核心提示 在戰(zhàn)爭當(dāng)中,誰會是最后的贏家?或者說,會有贏家嗎?美歐聯(lián)軍對利比亞開戰(zhàn)以來,利比亞領(lǐng)導(dǎo)人卡扎菲今天首度露面,他不改狂人本性,堅決表示:絕不投降,因為勝利會與他同在。如果最后結(jié)局,如卡扎菲所言,勝利與他同在,那么,美英法就會是輸家。但是,顛倒過來看,如果他輸了,勝利會與誰同在,首選應(yīng)該是與法國同在,因為第一槍,是法國干得。第一個轟炸法國搶得,公開承認(rèn)反對黨,第一個也是法國。那么,美國這場仗,究竟想獲取什么樣的勝利?更特別的是,既然開戰(zhàn)了,誰掌握指揮權(quán),就掌握全局。美英法卻紛紛表示,愿意把對利比亞行軍指揮權(quán)轉(zhuǎn)移給北約,你丟我撿,這到底是在打什麼仗?各懷鬼胎的北約,能起大旗嗎?中國的建議:休兵為妙,勝利才會與無辜平民百姓同在。誰會真正聽得進(jìn)去?
鳳凰衛(wèi)視3月23日《鳳凰全球連線》,以下為部分文字實錄:
林長盛:美欲摧毀卡扎菲地面部隊助反對派
胡一虎:好,謝謝。轉(zhuǎn)到華盛頓我們繼續(xù)請教長盛兄,從軍事來分析。今天還有個消息,就是美軍特別透漏個消息,說要加速打擊卡扎菲的地面部隊,在這個關(guān)鍵的時刻當(dāng)中,他放出這樣的話,他有哪些的軍事考量?還有就算如果未來移交到了被北約手上,包括英法部隊,目前它的實際上的實力跟美國有相當(dāng)大的差別嗎?
林長盛:對。即便說指揮權(quán)、主導(dǎo)權(quán)交給英法來看,就是說英法的兩個國家的軍事力量跟美國差距不是一點兩點,差距非常大。在這種情況下,美國現(xiàn)在說,他要在最近加緊對利比亞的地面部隊攻擊,基本的軍事判斷就是美國基本認(rèn)為,利比亞的防空措施,防空力量空軍是非常差的,這幾天基本上摧毀的差不多了,現(xiàn)在就是利比亞的地面部隊。利比亞地面部隊其實也不算規(guī)模很大,戰(zhàn)斗力也不是很強,裝備也不是很先進(jìn),但是什么事情不是絕對的,而是相對的。
我們看利比亞的反對派,基本上就是一些民兵。他們的力量非常的差,武器基本上也是比較短缺,這種情況下,利比亞政府軍就顯得勢力很強,如果說沒有外部力量幫助的話,即便現(xiàn)在就是說美英法設(shè)立了禁飛區(qū),如果不對地面部隊加緊打擊的話,未來反對派還是沒有辦法再利比亞生存的。所以美國現(xiàn)在就想加緊集中主要的力量來打擊利比亞的地面力量,如果說能夠有效的摧毀或者重創(chuàng)卡扎菲的地面部隊的話,未來利比亞的形勢即便說美國撤出來,基本上英法就是說他們可以控制了。
伍貽康:利比亞戰(zhàn)事收場難或陷持久戰(zhàn)
胡一虎:但是接下來會不會有所謂的地面部隊,或者說進(jìn)行這樣的行動,會不會違背了安理會的決議,針對這部分,我們特別請教在上海的怡康兄。我們看到這一次對于美國、包括英國、法國聯(lián)軍,他們最大的背后的后盾是因為安理會的決議的支持,但是相對的安理會的決議支持當(dāng)中,有各國今天就有不同的解讀,像俄羅斯就反彈,俄羅斯的總理普京說這是第二次的十字軍東征,事實上在這個解讀的部分造成新的歧義,在未來會不會造成一個更大的爭執(zhí)點所在?
伍怡康:對。關(guān)于聯(lián)合國決議的解讀,現(xiàn)在看來已經(jīng)有很多不同的解讀的說法,有很多已經(jīng)明確說已經(jīng)把聯(lián)合國決議落實地過度了,也就是說對法國、英國、美國的所謂建立禁飛區(qū)的行動已經(jīng)超過了一般的保護(hù)平民的問題。而現(xiàn)在不僅是平民死傷的問題,而且像一場戰(zhàn)爭一樣的進(jìn)行,而卡扎菲誓死戰(zhàn)斗到底,這個所謂表態(tài)就說明戰(zhàn)爭可能是會長期延續(xù)下去。
即使地面部隊要進(jìn)行的話,他不開進(jìn)地面部隊,打擊地面力量,那是不可能完全把卡扎菲的地面部隊消滅的,這樣的一種情況,卡扎菲的一些支持者,或卡扎菲的政府軍堅持抵抗所謂西方聯(lián)盟軍的這樣一種戰(zhàn)爭轟炸。這種情況戰(zhàn)爭是不可能收場的,所以開場容易收場難,在這種情況下,屬于北約的指揮權(quán),到底能不能落實,法國的指揮權(quán)能不能得到人家承認(rèn),這些問題都還沒有結(jié)論的話,這場戰(zhàn)爭怎么打下去,都存在問題。
胡一虎:但是就像你所說的開戰(zhàn)容易收場難,如果才四五天情況就是這樣子,接下來會怎么樣的演變下去,休息片刻,繼續(xù)聽聽專家的分析,待會兒見。
林長盛:利比亞反對派是“扶不起的阿斗”
胡一虎:利比亞的戰(zhàn)事持續(xù)到今天,一方面看到了在空襲之后的卡扎菲首次的露面,表現(xiàn)他強調(diào)了堅持到底,絕不投降,另一方面卻看到了北約成員之間的分歧,同時也看到了奧巴馬本身的猶豫不決,兩相對比,這場戰(zhàn)事,如果繼續(xù)延續(xù)下去,到底勝利會在哪一方,繼續(xù)的觀察焦點在哪里?我們請教一下長盛兄。如果這場戰(zhàn)事繼續(xù)僵持下去的話,接下來要觀察的目標(biāo)在哪里?
林長盛:接下來的觀察目標(biāo)就是我們看,英國、法國他們可能派地面部隊的可能性如何。但是我認(rèn)為這個困難很大。最重要的就是說北約或者英法美下一步如何武裝利比亞的反對派,我們知道現(xiàn)在西方國家已經(jīng)扣留了利比亞在國際上的制裁有300億美元,現(xiàn)在在美國方面已經(jīng)準(zhǔn)備說要用這些錢來武裝利比亞的反對派。
現(xiàn)在美國、英國、法國的空中打擊下,會讓利比亞政府軍收縮,然后就給反對派時間,西方的國家就可以派出一些人員,當(dāng)然這些人員不是以政府的名義,而是采取雇傭的方式,由利比亞反對派來出錢雇傭,一些軍事顧問。然后再把利比亞政府的錢再交給反對派,由他們來購買武器裝備,這樣下去將來就是說,利比亞的戰(zhàn)爭,地面將來由利比亞反對派來打。
但是我們要看到,這個雖然說起來好像很好,但是最后執(zhí)行情況怎么樣,現(xiàn)在還很難說。因為利比亞的反對派到今天的表現(xiàn),可以說是屬于豆腐渣,有點是很難扶上墻,所以現(xiàn)在西方美國、英國、法國,那邊已經(jīng)開打了,但是如果收局確實現(xiàn)在的問題很大。
胡一虎:但是就像長盛所分析的,怡康兄如果這個是持續(xù)下去的話,除了比試人力、物力資源,最重要的還是財力,比如說今天有很多的報道,強調(diào)了卡扎菲他身上還有相當(dāng)多的黃金,這是他最主要的財源部隊,相對對比我們來看待包括了法國、英國、還包括美國都有財政方面的制約,這個財力是不是也是未來觀察的指標(biāo)?
伍怡康:對?,F(xiàn)在如果戰(zhàn)爭進(jìn)一步延續(xù),一個是合法性的問題,正義性的問題,更重要的還有長期打下去,誰負(fù)擔(dān)這樣一次無底洞的軍費,美國打100個巡航導(dǎo)彈就花了幾億美元,有的美國人已經(jīng)估計了,如果這場戰(zhàn)爭比較長期的話,可能要消耗230億美元,這個在目前美國國防軍費捉襟見肘的時候,我估計美國國會都沒辦法承擔(dān)支持美國這次軍費。
而法國、英國目前這些歐洲國家財政緊縮的情況下,本國也可能拿不出相當(dāng)大的長期支持軍費,所以無論從天時、地利來看,我覺得長期戰(zhàn)爭還有一個軍費沒辦法長期維持。要美國和北約和歐洲都要得到勝利是很難的。而卡扎菲當(dāng)然肯定是不可能是勝利者,但是卡扎菲的下面一些部落,還是能夠發(fā)揚民族主義的話,這場斗爭并不是取決卡扎菲本人的生死存亡,而更重要是利比亞人民,是不是愿意接受帝國主義的干涉、奴役和軍事占領(lǐng)的問題。
胡一虎:好,謝謝各位嘉賓的分析,也謝謝您的收看,《鳳凰全球連線》,明天見。