2007-5-15 19:13:30
2006年高速發(fā)展的中國互聯(lián)網(wǎng)一度受到VC的青睞，全球著名的風(fēng)險投資機(jī)構(gòu)紛紛進(jìn)入中國，諸多網(wǎng)站均獲得了風(fēng)險資本的注入，2006年下半年，喧囂一時的 2.0概念破滅，眾多新創(chuàng)公司也陷入了業(yè)績不佳，徘徊不前的狀況，“你”時代的出現(xiàn)是不是繼2.0之后的又一個泡沫，中國的互聯(lián)網(wǎng)還將有哪些新的機(jī)會出現(xiàn)？
2007社區(qū)大會暨口碑營銷論壇，聚集中國主流風(fēng)險投資機(jī)構(gòu)暢談各自對互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的獨特見解。
議提1：如何看待去年的2.0投資熱和現(xiàn)在的蕭條狀況？
議提2：你認(rèn)為社區(qū)的商業(yè)價值如何能挖掘出來？
議題3：中國互聯(lián)網(wǎng)的下一個機(jī)會在哪里？
主持人：酷6網(wǎng)CEO 李善友
嘉賓： 華興資本 包凡
高原資本投資合伙人 涂鴻川
紅點投資 合伙人 袁文達(dá)
鼎暉創(chuàng)投 高級合伙人 王功權(quán)
漢能投資 董事總經(jīng)理 奚望
晨興集團(tuán)(Morningside)投資人代表 劉芹
天使投資人
周鴻祎
主持人 李善友：下面進(jìn)行最后一場論壇，主題叫VC談中國互聯(lián)網(wǎng)機(jī)會，今天大會的組織者非常的聰明，他們把最精彩的題目留到了最后，他們把最重量級的嘉賓留在了最后，他們也把最帥的主持人留在了最后。盡管時間已經(jīng)很晚，但是我進(jìn)行禁不住還想問各位一句話，對于這場最精彩的論壇，您是愿意聽呢，還是愿意聽呢，還是愿意聽呢？每次參加創(chuàng)業(yè)者會議的時候，我的心情總是很激動很激動，因為我總看到每一個創(chuàng)業(yè)者眼睛里面都充滿著一種光芒，一種對金錢的渴望，一種對美女的渴望，還有對成功的渴望，還有女士們對像我這樣帥哥的渴望。所以每次參加這樣的會的時候，總會有四個字蹦上心頭，就是“生逢盛世”。
主持人 李善友：的確，對于創(chuàng)業(yè)者來講，這是一個最好的時代，只要你有理想，有聚喜歡,聚好玩，你足夠聰明，愿意努力去拼搏，就會有人來支持你，來幫助你，這里面最形成機(jī)制的，能夠幫助我們的人就是風(fēng)險投資。從上世紀(jì)90年代后期以來，風(fēng)險投資在中國為年輕人創(chuàng)造了一個又一個奇跡，一個又一個發(fā)展神話。我們經(jīng)常看到的是創(chuàng)業(yè)者的光芒和成功企業(yè)家的神采飛揚(yáng)，而真正成功的是這些投資人，這些人我們很少看到。今天我們非常非常榮幸地邀請到了活躍在中國，乃至活躍在世界的七家主流的投資商和投資人，這些人對我們來講，真的是很榮幸，很難得我們見到活人在這個地方。我相信他們講的話，不僅僅能影響我們今天這最后一場一個小時的論壇，有可能其中一不小心蹦出來的一句話，能夠影響我們一生的時間。所以我鄭重地邀請各位用排山倒海的掌聲有請我們真正的大佬，下面有請華興資本包凡先生、高原資本投資合伙人兼亞洲事務(wù)總裁涂鴻川先生、紅點投資中國區(qū)總經(jīng)理袁文達(dá)先生、鼎暉創(chuàng)投高級合伙人王功權(quán)先生、漢能投資董事總經(jīng)理奚望先生、晨興集團(tuán)投資人代表劉芹先生、中國互聯(lián)網(wǎng)斗士—天使投資人周鴻一。
主持人 李善友：有人歡喜有人悲，行業(yè)的繁榮和個體的成功是兩回事，我們一方面概括有50億美刀，又感慨為什么那50億沒落到我們身上，連周鴻一先生這樣的人都能拿到錢，于是我們羨慕，然后我們嫉妒，然后我們恨，但是投資人投資給他們，沒有投資給我們，說明他們有好的地方，所以讓我們今天聆聽一下他們的經(jīng)驗，所以請大家在最后一場論壇的時候，我們更加積極一點，更加熱烈一點，讓我們的場面掀起最后一場高潮。
主持人 李善友：我也會從這里面來看大家的一個支持率，支持率最高的，我們會給他一個獎，支持率低的，我們也嚴(yán)重地鄙視他們，最后也會請幾位來發(fā)表言論，對于大家可以提手來提問題。今天請教第一個問題，這些大佬都是幕后大佬，大家在電視上除了周鴻一之外，看得都比較少，其他人都不是太熟。所以第一個問題，請大佬們用一分鐘的時間介紹一下自己及所在的機(jī)構(gòu)。首先歡迎華興資本的包凡先生。
包凡：謝謝大家，我不需要一分鐘，我只需要15秒的時間，華興資本是創(chuàng)業(yè)者的同行，希望跟創(chuàng)業(yè)者一起行走，我們干的事兒其實非常簡單，我口袋里面沒有錢，在座的其他人口袋里有錢，我可以幫助你們找到這些有錢的口袋，包括奇虎也是我們的客戶。
涂鴻川：大家好，謝謝有這個機(jī)會。我說高原資本的話，可能大家不算熟悉，我們算其中老牌的VC，總共在全球投資了179家公司，看國內(nèi)以往很多的人都說就是把美國的模式抄來了，在國內(nèi)本土化?？墒俏覀€人13年的經(jīng)驗里面，我們在最近兩年看到在國內(nèi)比任何美國公司做得還要好的互聯(lián)網(wǎng)公司，所以我們?nèi)ツ昃头浅７e極地幾乎每個季度都在投一家公司，我借這個機(jī)會跟大家交流，向大家多多請教。
主持人：高原資本進(jìn)入比較晚，但是每次出手都是非常非常厲害，下面一位嘉賓是來自紅點投資的袁文達(dá)先生。
袁文達(dá)：大家好，我是紅點投資的袁文達(dá)，紅點投資是美國硅谷的一家風(fēng)險投資機(jī)構(gòu)，我們在過去的20多年當(dāng)中，我們的合伙人有幸參與了很多成功型的創(chuàng)業(yè)型公司，比如說在網(wǎng)絡(luò)設(shè)備領(lǐng)域我們有兩家，在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域我們有最早的一個門戶網(wǎng)站，在搜索這方面我們跟高原一起投了一家很成功的公司，web2.0這個領(lǐng)域我們很有幸參與了美國MY SPACE的投資，我們是MY SPACE唯一一家風(fēng)險投資機(jī)構(gòu)。國內(nèi)我們是從2000年就開始進(jìn)行投資，但是是在最近兩三年加快了我們的投資步伐，我們也非常榮幸有機(jī)會參與了對奇虎的投資。
主持人：據(jù)說紅點投資最近的一筆資金是4億美元，15％—20％要投在中國，是這樣嗎？
袁文達(dá)：是的，那個基本上也有點過時了，那是起來的，今年我們也有一筆同樣的資金要投在中國。
主持人：如果這兩筆加上來的話，這位大佬身上有兩億要投在中國。下面是我們同行里面真正的大佬里面的大佬，鼎暉投資的王功權(quán)先生。
王功權(quán)：大家好，我們不是投資銀行，我們是投資基金，我們是由三支基金組成的，我們管理團(tuán)隊總的資產(chǎn)目前是20幾億美元，我們鼎暉投資的團(tuán)隊先后在中國投資一些公司，傳統(tǒng)的行業(yè)大家知道的有蒙牛乳業(yè)，李寧牌服裝，南孚電池等等一些傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，我們在新的領(lǐng)域里面投資的公司有亞行，有展訊，有3721，有易趣，有金融街，有中華信息網(wǎng)，我們團(tuán)隊其他人還有投資過騰訊，阿里巴巴等等，這些都是在中國傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)或者新經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域行業(yè)中有很好的業(yè)績。我現(xiàn)在管理的基金是有兩億美元的基金，我們懷著極大的熱情關(guān)心和支持中國新經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，很榮幸周鴻一原來的3721也有投資，我對web2.0也有很濃厚的興趣，另外是垂直的電子商務(wù)，我們也關(guān)注將來可能會形成的這種也是有社區(qū)式特點的，但是所謂虛擬人生，就是大型的這種網(wǎng)絡(luò)游戲，但是不僅僅是游戲，是一種模擬人生的程序，這三個方面我們都相對比較關(guān)注。所以我們對奇虎等這些公司所做的社區(qū)類的企業(yè)，我們特別有信心，我們堅信，就像當(dāng)初我的伙伴投資騰訊一樣，那時候我們投資了QQ，很多人不知道干什么的，不知道怎么掙錢，但是我們堅信只要年輕人需要的，我們就能賺到錢，也是我們應(yīng)該干的。
主持人：王先生還有一個特別的身份，令我非常驚訝，王功權(quán)先生還是北京詩詞學(xué)會的副會長，所以在今天他演講結(jié)束以后，我想他會即興賦詩一首送給大家。下一位是來自漢能的奚望先生。
奚望：大家好，我叫奚望，是漢能投資的總經(jīng)理，我是兩年半?yún)⒓訚h能的，我們硅谷主要是以留學(xué)生創(chuàng)業(yè)為主的既做商業(yè)銀行，又做投資的業(yè)務(wù)，我現(xiàn)在主要是在投資方面，我們公司大概有一個很小的投資基金，兩千萬美金，目前大部分還沒有投出去，我希望在6個月里面投出去。從我個人的背景來講，我以前是做了六年的投行，兩年的投資，五年的創(chuàng)業(yè)，所以從這個角度來講，我既理解投資人，又對創(chuàng)業(yè)者有比較好的體驗。所以在投資和融資方面，可能更容易溝通一些，既理解投資人，又理解創(chuàng)業(yè)者。我們公司投過的案子，公司比較新，所以投過的案子不多，其中有一個例子，跟王功權(quán)先生一起投的叫框架媒體，由當(dāng)時我們那時候的合伙人譚志先生親自率陣，公司做得非常成功，一年之后就賣給了分眾，這個回報率非常好，大概是50多倍的回報。我自己投過的案子，以前在香港幫助過客戶投過恒安國際，是紙尿布、婦女衛(wèi)生巾、紙制品的一家公司，我個人還投資過一個軟件的公司。
主持人：奚望先生有個奚望，希望他們的投資不在5年、10年之內(nèi)完成，而是在1年、2年之內(nèi)完成，如果你希望你的企業(yè)能夠在盡量短的時間變現(xiàn)的話，奚望先生可以給你希望。下一位是晨興集團(tuán)的劉芹先生。
劉芹：大家好，首先非常感謝周鴻一先生的邀請，我是在晨興集團(tuán)工作，晨興是專門做風(fēng)險投資的專門基金，我們是中國比較早期能夠介入到互聯(lián)網(wǎng)投資的一個領(lǐng)域，我們在國內(nèi)主要推出和投資的一些案子，包括搜狐，攜程，聚眾傳媒（后來被分眾收購），包括一家戶外廣告公司，最后被一家法國的公司收購，我們也是迅雷的投資者。我自己是2000年加入Morningside，我們是非常希望能跟大家多接觸，交朋友，我們是專注投一些早期階段的公司，所以如果你們有比較好的創(chuàng)業(yè)的想法，我們是很歡迎跟你們有一些直接接觸的，謝謝大家。
主持人：我見到劉芹先生的時候，特別的緊張，也特別的感謝，為什么？因為我以前在搜狐工作，所以非常感謝您在搜狐非常艱難的時候進(jìn)行的投資，也希望你繼續(xù)用您和晨興的力量幫助我們在座的所有人脫離小康，走到一個大康的時代里去。最后一位是我非常喜歡的，是我非常尊敬的，是我非常熱愛的周鴻祎先生。
周鴻祎：我很慚愧，因為今天臺上都是我的投資人，所以我很緊張，我不能在這兒亂沖什么國際知名投資人，一會兒本來是想培養(yǎng)一些年輕人，做了一個天使投資，但是后來很不幸，我?guī)椭婊⑷诹瞬畈欢?千萬美金，壓力非常大，我覺得不能辜負(fù)投資人，所以我現(xiàn)在投資投成了員工，我是希望能夠幫助奇虎真正做好，因為拿到多少錢不是最重要的，最重要的是公司最后能不能做成一個很堅實的企業(yè)。我給大家講一個故事，這個會對李善友特別有意義，我告訴大家他怎么拿的錢，包括今年我們的社區(qū)大會不再請新浪、搜狐參加？像去年我們社區(qū)大會一開完，第二天李善友就宣布從搜狐辭職，自己創(chuàng)業(yè)，因為當(dāng)時就有人要給他投錢，所以當(dāng)時張朝陽他們就規(guī)定他們的員工不能來參加社區(qū)大會。所以來參加奇虎主辦的社區(qū)大會也是融資的一條捷徑。
主持人 李善友：我特別喜歡的東西是話筒，當(dāng)你有話筒的時候，你就有話語權(quán)，當(dāng)你有話語權(quán)的時候，你就擁有了世界。各位想融資嗎？請參加由奇虎主辦的社區(qū)大會。前戲?qū)嵲谔L了，讓我們直接進(jìn)入到最重要的一個階段，我們第一個問題就是要請教為什么50億美金砸在了別人的腦袋上，沒有砸在我的頭上？您認(rèn)為在您的投資中，最重要的三個因素是什么？第一個發(fā)言人，我們有請包凡先生，大家聽一下他手里面的那些錢，為什么砸在別人的腦袋上，沒有砸在我們的身上？
包凡：這個市場有前景，做風(fēng)險投資的更多的是要投一個有顛覆性的產(chǎn)業(yè)，看他是不是有顛覆性，看未來能不能夠改造現(xiàn)在很大的一個行業(yè)？第二，人，人多了就是團(tuán)隊。第三，不在于說這個事和人絕對來說，而在于這個人是不是合適于做這件事？這是最關(guān)鍵的，比如大家都說現(xiàn)在在做web2.0，web2.0實際上代表一個新的互聯(lián)網(wǎng)的用戶，這個東西你作為一個創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊，作為一個人來說，是不是真的和你的用戶群有一種最深層的聯(lián)系，真正理解他們的需求，這個是最關(guān)鍵的，所以不在于這個事怎么樣，這個人怎么樣，而在于這個人適合做什么事情。
主持人 李善友：你可以舉一個例子嗎？
包凡：縱觀在美國做得比較成功的案例，基本上就是創(chuàng)業(yè)出來的，實際上很大程度上，這些人做這個公司的時候，不是做一個創(chuàng)業(yè)，而是他真正有這個需求，這是他們成功很重要的一個方面。
主持人 李善友：我翻譯一下包先生講的話，Discuz是一個很好的事情，李善友是一個很好的人，但是只有包凡這樣的人才能做出很好的事情，每一個人都有你的優(yōu)勢，你的優(yōu)勢和現(xiàn)實結(jié)合起來，就可以找包凡。
包凡：人老不代表心老，所以你絕對有這個潛質(zhì)做好事情。
主持人：下一位請涂鴻川先生。
涂鴻川：基本上我們這個團(tuán)隊一個重要的原則，在過去20多年，我們干活，我們不是一個投資家，我們是替創(chuàng)業(yè)者在干活，我們是一群合作伙伴，所以最重要的還是人。人的話，滿街都是人，你投些什么人？說白了，就是說每個人有每個人的特長，我們不能叫一個名校的教授來創(chuàng)業(yè)，他這個人很不錯，但是并不一定是最恰當(dāng)?shù)娜诉x。打個比方，我們每天每一年就見數(shù)百數(shù)千的創(chuàng)業(yè)者，而我們問的問題基本上都是大同小異，如果你見很多VC，其實問的問題都是一樣。但是你發(fā)現(xiàn)問的是同樣的問題，但是回答的答案不同。我們就分成幾種人，像這種人就非常適合投資，進(jìn)行合作。而另外兩點就是市場，不管你多聰明，多賣力，如果你在一個成長非常慢的市場里面，你混五年也好，十年也好，你也很難把一家公司做得成功，就算你有經(jīng)驗，也不能把這個市場改變。第三點就是門檻，很多人說web2.0沒有門檻，其實只要你花一點心思，門檻是有，如果你有門檻，你一年兩年不賺錢沒有問題，你還可以活下去，你還可以避免別人進(jìn)到你的市場?？墒呛芏嗳撕雎粤诉@一點，覺得我只要快，我只要花更多一點的錢，這個市場做得更多一點就行了。
主持人：謝謝。剛才從涂先生的話里，我們一定要注意一個技能，就是面試的技巧，我們投資給各位，不是讓你們賺錢回報我們的，我們是來為你們打工的。下一位帥哥，紅點投資董事總經(jīng)理袁文達(dá)先生。
袁文達(dá)：我想我們考慮投資案的時候，考慮三個因素，市場、團(tuán)隊和有沒有可持續(xù)的競爭力，市場就像剛才涂先生說的，我們首先會看這個市場有多大，如果這個市場最后是幾千萬美元的市場，對我們來說，可能太小了一點。我們作為一個VC，我們管理的這個投資公司事務(wù)比較多，精力也比較有限，所以希望是一個很大的機(jī)會，所以我們可以有比較高的回報。團(tuán)隊，我覺得人家經(jīng)常會說市場比團(tuán)隊重要，我覺得都很重要。團(tuán)隊，我們主要看有沒有一個靈魂式的人物，這個人物代表了這個公司，不光是一個創(chuàng)業(yè)精神，更重要的是長遠(yuǎn)來說，成功的定位和走向是怎么樣的。我想當(dāng)時MY SPACE并不是在社區(qū)里面第一家做的，之前有很多公司，這個概念不是MY SPACE第一個提出來的。最后我們看到這是非常特別的一個人物，真的可以說是這個公司的靈魂，他非常熟悉這個社區(qū)里面他的用戶需要什么，MY SPACE的定位一開始就是音樂作為主要的一個產(chǎn)品，音樂恰恰是MY SPACE用戶最容易溝通的一個東西，而且最容易能夠分享的東西。所以MY SPACE一開始大家都把它當(dāng)成是一個音樂的網(wǎng)站，其實他更重要的通過音樂的社區(qū)把大家集中起來。最后是不是有可持續(xù)的競爭力，這特別是在中國，如果有一家公司起來了，或者開始有一些很好的發(fā)展苗頭的話，肯定會有很多家公司會做同樣的事情，能不能找到一家公司里面有真正可持續(xù)的競爭力，我覺得是決定最后公司成敗的很重要的一個關(guān)鍵。
主持人：袁文達(dá)最后講的話非常精彩，在中國的互聯(lián)網(wǎng)是沒有時間上的優(yōu)勢，無論是現(xiàn)在的公司，無論你是web1.0，還是web2.0，都沒有時間上的優(yōu)勢。接下來是大佬中的大佬，王功權(quán)先生，請發(fā)表您的觀點。
王功權(quán)：我投資的時候，考慮的因素相對比較多，但是主持人說只談三個方面，一般會關(guān)注這三個方面，第一是市場，做的事情，這個市場的大小，潛在市場在5億美元以上，我們就會非常關(guān)注。第二個是團(tuán)隊，這個團(tuán)隊是自強(qiáng)不息，學(xué)習(xí)能力強(qiáng)的團(tuán)隊。第三是價格，沒有一個投資者不會考慮價格問題，所謂價格，不僅僅是買一個便宜貨的問題，最重要的問題是探索團(tuán)隊給投資人一個什么樣的價值，實際上是看這個團(tuán)隊如何處理團(tuán)隊跟投資公司，如果團(tuán)隊跟投資人博弈的話，投資人不會投資。所以這三個是我們決定投資的最重要的三個方面。
主持人：我很喜歡王功權(quán)先生的話，聽到這個話，我想起了我自己的一句名言：好色是庸俗的，不好色是虛偽的，庸俗比虛偽好點。講錢是庸俗的，不講錢是虛偽的，庸俗比虛偽好點。所以投資人講到這一點，終于有人講好投資要給我好價格。下一位是奚望，你能給大家?guī)硎裁礃拥南Ｍ?/p>
奚望：有一個觀點，不會是非常激動人心的希望，沒有太多的希望，還是說要靠經(jīng)驗。要我說三句話，我說第一是市場，第二是團(tuán)隊，第三我覺得是我們不做早期項目，所以我們希望看到這個公司在市場里面所占到前三名的位置，最好是第一。也就是說希望這個第一名，有可持續(xù)的競爭壁壘，或者是競爭的優(yōu)勢。我講這個故事，也是一個很有趣的比喻，在美國很多人也在爭論這個問題，有些人說像賭馬，看賽馬賽得快，你是賭馬，還是賭騎馬的人，團(tuán)隊，還是賭馬道，馬道就是市場，這三者還是非常有關(guān)系，最后到底能不能成功，還是運氣。
主持人：來自晨興的劉芹先生，您的觀點，希望您發(fā)表一些更加新穎的觀點。
劉芹：因為前面幾位都是前輩，而且基本上這個行業(yè)里面沒有什么秘密，因為我們在早期投資可能比較多，我們分享一下具體的特點。第一，我覺得還是人，因為做早期投資的時候，我們基本上自己有一個總結(jié)，很多后來成功上市的公司，如果你翻回他在第一次找投資商所講的創(chuàng)業(yè)想法的時候，都做了非常大的變化和調(diào)整。其實你做一個早期投資的時候，或者你們第一次想要創(chuàng)業(yè)的時候，坦率說不可能說你把三五年之后的事情都想清楚，因此對創(chuàng)業(yè)的人非常依賴。判斷人很重要，但是你是不是能判斷得很準(zhǔn)？我想說越做越惶恐，但是還會發(fā)現(xiàn)一些創(chuàng)業(yè)者身上共有的素質(zhì)，我覺得真正的創(chuàng)業(yè)者是能夠超越一些東西的，他確實想要做一些事情，他對他想要做的事情有一些偏執(zhí)的態(tài)度，以及他的技術(shù)、資源一些綜合能力的因素，所以我想人的因素是我們非常非常關(guān)注的因素。第二點是市場以及商業(yè)模式，這一塊，從早期階段來說，其實你想不清楚一個非常清晰的，所謂的模式，但是最重要的是這個是不是具有成長和爆炸的機(jī)會，但是有可能幾年之內(nèi)有一個很大的增長，這是所有投資人比較關(guān)注的。第三點，公司對自己所做的事情，以及所擁有資源的能力，最重要的是學(xué)習(xí)能力，其實創(chuàng)業(yè)公司每天都會有錯，最重要的怎么進(jìn)行調(diào)整和進(jìn)行總結(jié)，所以我把公司和團(tuán)隊的能力，和可持續(xù)地增加自己學(xué)習(xí)的能力，看作是最關(guān)鍵的因素。
主持人：謝謝劉先生，劉先生您以前是不是做過HR？最后一位是我最喜歡和他交流的，也是最惶恐把話筒交給他的，就是周鴻一先生。
周鴻祎：前面我的前輩都講了投資很多年的經(jīng)驗，其實我沒有什么經(jīng)驗可談，而且現(xiàn)在也不怎么做投資了。我談一點個人的看法，我原來只是投一些早期項目，我覺得早期項目很難對市場做預(yù)測，所有的預(yù)測都是馬后炮，比如說迅雷，我的判斷標(biāo)準(zhǔn)很簡單，就是說這件事不在于大跟小，在于是不是解決了一個問題，這個事是不是很有意思的事。特別是很多早期的項目，哪怕是解決了身邊的一個項目，解決了身邊的一個問題，我覺得這個項目都會有潛力，有可能做大。所以我覺得創(chuàng)業(yè)者不要按照網(wǎng)站上忽悠的，什么事熱，這很難競爭的。還是立足于身邊的項目，最后這個項目是不是可以做大，有的時候就是命，看運氣，所以我覺得我看項目更多可能是看一些它是不是真的解決了問題。第二，從市場的角度來說，我不知道什么是好的，但是我知道有一個是不好的，就是我經(jīng)常說的蘋果公司的例子，我覺得創(chuàng)業(yè)者一定要做別人都不做的事兒，如果連博客都在網(wǎng)上寫，所有的BBS都在討論，我覺得不是我們成功的機(jī)會。
周鴻祎：我覺得要做別人都不做的事情，這樣才可以找到一條剛開始比較狹窄，但是別人都不太注意的市場，才會給你一個發(fā)展的空間。大家都在談藍(lán)海、紅海，這個都非常好，不創(chuàng)新肯定是沒有前途，特別是當(dāng)你這個團(tuán)隊你要跟一些大的公司，或者已經(jīng)成功的公司去競爭的時候，你有什么核心競爭力？憑什么你就能做成MY SPACE？我們看到很多商業(yè)計劃書，但感覺到這個模式大家都認(rèn)可，但是為什么你就能做？最后大家既然談到人，我覺得人上有兩個東西非常重要，一個還是韌性，其實連我自己很多時候也缺乏耐心，比如去年大家看到有一些網(wǎng)站急于求成，大家應(yīng)該知道在中國互聯(lián)網(wǎng)不太可能會出MY SPACE這樣的神話，所以我覺得作為一個公司，即使你拿到了風(fēng)險投資，你還是要花很長的時間，要在中國來探索模式。所以這個過程中會遇到很多困難，會遇到很多挑戰(zhàn)，我覺得創(chuàng)業(yè)者不乏偏執(zhí)，不乏熱情，但是是不是有韌性，我覺得你應(yīng)該明白，這樣的日子不是干三個月就有結(jié)果，而且可能要干三五年，投資人會對這樣人有信心。
周鴻祎：最后一個對價格，不像李善友那樣庸俗，我能理解，創(chuàng)業(yè)者有一種合作精神，其實我花了很多的時間，無論寫博客，還是到各種會上去放炮忽悠，我覺得我基本上沒有為自己做宣傳。我只是告訴創(chuàng)業(yè)者，當(dāng)你拿到錢的時候，你是不是按照VC游戲規(guī)則，這個游戲規(guī)則并不是你一定要都聽VC的話，唯VC是從。所以我覺得這個游戲規(guī)則是非常的重要，VC拿錢來跟你合作，你能不能懂得這種協(xié)作，而不是做成中國傳統(tǒng)的家族企業(yè)，個人企業(yè)，你只想從投資人那兒拿錢，但是你不能接受投資人對你的介入，或者不能跟他們很好的溝通和協(xié)調(diào)。你自己想拿投資，想創(chuàng)業(yè)，但是你身邊的人也有這樣的想法。我今天的團(tuán)隊不會是天才，最后這個團(tuán)隊真的要成功，里面一定有很多比他更優(yōu)秀的人才，你一定要拿出錢跟大家分享。其實這不是一個錢的問題，最后你真的要成功，你是10％還是12％，其實都沒有差別。如果最后公司不成功，90％還是0。
主持人：我特別害怕把話筒交給周鴻祎手里面，剛才他罵我比較庸俗，周鴻祎也比較庸俗，我想這種庸俗就是他的優(yōu)點，他比較實在，他的優(yōu)點在那里，他的缺點在那里。我們也掌聲感謝周鴻祎，這么庸俗的講話。各位嘉賓每一個里面第三個里面都有區(qū)別，但是毫無疑問，大家都在講市場、人，為此，我們感謝在座的所有大佬精彩的分享。時間盡管很緊張，但是我們還是要求各位對下一個話題，發(fā)表一下簡短的觀點，請大家談一下如何看待去年的2.0投資熱和現(xiàn)在的簫條狀況，第二個問題，你認(rèn)為社區(qū)的商業(yè)價值如何能挖掘出來？第三個問題，中國互聯(lián)網(wǎng)的下一個機(jī)會在哪里？
劉芹：我基本上理解他的問題，好像現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)上冰火兩重天，我自己談一下我自己的感受，我認(rèn)為web2.0這個東西應(yīng)該說是美國過的一個概念，或者是一個標(biāo)簽。就像剛開始互聯(lián)網(wǎng)過來的時候，其實中國扮演的一直是一個傳承，其實web2.0有很多應(yīng)用上的基礎(chǔ)，是因為技術(shù)上帶來了相當(dāng)多的進(jìn)步，所帶來的模式上的一種變化。因此，我覺得web2.0的出現(xiàn)是有它的道理，一個是技術(shù)上的基礎(chǔ)，另外一個互聯(lián)網(wǎng)最重要的是改變了人與人之間的交往方式。
主持人：您認(rèn)為未來web2.0怎樣，您會不會投web2.0？
劉芹：我是覺得web2.0是一個概念，是一個很好的模式，但是在國內(nèi)，在過去很熱的情況下，我相信在很熱的情況下，會有兩種公司，一個是把這個很好的模式在中國找到它的需求，然后發(fā)現(xiàn)建立好的服務(wù)，這種公司有很好的價值。還有很多的熱造成現(xiàn)在的冷，是因為我相信很多人在沖到web2.0的時候，可能沒有想清楚，只是追求一種熱，所以這種冷熱是一種辯證的關(guān)系，我不認(rèn)為冷就是說web2.0沒有前景了，我也不認(rèn)為熱，就說每一個web2.0公司都是很好的公司。
主持人：奚望先生，您對web2.0的看法，對中國社區(qū)的看法？
奚望：我挑一個稍微不同的話題，其中你講了一句話，對于未來互聯(lián)網(wǎng)的一個看法，我的理解不光是2.0，因為2.0的題目，我想在座的周鴻一，還有各位投資者可能更有高見。我講一下我對中國互聯(lián)網(wǎng)未來的一些比較簡單的想法，我覺得是這樣的，就是說中國還是有自己的特色，不是說在美國成功，一定會在中國成功。像去年很多人來模仿MY SPACE，我聽說有幾百個視頻的模仿，這個比較危險，所以我的想法是中國的2.0有自己的特色，QQ是一個很好的例子，迅雷也是比較好的例子，這些在國外沒有過，有的話，也沒有這么成功。我們現(xiàn)在在中國，一定會看到一個中國特色的2.0，不一定是MY SPACE的翻版，可能是叫做休閑游戲也好，或者游戲也好，或者是互聯(lián)網(wǎng)的電子商務(wù)的一些應(yīng)用。這個我覺得今年電子商務(wù)這一塊，把傳統(tǒng)這種鼠標(biāo)＋水泥結(jié)合起來，可能到時候該考察了，阿里巴巴也是非常好的例子，是不是可以在中國出現(xiàn)中國特色的這種比美國賣書更好的電子商務(wù)模式，我覺得今年是更好的一年。
主持人：謝謝，有請王功權(quán)先生。
王功權(quán)：我從87年底開始辭去公職，然后下海經(jīng)驗，投資這么多年，很多時候都有人問到底有什么樣的訣竅和高見，實際上真的沒有。實際上商業(yè)的原理非常非常的簡單，一般來說我會堅信這樣一個理念，這個對于web2.0也是這樣的態(tài)度，就是只要受眾是需要的，并且是持續(xù)的，越來越多人需要的，這個東西就一定是有價值的，道理就是這么簡單。至于說怎樣去尋找收入模式，那是另外的問題。當(dāng)初我的伙伴也是按照這樣一種理念去做了騰訊，后來實踐證明騰訊公司是非常有價值的公司。大家在置疑web2.0前途的時候，實際上非常簡單回頭來問一下自己，web2.0這樣的應(yīng)用，目前在互聯(lián)網(wǎng)上是越來越不受大家歡迎還是越來越受大家的歡迎？尋找這種服務(wù)的人是越來越多呢？還是越來越少？這個結(jié)論是非常清楚的，互聯(lián)網(wǎng)最大的價值，實際上就是今天在成長的web2.0這樣的一些理念，是真正符合互聯(lián)網(wǎng)的理念。所以在這個基礎(chǔ)上，不管將來會有多大的困難，也不管這個路有多長，也不管將來在這個事情上有多大的損失，我對web2.0在互聯(lián)網(wǎng)上非常有前景，我是毫不懷疑的，所以我們投資了奇虎。另外當(dāng)大家都說好的時候，這個時候反而是需要謹(jǐn)慎，當(dāng)整個市場都說問題多問題多的時候，這個時候要特別需要關(guān)注那些仍然在堅持的公司，誰能夠在冬天里頑強(qiáng)地生存下來，燦爛的春天就會屬于他。所以我們會特別關(guān)注有堅定的理念，在前行的企業(yè)，這是我自己的看法。
主持人：王先生用詩一般的語言給大家?guī)砹烁蟮男判?，下面請高原資本的涂鴻川先生。
涂鴻川：不好意思，我剛才一直看短信內(nèi)容，挺有意思的。難得有這個短信互動一點，基本上我是這么看的，就是說web2.0，我不知道當(dāng)中有多少個人在93、94年的時候用過互聯(lián)網(wǎng)？大家看起來挺年輕的，我剛開始用的時候就是所謂web1.0的階段，93、94年，我們上網(wǎng)沒什么東西好看，很多人投了之后跟我們說互聯(lián)網(wǎng)不行，接下來機(jī)會就沒有了。那肯定是錯了，所以我的看法是web2.0這才剛剛起步，這是一點，大家只要稍微花一點心思，那兒肯定是一個很好的平臺。還有另外一點，我特別想強(qiáng)調(diào)的，我們大家總是希望把老美跟我們中國人來比，我們總覺得最好的互聯(lián)網(wǎng)公司都是在美國，可是我可以跟你說，五年后這個情形可能會改變，為什么？其實最好的公司往往都是在最大的市場出現(xiàn)，最大的市場就是最好的孵化器，因為能夠得到用戶的反饋。我打一個比方，我們經(jīng)常在笑老美，因為我現(xiàn)在還住在美國，很快搬過來。美國人提到短信，美國人還都不會用，你提到手機(jī)的話，老美更加老土，所以就是說你沒有得到眾多用戶的反饋，你是沒辦法做到最好的產(chǎn)品?？墒窃谥袊锩?，看看短信用戶，看看騰訊，騰訊所研發(fā)出來的產(chǎn)品，在美國現(xiàn)在還沒有。所以說2.0也是一個很好的平臺，只要我們的用戶，就是談今天口碑營銷，在美國還沒有人想到這個概念，所以我覺得大家可能有一點悲觀，前一陣子把錢燒完了，接下來是簫條的時期，這是悲觀的。我們把風(fēng)險投資叫風(fēng)投，其實風(fēng)跟瘋瘋癲癲的瘋一樣，大家把錢丟進(jìn)去，燒光了，現(xiàn)在大家開始認(rèn)真，比較嚴(yán)肅一點，想辦法，從非?；靵y的情況中創(chuàng)新?？偠灾矣X得在國內(nèi)的機(jī)會還是非常大的，所以我們還是在非常積極地看。
主持人：謝謝，下面請包凡先生談一下。
包凡：其實沒有什么太多的可以說，三句話，前途是光明的，過程是殘酷的，活下去是最重要的。
主持人：我們看到剛才袁文達(dá)先生一度超過了我們的東道主周鴻一，有請袁先生。
袁文達(dá)：我們對web2.0還是非常非常堅信的，我們覺得web2.0有很強(qiáng)的生命力，原因就是因為它的商業(yè)模型是非常好的。因為從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來說，通過用戶的參與，如果你本身公司的內(nèi)容制作成本是零的話，你的毛利率接近100％，這種商業(yè)模式是非常非常好的。當(dāng)然我們也是到目前為止web2.0最直接的受益者，我們通過一些投資，也得到了很好的回報。我現(xiàn)在比較關(guān)注網(wǎng)上的虛擬世界領(lǐng)域，也就是結(jié)合網(wǎng)游跟社區(qū)的概念，我覺得這個應(yīng)該在中國會有比較好的一個發(fā)展。但是具體是哪一種形式出現(xiàn)，是以網(wǎng)游的形式出現(xiàn)，還是以社區(qū)的形式出現(xiàn)，可能答案還不明了。但是不會把現(xiàn)有的一些美國的成功模式直接搬到中國來，我覺得那樣是不會成功的。謝謝。
主持人：最后讓周鴻祎先生來談。
周鴻祎：我是覺得今天早上我的演講已經(jīng)用了30分鐘來證明社區(qū)在中國，不僅對互聯(lián)網(wǎng)的推動，簡直對社會文明的推動都是絕對的。所以第一個問題，是一個偽命題，社區(qū)這個的方向?qū)Φ摹Ｒ恍┢髽I(yè)遇到的問題，一個就是web2.0或者社區(qū)化要做起來，不是一個人的事情，是不是能夠成為一個產(chǎn)業(yè)？如果只是幾家公司跳出來，脫離了網(wǎng)民的參與，就不叫web2.0。經(jīng)過這一兩年，不管燒錢也好，不管成熟發(fā)展，我覺得中國互聯(lián)網(wǎng)的環(huán)境應(yīng)該是比一兩年前有了更好的發(fā)展。所以現(xiàn)在有了更多好的團(tuán)隊，雖然也在做視頻的模式，但是我相信你有了一個好的團(tuán)隊，再加上總結(jié)這些先烈們的經(jīng)驗，我相信中國下一步web2.0和社區(qū)的發(fā)展將會更加成熟。所以我覺得包括奇虎開這個社區(qū)大會，其實也是兩個目的，一個是給我們的媒體做一個交流，給我們的社區(qū)在中國的發(fā)展唱唱贊歌。另外我不能保證我們的合作一定能夠成功，但是總要有人把這個最適合社區(qū)開展的營銷活動進(jìn)行嘗試，如果社區(qū)能夠掙到錢，這是讓社區(qū)真正能夠活下去，這也是我們希望做的一個有益的嘗試。最后請VC的這些大佬們來，我們也希望給他們增強(qiáng)對中國的信心，讓他們真正把更多的錢投給中國互聯(lián)網(wǎng)。
主持人：謝謝，我們幾位博客在那里很寂寞很寂寞，我們請三位聽了之后，發(fā)表你們的評言。有請洪波。
洪波：念一下網(wǎng)友的話，做人要厚道，像我這樣的；做VC要高調(diào)，像臺上諸位這樣；做主持人要搞笑，像李善友這樣的。VC這么高調(diào)，是不是正常的？還有一個問題，一方面VC都很看好互聯(lián)網(wǎng)，另一方面又把大量的錢投到傳統(tǒng)方面去了，我聽說一個餐館都可以按照市盈率100倍拿到錢，這個是不是比web2.0還猖狂？請華興資本的包凡先生回答我的問題。
包凡：是不是感覺我最高調(diào)，隨意讓我回答，我主動回答你的第二個問題。
袁文達(dá)：我們覺得我們的風(fēng)格一般是非常低調(diào)的，可能在國內(nèi)的話，有一些不同的影響。我覺得我們沒有必要高調(diào)，當(dāng)然對于整個web2.0行業(yè)，對于互聯(lián)網(wǎng)的樂觀，也是需要的，否則的話，我們就不會去投資這個領(lǐng)域。
洪波：紅點還是比較低調(diào)的。
主持人：你覺得誰高調(diào)？
洪波：我覺得挺多高調(diào)的。
包凡：我替VC說兩句公道話，我剛才也提到了web2.0肯定是一個大浪潮，過去是殘酷的，很多VC投下的錢是血本無歸的，而這些錢打造了一批新的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊，所以很大程度上，在座的一幫是對中國經(jīng)濟(jì)做貢獻(xiàn)，對中國人創(chuàng)業(yè)做服務(wù)，那么多的貢獻(xiàn)，雖然高調(diào)一點，咱們也就算了，好不好？
主持人：他們在為中國經(jīng)濟(jì)做貢獻(xiàn)，為中國人做貢獻(xiàn)，為人民服務(wù)，所以他們適當(dāng)?shù)馗哒{(diào)一下，我們也是可以接受的。
包凡：我替VC說兩句公道話，我剛才也提到了web2.0肯定是一個大浪潮，過去是殘酷的，很多VC投下的錢是血本無歸的，而這些錢打造了一批新的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊，所以很大程度上，在座的一幫是對中國經(jīng)濟(jì)做貢獻(xiàn)，對中國人創(chuàng)業(yè)做服務(wù)，那么多的貢獻(xiàn)，雖然高調(diào)一點，咱們也就算了，好不好？
主持人：他們在為中國經(jīng)濟(jì)做貢獻(xiàn)，為中國人做貢獻(xiàn)，為人民服務(wù)，所以他們適當(dāng)?shù)馗哒{(diào)一下，我們也是可以接受的。
包凡：第二個問題，你說飯館100倍的市盈率，我覺得其實很簡單，這個都是錢惹的禍，這個社會上錢太多了，當(dāng)在某一個領(lǐng)域可投資的項目達(dá)到一定飽和的時候，它難免會走到其他的領(lǐng)域。我在這個里面走了十幾年，我覺得很大是一個供求的關(guān)系，這個我覺得很正常。
程天宇：VC剛才各位投資人都談到了團(tuán)隊和人的重要性，其實不光創(chuàng)業(yè)者本身，一個團(tuán)隊，我只是一個小建議，可以拿出一些基金獎勵給職業(yè)經(jīng)理人，如果每個人可以得到更多的獎勵的話，我想善友同志就不會創(chuàng)業(yè)了。你不光是激勵你這個團(tuán)隊，是促進(jìn)整個職業(yè)經(jīng)理人完整的體系，尤其是中國互聯(lián)網(wǎng)里面職業(yè)經(jīng)理人的成長環(huán)境并不是特別好。
王功權(quán)：幫助職業(yè)經(jīng)理人，必須是在投資職業(yè)經(jīng)理人的前提下，也有像周鴻一這樣的，人一出來，大家拼命跟在后面投錢。一般我們認(rèn)為真正的職業(yè)經(jīng)理人不是創(chuàng)業(yè)者，而我們要投的是創(chuàng)業(yè)者。
主持人：最后一位博客要不要發(fā)表觀點，或者是提問？
陳佼：美國好像是我們的風(fēng)向標(biāo)，美國的MY SPACE火了，中國的天涯等等也都在走，我個人把這個稱為是VC在擠公交，我想請問一下王總，VC是不是喜歡擠這個公交呢？如果說是有這個現(xiàn)象，或者說有這種想法，您認(rèn)為我們下一輛的財富大巴是開向哪個方向？能不能給我們下面的創(chuàng)業(yè)者有一個你自己的指引？
王功權(quán)：投資界的每一個人，大家都不是圣人，有的人會有一些經(jīng)驗，有的人沒有經(jīng)驗。一般來說，經(jīng)驗少一點，大家會趕浪潮，經(jīng)驗多一點的會獨到一點，會做一些自己認(rèn)為比較好的事情。所以我想擠公交車，有的人不得不擠，但是總之來說不是我們投資人的主要方式，好像世界上頭號品牌的VC，都不是擠公交車或者搶熱門的東西，把自己的品牌建立起來的。都是在市場發(fā)現(xiàn)一些獨到的東西，然后開辟了一個市場，才能真正地樹立自己的王牌，所以擠公交車肯定不是VC的一種主要的方式。
主持人：最后給大家一個機(jī)會，在座的哪一位水手愿意現(xiàn)場提一個問題？
現(xiàn)場水手：大家好！我是來自合肥論壇，這一次我們也是從合肥特地過來聽這個會議，也感覺Discuz和奇虎組織這個會議，我們是合肥地區(qū)的一個論壇，在地區(qū)的影響力也是非常大的，合肥市的報業(yè)集團(tuán)也有上市的可能，我們現(xiàn)在的前景也是比較好的，請問我們的戰(zhàn)略發(fā)展方向是什么樣的？我們可不可以獲得一些投資？
王功權(quán)：我為了對你負(fù)責(zé)，明確地告訴你，不可能得到鼎暉的風(fēng)險投資。
周鴻祎：我是覺得您把一個這么好的機(jī)會浪費掉了，這么短的時間，不可能得到一個結(jié)論。第二個，任何事情是沒有規(guī)律的，所以你不應(yīng)該把你的注意力集中在能不能投資，能不能上市，最重要的是你覺得這件事有沒有價值，你愿不愿意把這件事情做下去？我的回答只能說有機(jī)會，絕對有機(jī)會，但是具體說這個機(jī)會是不是您的，我確實不知道，因為這要看您的團(tuán)隊，看這個項目具體的運作，謝謝。
現(xiàn)場水手：我是一位學(xué)生，我寫了自己的一個手寫名片，現(xiàn)在就發(fā)給現(xiàn)場的每一位VC，可能寫得不是很準(zhǔn)，可能在短時間內(nèi)完全沒有辦法寫明白，希望引起您的關(guān)注，謝謝！
現(xiàn)場水手：各位老師好，我想問的問題是問各位VC，關(guān)于我們在投資的時候，我們聽到說都和人和團(tuán)隊有關(guān)系，在選擇人的時候，我們知道一個人有沒有領(lǐng)導(dǎo)力、執(zhí)行力，在性格上你們是怎么看的？什么樣的性格是你們特別中意的？
奚望：我先說一下，這個問題非常有意思，過去很多年前商學(xué)院的時候，恐怕有類似的問題，什么性格的人更適合于做創(chuàng)業(yè)者？這個可能答案不一致，我個人的觀點，做創(chuàng)業(yè)者，真的像王總說的，有一類人適合于做創(chuàng)業(yè)者，有一類人不適合于做創(chuàng)業(yè)者。至于說性格方面，我個人認(rèn)為有這樣幾個特點，第一個特點就是要善于應(yīng)付一些不確定的環(huán)境，比如并不是說每天都非常有規(guī)律的人，一定要人有告訴你怎么做事情。第二個特點，就是比較具有領(lǐng)導(dǎo)力的這些人，你自己或者是成為一個吸石這樣的一個作用，吸引人愿意跟你一起工作，我們知道一些人智商非常高，非常聰明，但是這樣的人，未必大家就喜歡跟你一起工作，這樣的人就不一定適合于做創(chuàng)業(yè)者。雖然你聰明，或者你太聰明了，大家不喜歡跟你一起合作。第三個就是韌性，就是摔倒了之后，起來再繼續(xù)往前跑，不會說摔跟頭之后，一年被蛇咬，十年還怕草繩。還有一點，創(chuàng)業(yè)者女性和男性之分，可能男性多一點比較好，因為女性其他的因素比較多，家庭、生理上的因素等等，可能男性方面，年輕的時候創(chuàng)業(yè)多一點比較好。
包凡：我在挑選太太的時候，最主要的挑選標(biāo)準(zhǔn)是性格，因為要過一輩子。在挑選創(chuàng)業(yè)者的時候，沒有資格挑選人家的性格，但是有一點我想補(bǔ)充一下，我覺得一個成功的創(chuàng)業(yè)者，他的性格可以是不同的。我們以周鴻一和李總來比較，大家就會發(fā)現(xiàn)他們性格當(dāng)中迥然不一的地方。我自己有一個觀點，我覺得一個成功的創(chuàng)業(yè)者，肯定是一個有品德的人，這個人沒有德，不可能有一個團(tuán)隊聚集在的周圍，希望EQ跟IQ一樣高。
周鴻祎：希望社區(qū)能夠改變中國互聯(lián)網(wǎng)，能夠給大家?guī)砀蟮南Ｍ?/p>
劉芹：如果你創(chuàng)業(yè)，希望你能專注。
奚望：獨辟自己的事業(yè)，不要走別人的路。
王功權(quán)：如果想創(chuàng)業(yè)，請跟我電話聯(lián)系。
袁文達(dá)：把目標(biāo)放遠(yuǎn)，從小的做起。
包凡：堅持到底，就會勝利。
主持人：五臺山有一個老和尚，我非常信仰他，經(jīng)常去拜訪他。有一個美國年輕人也非常信仰，但是不是很相信，有一次他不遠(yuǎn)萬里來到五臺山，手里拿了一只麻雀，說大師，你說這只麻雀是死的還是活的？老和尚人很智慧，當(dāng)時講了一句話是：或者生，或者死，全在你自己的手上。這是一個最好的時代，這也是一個最壞的時代，有人說現(xiàn)在是web2.0最冷的時代，也有人說現(xiàn)在是web2.0最熱的時代，但是在最冷的時代，你也可能成功，在最熱的時代，你也不可能一定拿早自己想要的東西。你能不能有一個好的方向，有好的團(tuán)隊堅持下去，這個時代不是最好的，也不是最壞的，而這個時代是我們自己的時代，就是“你時代”，謝謝大家，也謝謝在座的所有嘉賓。
主持人 李善友機(jī)會永遠(yuǎn)屬于在這里等待的人，無論你多么美，無論你多么高，如果你不在這里等待，機(jī)會永遠(yuǎn)會離你而去。
