒有太多的考慮。
七禾網15、您善于從大類資產輪動角度，全局把握投資方向，請問您在目前的市場環(huán)境中，在大類資產配置上偏重哪一個板塊或哪幾個板塊？
劉亦霆：首先不敢說善于從大類資產輪動角度全局把握投資方向，應該說我們善于挖掘市場新的機會，并且勇于去嘗試、學習，如果市場出現了比較好的機會，我們都會以嘗試的心態(tài)開始，以學習的心態(tài)來加強，通過合作共贏的方法來實現全市場參與。這也是我們在做投資或者個人理財時比較看中的，因為市場里的資金是流動的，不會一直在同一個地方，而且整個市場的波動也是呈現股票市場、期貨市場輪動，或者在局部出現蹺蹺板效應的現象。在目前的市場環(huán)境當中，我們的資產還是在股票市場和期貨市場做深度的配置，因為之前也提到過，我們會一直耕耘在金融市場里面，細化到股票市場中，股票配置上還是以游擊戰(zhàn)思維做短線的伏擊，因為目前是震蕩市，我們不可能重倉或者用持股以待的方法。
期貨方面分為兩個部分，一部分是金融期貨，包括國債和股指，我們目前還在等待國債的成交量上升以及股指政策性的開放、明朗；另一部分是商品期貨，我們認為是潛伏的階段，目前我們在商品期貨上做了一些布局，因為商品期貨來的時候轟轟烈烈，去的時候卻是悄然無聲，所以我們一定要以潛伏的心態(tài)來提前布局。
目前我們也做穩(wěn)定型或者安全型的投資收益，例如債券或者貨幣類的布局投資，這部分是在前面兩個板塊沒有出現確定性、明朗性機會的時候，我們做的一些防御性的投資，但是這部分相對來說是我們的短板，所以我們以對外合作的方式參與了債券以及貨幣市場的機會。
目前的配置我們還是圍繞這三個方面，同時這個階段PE也是小范圍可以布局一部分，但是對我們來說，量并不太大。
七禾網16、您如何看待當前中國和全球的經濟形勢？這樣的形勢下，有哪些大的金融投資機會？
劉亦霆：全球經濟不是戰(zhàn)爭，但是卻很像戰(zhàn)爭。具體來說，它不是戰(zhàn)爭是因為全球經濟形勢并不是你死我活的過程，它更多的是一個榮辱與共的過程，比如在局部金融危機的時候全世界都會受影響。中國目前的經濟形勢雖然增速在下滑，跌破了7，但是在全球經濟中增速還是領先的，這是毫無疑問的，中國的崛起尤其是經濟層面上的崛起趨勢已成，在短期內很難改變，除非出現很明顯的右側信號，我才會改變觀點。目前來看，3—5年內大的方面沒有太大的問題，但是波動會加大，就好比股票在4000點以上波動就會加大，我們認為除非出現大環(huán)境的變化，一個是匯率風險，另一個是政策風險，我們還是比較看好整個中國經濟長期向上發(fā)展的趨勢，畢竟趨勢一旦形成，就不會輕易地掉頭，這是一個20—30年的過程，目前還在中段，如果在這個過程中能通過產業(yè)轉型或者結構升級，中國不排除會成為繼美國之后的世界第二極，過去我們都說G20，現在變成了G2。
在過去10年，房地產、土地是整個市場最大的財富之母，不管誰擁有了土地，就能擁有好的收益，我認為未來十年，股票是最大的財富之母。因為前面講過牛市的一些邏輯，不管是市場流動性還是政策因素，或者是美國歷史類似階段的參考，我都認為未來十年是證券市場或者金融行業(yè)發(fā)展最為迅猛的十年，在這十年中，會涌現出大量形形色色的交易性機會、布局性機會、投資性機會。所以我的觀點是未來十年始終要順勢而為，布局金融市場，不管是參與股票還是商品，未來十年在整個中國經濟趨勢向上的情況下，復利十年十倍的預期沒有改變。
七禾網17、李文火先生您好，感謝您在百忙之中接受七禾網的專訪。您在博孚利資產負責較多的部分是期貨投資。您是做股指期貨日內量化交易的，您的日內模型大約經過多長時間的研發(fā)、測試、摸索、完善后成型的？后續(xù)有沒有調整過？
李文火：從2011年開始到現在經過了3-4年時間的研發(fā)、測試、摸索，整體框架變得并不是很大，但是細節(jié)方面天翻地覆地改過好幾次，2014年下半年開始改動變得比較少，至于調整可能還會經常進行調整，不過都是一些參數方面的細微調整。
七禾網18、遇到什么樣的情況，您會修改調整策略？或是停用策略？
李文火：我有一個對市場的觀點，不同級別的人擁有不同的目標，例如做高頻交易的人，他的盈利目標可能是每天都賺錢，不管做不做的到，至少這是他的目標。做日線級別或者長線的人，他們的目標可能是每個季度都賺錢或者每個月能賺錢就足夠了，這是他們的目標。我是做日內波段的，我的盈利目標是每個月都能賺錢，但是經過那么多年的交易，這個目標并沒有實現，基本上只能做到1-2個月賺錢，或者每個季度賺錢，只做到這個層次而已。所以如果發(fā)生季度虧損就會對程序進行修改，修改之后如果還改變不了虧損的狀況就會考慮停用，不過目前還沒發(fā)生過。
七禾網19、您的日內策略主要的盈利邏輯（或取勝原理）是什么？
李文火：基本與其他人的日內策略是類似的，取勝原理就是抓住日內的趨勢。所謂日內趨勢就是不管是均線、還是macd等任何指標都可以作為趨勢，但是最重要的是要找到符合自己所用指標的對應的交易節(jié)奏。
七禾網20、您的日內模型主要基于哪個K線時間級別？是屬于形態(tài)識別型的，指標跟蹤型的，還是其他類型的？會不會考慮成交量、持倉量等因素？
李文火：我其實并不區(qū)分時間級別，比如，拿十日均線來講，你在用三分鐘K線級別的十日均線，我在一分鐘K線級別用就是三十日均線，其實是一樣的，而五分鐘的十日均線，我也可以用一分鐘的五十日均線，不管在哪個級別，只是相對應的參數需要調整，所以不一定要分哪個K線時間級別。
比較接近指標跟蹤型，沒有考慮成交量、持倉量，成交量和持倉量是用來考量流動性的，至于其他的類型目前沒有考慮。
目前軟件里的指標都是我自創(chuàng)的，基本上這些指標都屬于能量型的，能量累積達到一定程度會發(fā)出做多或者做空的信號。
七禾網21、您的日內模型一般一天內來回多少次？手續(xù)費情況如何？倉位上如何管理？有沒有加減倉設置？是完全的日內交易，還是也有隔夜動作？
李文火：沒有限定次數，但是平均下來是一天1-2個來回。
我個人認為并沒有加減倉的說法，因為我覺得不存在加減倉，開倉與平倉相對應，每一次的相對應都是獨立事件，可以對這些獨立事件進行模型統(tǒng)計，例如勝率情況如何、盈虧比如何都可以統(tǒng)計，所以在同一個模型上，盈利之后再開一次倉的話就要重新統(tǒng)計，下次開倉的時間點相對應的正確率、盈虧情況這些參數可能符合另外一個策略，但是性價比可能沒有那么高，可以把這些性價比不高的策略獨立出來剔除掉。
理論上是滿倉，但是真正在操作的時候，如果錢不夠還是會補進去，如果賺錢了還是會轉走，基本上倉位控制是在場外，并不是在賬戶里控制。
我是完全日內交易，沒有隔夜。
七禾網22、您用的是自動交易模式，請問您使用的是哪個自動化交易軟件？對網速的要求高不高？有沒有用服務器托管？在自動交易的過程中，有沒有人工值守？會不會人工干預（在什么情況下會人工干預）？
李文火：軟件是用“金字塔決策交易系統(tǒng)”，因為模型的交易次數不是太多，所以對網速要求不是很高，但是如果網速更快，盈利應該會更好一點，如果網速慢的話，盈利會差一點，但是差不會太多。
服務器托管基本用期貨公司服務器托管或云服務端，一般是不會隨便在某個辦公室的電腦上操作，萬一遇到斷電情況或者網速太慢就會比較麻煩。
人工值守肯定是有的，因為雖然是做程序化交易，但是要做到完全不需要人管，等到一年之后看結果，這是比較難做到的，畢竟意外的情況太多，還是需要有人看守著。人工值守主要是考慮到軟件方面的意外，例如軟件有時候會無緣無故停掉，那就要重新開啟，還有就是行情方面，有些突發(fā)行情在模型里沒有考慮到，需要人工臨時處理。
目前不會存在人工干預的情況，在早期的時候有做過這樣的事，但是后來就沒有過。
七禾網23、您的策略只用在IF上，還是也在IH、IC上使用？就您看來，三個股指的波動節(jié)奏是否有所不同？能否采用同樣的策略？
李文火：我記得當初IH和IC剛上市的時候，我們只觀察了幾天，后來就復制粘貼IF的策略直接進去做了，沒有做任何改動。我做IH、IC、IF三個模型是一模一樣的，它們的波動節(jié)奏是雷同的，可以采用同樣的策略。
效果上會有差別，有時候會出現IF做多，IC做空，IH做多，而且每個月里表現也不一樣，有時候IF不好，IC好，IH也是一樣，有時候表現會是三個股指里面最好的，但是大部分還是IH比較差，IC會比較好，因為IC波動更大，主要還是與它們各自的波動性有關系。
七禾網24、您的程序化交易，已經連續(xù)盈利5年，2014年7月到2015年8月底盈利了5倍左右，您覺得這段時間盈利較好的主要原因是什么？
李文火：主要還是“謀事在人成事在天”，在于這個“天”，因為盈利這么好其實不是模型本身的功勞，而是因為這一段的股指行情比較特殊，波動比較大，所以并不是模型厲害，畢竟這個市場上比我的模型好的有很多，是市場給了機會。
七禾網25、哪些類型的行情適合您的策略？哪些類型的行情不適合？行情合適時，策略盈虧表現如何？不適合時，盈虧表現如何？
李文火：趨勢性好、波動性大的時候就會適合一點，震蕩的時候肯定會虧錢，大行情的時候肯定是賺錢。
賺多賺少要看行情，并不固定，比如在行情大的時候基本都是早上開完倉到了尾盤再平倉；假如震蕩的時候，一般會虧2-3筆，并沒有限定次數，但是一天震蕩下來最多也就2-3次。止損的時候沒限定虧多少幅度和點數，應該算是指標型止損。
七禾網26、現在股指期貨嚴重受限，您的策略還能跑嗎？您有沒有考慮轉做股指隔夜策略或者轉戰(zhàn)商品？為什么？
李文火：策略肯定不能跑了，之前有考慮過轉戰(zhàn)商品，只是在那段時間里看商品感覺像看小孩一樣，并沒什么興趣，現在股指被限制了，就要用心去研究商品以及隔夜策略。
七禾網27、您已有8年期貨交易經驗，8年來，您對期貨市場最大的感悟是什么？
李文火：我算是以交易為生，我覺得做交易在很多方面都很重要，例如學習、勤勞程度、用心程度、邏輯思維、性格方面等，其中最重要的是“做到比知道更重要”，也就是執(zhí)行力是最重要的。很多的人都在問盈利的方法，這些方法在網上很多，大部分是對的，但是自己卻做不到，首先可能是懷疑，其次就算不懷疑，真正去做也做不到，所以執(zhí)行力是很重要的。
七禾網28、貴公司（廈門博孚利資產管理有限公司）今年8月成立，9月正式登記為私募投資基金管理人。為什么這個時間點進軍私募行業(yè)？貴公司的定位和愿景是怎樣的？
何陽陽：這個時間點進軍私募行業(yè)，從大的方面說，中國資本市場與財富管理的行業(yè)有很大的空間，還屬于朝陽的事業(yè)，現在很多的民間資本都需要尋找新的投資和配置方向，相應地，對私募基金產品的需求越來越廣，而政策方面，放開私募基金管理人的登記，為很多企業(yè)提供便利，這是大的方面的建立條件；另一方面，2014年下半年以來的牛市，我們切身感受到身邊很多實業(yè)的朋友也在接觸二級市場，但是在今年年中不少人又接受了虧損的洗禮，我們希望搭建公司能夠把我們在投資方面積累的經驗與客戶分享，能夠減少他們在投資過程中走的不必要的彎路。
我們公司的定位和愿景是，以量化交易為根基，風險控制為首要的責任，通過對海量私募產品及管理人的過濾篩選，做一個精心組合搭配，發(fā)行FOF私募投資基金，目標客戶主要是高凈值人群、企業(yè)集團及家族財富等，向他們提供穩(wěn)健的絕對收益回報。
七禾網29、博孚利的英文為“Portfolio”，是投資組合的意思，這是否意味著貴公司主要追求用“投資組合”的方式獲得收益？貴公司會用怎樣的投資組合？組合哪些類型的策略？在哪些領域進行組合？
何陽陽：我們當時取這個名字就是以投資組合來做投資方式的寓意，主要是以量化交易系統(tǒng)為基礎的FOF組合，因為現在市面上已經有一些做FOF的公司，我們希望做一個比較有特色并且在成果方面會有明顯特征的公司，所以我們整個定位就是以量化交易系統(tǒng)為基礎。
在構建組合方面我們是以“核心+衛(wèi)星”的組合方式，核心的組合就是配置于高穩(wěn)定性、高流動性的量化產品，包括不同的量化策略；在衛(wèi)星的組合方面主要是投資各類主動化管理的產品。做這種搭配，我們也是考慮到整個國內的資本市場在絕大多數的時間來看表現出的是一個震蕩的甚至是偏熊市的情況，真正的牛市時間往往很短，通過我們對過去的投資總結，在震蕩市或者偏熊市的情況下，量化產品的表現會更優(yōu)一點，至于純牛市階段肯定是主動型的產品更受歡迎，表現的業(yè)績也會更好，所以我們是以“核心+衛(wèi)星”的組合方式來做投資策略上面的搭建。
劉亦霆：我們的投資組合簡單來說是多品種、多策略、多周期。當然這幾種說法是目前市場上通用的組合理念，但我們確實是按這個理念貫徹實施的，剛才講到我們整個組合是以量化為核心決策依據的。第一個股票量化，我們分的比較細致，可能會有一些短線型的純多頭量化，還有一些靈活對沖的量化和全對沖量化，甚至還有趨勢型選時的量化，這也是我們原來做的比較久并且闡述比較多的交易模式。第二個期貨量化，在品種上有金融期貨量化、商品期貨量化，交易手法上無非就是趨勢性的交易方法或者日內的交易方法。第三個債券和貨幣基金的配置，這也是我們在組合時里會涉及的部分，這部分主要是被動倉位，也就是說在其他板塊配置之余，我們會被動地配置一些這樣的組合，主要目的是穩(wěn)健整個收益、控制回撤，實現穩(wěn)健的回報。
七禾網30、博孚利的核心團隊除了劉亦霆和李文火，還有哪幾位？各自的特征是怎樣的？如何分工？
何陽陽：從股東層面來講有4位，鄭總負責了解客戶的需求，對產品的設計提建議，同時和我們一起設計產品；劉總和李總負責交易方面，包括資金配置方面做整體地把握，我是負責銜接，一方面是了解客戶的需求，提供適合的產品，另外在投資、配置方面也會跟劉總探討，提供一些建議。
劉亦霆：核心團隊除了我們在座的4位之外，還有一些外聯(lián)式的合作機構和團隊，包括研發(fā)中心，這些在我們整體人員上會占比較重要的比重。
七禾網31、博孚利主要服務于哪些類型的投資者？追求怎樣的投資回報？
何陽陽：因為私募基金本身有一個合格投資者的門檻，肯定是高凈值人群，我們是希望做更有特色的客戶群體，像家族企業(yè)等，在一定的階段，我們會推出家族基金的產品，在收益回報方面我們肯定追求絕對收益，希望能做到月級別零回撤的對沖基金產品，此外，我們希望長期投資業(yè)績能在年化20%以上。
劉亦霆：更宏觀的來講，我們是希望達到十年10倍的效果，在這期間鼓勵投資者不分紅，持續(xù)參與，用復利的方法來實現十年10倍的目標。
七禾網32、博孚利有沒有運作基金產品的打算？運作什么類型、什么風格的基金產品？對產品的規(guī)模如何規(guī)劃？
何陽陽：這個月開始我們就要發(fā)行第一個產品，叫做博孚利聚強1號，募集期為2個月，屬于FOF型的產品。
風格是量化產品為核心、主觀產品為衛(wèi)星的組合方式，我們的量化產品里配置著量化選時的策略、股票多頭的策略，還包括商品的策略。產品規(guī)模我們在初期打算募集2個億左右。
七禾網33、博孚利的核心人員中有的是操盤手出身的，有人說操盤手出身的交易高手，比較適合單打獨斗，而不適合管理基金產品。您覺得是否如此？為什么？
劉亦霆：我覺得是有這種現象存在，但是根本原因不在于他是否是操盤手出身，而在于他的交易方式和交易理念決定了是否適合管理基金產品。因為做產品和自己單打獨斗不一樣，首先風控是第一位，我們一直認為運作產品的首要理念是重視回撤、重視細節(jié)，這個因素是根基，其次才是策略本身是否能盈利，這兩個因素結合起來才能決定他是否能夠管理好的基金產品。操盤手的細節(jié)處理以及對回撤的重視程度決定了整個產品是否能穩(wěn)健發(fā)展。
我們認為不同的背景反而會是一種多元化的投資風格組合，這是我們一直貫徹的，所以對操盤手或者投顧的背景其實并不會太看重，更看重的是他們有沒有盈利的能力，然后再結合我們推出FOF的意義（推出FOF其實是讓操盤手被動地接受我們一些產品管理上的約束），通過這兩種方法的結合，會彌補操盤手本身的短板，并且有了基金的約束，做一個更加高效或者更有針對性的組合，這也是化解問題的方法。
七禾網34、您覺得一個為自己做單子的操盤高手，如何才能轉變?yōu)橐粋€管理基金產品的優(yōu)秀投顧（基金經理）？
劉亦霆：最核心的是他要找到一個好的平臺，這是非常重要的，因為管理一個基金產品實際是系統(tǒng)化的工作，并不是簡單地做單盈利就能管好一個產品，因為一個產品它所涉及的方面是很多元化的。首先是客戶環(huán)節(jié)、風控環(huán)節(jié)，其次才是交易環(huán)節(jié)，交易完以后還有對外合作心態(tài)上的管理。操盤高手如何轉變?yōu)橐粋€管理基金產品的優(yōu)秀投顧，我認為平臺會是一個很大的因素，一個好的平臺能夠幫助更多的操盤高手實現他們作為優(yōu)秀投顧或者基金經理的通道，從另一個角度來說，我們做博孚利資產管理公司，會是一個比較好的私募基金經理培養(yǎng)的通道。
七禾網35、如今的私募市場，魚龍混雜，有優(yōu)秀的私募，也有濫竽充數的私募，甚至還有不負責任的私募。就您看來，哪些類型的私募才能長期生存、持續(xù)盈利？
劉亦霆：只要能做到重視回撤，控制風險，其次把基金產品當自己的資金來重視，一個私募活下來是沒問題的，要長期生存、持續(xù)盈利還需要有學習能力與心態(tài)開放，因為沒有一種盈利模式是長期能夠在市場上獲得很好收益的，也沒有一個人能保證他長期在市場上一定做到領先，開放的心態(tài)和學習態(tài)度都非常重要。所以我們一直認為單體在市場存活的時間會受到很大的考驗，團隊或者平臺才是根本解決這個問題的有效途徑，我們始終認為構建好的平臺，培養(yǎng)好的團隊和培養(yǎng)優(yōu)秀的基金經理才是一個私募基金能夠長期生存、持續(xù)盈利的根本原因，因為做基金核心是人才，其次才是資金，如果有一個好的人才培養(yǎng)途徑，再給他配置充分且穩(wěn)定的資金，好比說掌握了水源又具備水質處理能力，水才能長期保持清澈透明。優(yōu)秀的私募需要一個優(yōu)秀的平臺，而優(yōu)秀的平臺會反哺優(yōu)秀的私募，這樣才能雙方共贏，實現長期生存、持續(xù)盈利。
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訪談：沈良
整理：陳智超
2015-11-1
