主持人：各位網(wǎng)友大家好，今天請到前和訊網(wǎng) CEO 謝文先生，也是互聯(lián)網(wǎng)老前輩了，給我們談?wù)?IT 風(fēng)云榜。今天請謝文先生主評 IT 風(fēng)云榜有關(guān)社區(qū)與 Web2.0 分類的情況。 Web2.0 是 2005 年炒得比較火的概念，以您的角度來看，對 Web2.0 的認(rèn)識和看法？
謝文：到三亞打了兩個禮拜球又沒上網(wǎng)，這兩禮拜有什么新變化就不知道了。從 2005 年下半年有了一個共識，互聯(lián)網(wǎng)界新出現(xiàn)的運(yùn)營模式、服務(wù)模式概括為 Web2.0 ，上半年還是叫博客， RSS 或一些其他的產(chǎn)品名字，現(xiàn)在大多統(tǒng)一 2.0 下面講。現(xiàn)在除了名字上統(tǒng)一之外，大家各自心目當(dāng)中的 2.0 不是一個版本，有人說博客就是 Web2.0 ，或者博客就是 2.0 的核心。也有人說其實(shí)沒有什么Web2.0，Web2.0 其實(shí)就是 BBS的升級版，各有各的說法。
我個人試圖總結(jié)，根據(jù)國內(nèi)外的說法，總結(jié)了一些特點(diǎn)，所謂 Web2.0 根本上還是把原來以互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)站、頻道、信息、服務(wù)分門別類的格局重新劃分一下，現(xiàn)在是以個人為中心，讓個人在互聯(lián)網(wǎng)上有自己的一席之地，然后伸展開找自己感興趣的信息或服務(wù)。這是一個很深刻的變化，很本質(zhì)的變化，這意義上叫 2.0 是可以的。
2.0 的個人化、個性化在個人的基礎(chǔ)上，個人與個人的互動，非組織的社區(qū)，社區(qū)化的傾向，最后要服務(wù)化，最后會形成一種百花齊放。過去看起來不足以成為一個市場，或者看起來像是一個城市，但是成本按 1.0 概念根本無法組織的活動，在新的架構(gòu)上展開，這加起來就是 2.0 。所以這個大方向現(xiàn)在開始蔚然成風(fēng)，但是從 2005 年到今天 12 月 20 號，在中國的土地上還沒有很成型的、完整的，或者看起來除了放大以外沒有別的工作。 這樣的網(wǎng)站或公司還沒有出現(xiàn)。大量新的工作在2006年初期可能看出一點(diǎn)初端，我覺得要涌現(xiàn)三到五個比較像樣規(guī)模的公司是奧運(yùn)前后，2008年的事情。
主持人：現(xiàn)在有關(guān)Web2.0就是大概念下的盈利模式，大家在尋找Web2.0有什么新的營業(yè)模式。
謝文：所謂Web2.0營業(yè)模式，商業(yè)模式、盈利模式看怎么定義，一種2.0是1.0的延續(xù)和發(fā)展，很多在1.0比較成熟的商業(yè)模式，比如廣告、無線，這次去三亞用協(xié)同的服務(wù)，服務(wù)類的，還有電子商務(wù)這些都是在1.0時代已經(jīng)開始成熟的，這些營運(yùn)模式或盈利方式會在2.0發(fā)揚(yáng)光大或改進(jìn)，現(xiàn)在看得比較清楚的比如廣告，以前基本是首頁，大家爭那一畝三分地，后來沒那么大地就搞首頁鏈接。
現(xiàn)在2.0過渡1.5就是搜索引擎競價排名，已經(jīng)變成和傳統(tǒng)的廣告方式不一樣，再下一步2.0時代會出現(xiàn)更新的形式，把過去很難成為市場，很難有人投放的邊邊角角都會利用起來，現(xiàn)在已經(jīng)有些苗頭了，不過從技術(shù)上，真正的智能化的主題對應(yīng)一種廣告的機(jī)制還不太成熟。比如服務(wù)現(xiàn)在是一個大主題，比如游戲，協(xié)成的定房定票，把這些集成起來養(yǎng)活一個公司。想像一下社區(qū)化2.0平臺上會發(fā)現(xiàn)很多中等的小的相互連接很緊密的服務(wù)會在2.0平臺展開，這樣又可以產(chǎn)生很多新的公司，做一些中服務(wù)，或者大公司在分散的平臺上展開服務(wù)，這都是1.0向2.0過渡新出現(xiàn)的，無線更不用說。
沒有2.0大家就沒法賺錢現(xiàn)在也在出現(xiàn)，在1.0時代，甚至前互聯(lián)網(wǎng)時代，有些市場需求是被忽視的，或者被研究過發(fā)現(xiàn)按照傳統(tǒng)運(yùn)營方式成本太高，沒有辦法獲得利潤，所以大家說這些都不叫市場了，我只做大人流、共同的最大工業(yè)數(shù)。這市場在1.0時代比如50個億，有了2.0平臺以后很多過去被忽略不值得做的市場現(xiàn)在涌現(xiàn)出來可以做，為什么不可以做，這在無線增值服務(wù)中看到很多東西，是通過個人，今天剛剛發(fā)售按首點(diǎn)歌，下載歌曲，這在1.0時代不可能，有了2.0平臺很多散亂的，聚沙成山的那一類東西，比如某個諾貝爾獎金論文集要印就500本，人們要找這書非常費(fèi)勁，更別說廣告推銷，但是有了小的社區(qū)，比如物理學(xué)家們的小社區(qū)，在那可以做廣告，一天10、20、50塊都可以做，由于2.0分散化個人化平臺的魅力就體現(xiàn)出來，使得人人既是信息的享用者社會活動參與者又是服務(wù)或商業(yè)的參與者，這應(yīng)該明年下半年、后年逐漸有很多互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)人員在這方面進(jìn)行嘗試。小需求、小批量看起來在過去市場不可以的，但是2.0平臺會支撐一大批全新的東西，不光是廣告和服務(wù)。
由于2.0平臺出現(xiàn)會顛覆、混淆、或結(jié)合很多1.0時代已經(jīng)壁壘森嚴(yán)的很成熟的規(guī)定，比如電子商務(wù)，B to B，B to C等。2.0時代有可能打散，一個人的需求是多方面的，過去要到不同網(wǎng)站滿足不同的需求，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)給你一個空間，讓各種需求送到你門上挑選，這就會打亂很多過去的定義。比如騰訊開始做C to C。
雅虎電子商務(wù)是收入1/3以上，包括網(wǎng)易從一個門戶、社區(qū)、無線轉(zhuǎn)移到現(xiàn)在是游戲，也許下一步定義，不是扔掉一個轉(zhuǎn)移一個，而是都做，我的人流在這里，社區(qū)在這里，我沾性在這里，我什么不可以做，我為什么要滿足人家一部分需要，到別的地方滿足別的需要，這種壁壘森嚴(yán)成熟的1.0模式可能被顛覆，剛才說三類，原有繼承發(fā)展，完全創(chuàng)新，混合和顛覆這三條路好一點(diǎn)的公司，戰(zhàn)略上思考多一點(diǎn)的，隊(duì)伍強(qiáng)一點(diǎn)的可以同時并行，也可以只吃一個。我想一年以后不會有人再去問2.0商業(yè)模式是什么？其實(shí)想想倒退三年，在無線出來之前，大家都說互聯(lián)網(wǎng)起哄，掙什么錢，所以有能力的人應(yīng)該提前看兩年，沒有能力的人可以跟著，最怕的是既不實(shí)踐嘗試，坐那評頭論足，過兩天怎么我看不上的人已經(jīng)發(fā)財(cái)了，互聯(lián)網(wǎng)實(shí)踐已經(jīng)十年了，再做貌似高深，實(shí)際上自己沒有想象力的提問，非?？上?，又來了，互聯(lián)網(wǎng)在發(fā)展，2.0是1.0繼承和發(fā)展，互聯(lián)網(wǎng)不斷豐富，不是拋開1.0另起一個新的東西。一座小房子蓋成為一星飯店，一星蓋成五星怎么會討論商業(yè)模式的問題，剩下主要是能力的問題。
主持人：今年有眾多的博客網(wǎng)站脫穎而出，有自己建獨(dú)立博客網(wǎng)站，有門戶進(jìn)軍博客，現(xiàn)在這種競爭，博客大家的模式幾乎都一樣，開一個東西請人去寫博客，在這個過程中有沒有什么更好的主意，讓大家跑得更快一點(diǎn)？
謝文：這首先涉及一個基本的問題，博客在Web2.0這個浪潮，這個發(fā)展的趨向當(dāng)中的地位。中國特殊一點(diǎn)，由于有了方興東有了博客網(wǎng)產(chǎn)生了一種在我看來叫誤解，把博客等同于Web2.0，在美國沒有這個誤解，Web2.0前進(jìn)過程當(dāng)中出現(xiàn)了成百個新的嘗試，博客是其中一種，由于它是言論，是信息，所以它的社會影響力，或大家的接觸可能多一些，實(shí)際上以Web2.0的定義來看，同時并存的平臺、產(chǎn)品多得很，所以我用一個詞，叫博客媒體化來概括Web2.0，問題就出來了，博客平臺有什么神秘，低級應(yīng)用性的毫無技術(shù)門檻的小技術(shù)，剩下拼什么？一類走高端新浪，我找名人寫日記，名人效益，以新浪受眾群為底，什么時候起動都不晚，這是現(xiàn)有平臺的補(bǔ)充也是為了應(yīng)對某些挑戰(zhàn)，這是一種思路。還有博客網(wǎng)為代表的，以抓熱門話題，以言詞的激烈，他們叫草根化，或話語權(quán)轉(zhuǎn)給大眾這算一種夙求，把過去國家授權(quán)的出版單位，訓(xùn)練有素的記者，包括商業(yè)運(yùn)營的考慮，形成商業(yè)化輿論界的天下打亂了。
第三種趨勢比較雜了，我原來做的和訊還有一些其他的，我現(xiàn)在不能代表和訊說法，我心目當(dāng)中所謂博客，和訊做的博客是作為2.0平臺上的一個，現(xiàn)在比較活躍，我們做的中產(chǎn)階級高端的，我的主張就是你既然是讓用戶享用這樣一個信息獲取、發(fā)表、交換、尋找的平臺，就不要刻意去塑造什么？那么一批人來了愿意說就說，愿意看就看，愿意發(fā)就發(fā)，愿意收就收，我們是為用戶做東西，如果刻意弄什么，或者分三六九等，只有名人才能做專欄，首頁都是名人的言論，你重要的言論和1.0有什么區(qū)別，把業(yè)余的寫手取代過去編輯選擇，名人未必有思想，名人寫作能力可能比不上默默無聞小編輯，我不主張那東西，那是1.0流毒猶在，Web2.0應(yīng)該是使用者，用戶的天地，無非是讓它更有效的組織好，使他想說的話更容易讓人聽到，想和有興趣的共同交流，在這里面尋找商機(jī)、機(jī)會，博客也如是，其他類似的服務(wù)業(yè)如是。
沒有特別的，博客這東西如果按照傳統(tǒng)媒體、舊媒體做法考慮博客，無非是換來換去，2.0一方面是1.0繼承發(fā)展，另一方面實(shí)質(zhì)上是革命，這革命體現(xiàn)不出來，又變成同質(zhì)競爭，原來影響力多大，換到2.0還是那樣，這就沒有意義，這是亂戰(zhàn)，打幾個月可以。要從我本意，我當(dāng)然還想做2.0的事，別人打得越亂越好，在錯誤道路走得越遠(yuǎn)越好給我機(jī)會。但是聰明人很多，大家打三、五月覺得索然無味就會回到2.0本意上。用戶第一，用戶怎么舒服怎么來，我們是在功能上、渠道上、架構(gòu)上、組織上提供方便，提供服務(wù)，而不是把100個職業(yè)編輯改成1000個業(yè)余編輯，去弄一批信息對網(wǎng)民轟炸，如果這么理解2.0，2.0實(shí)在沒什么東西。
主持人：網(wǎng)站經(jīng)營者管理者要退到后面，只是構(gòu)建這個平臺？
謝文：Web2.0是形式的革命，不是內(nèi)容的革命。就比如說這是一個寫字樓和過去住的平房都提供基本功能，但是由于寫字樓各方面綜合能力提高，可以讓我們做很多在平房里做不了做不好的事，那天極搬到平房能不能干一樣能干，只不過困難一些，這一點(diǎn)要想清楚，如果有人想在2.0平臺上做一個2.0的新浪，至少跟博客的本意相違背，除非重新定義博客，如果這樣看不出商業(yè)模式有什么創(chuàng)新，無非是現(xiàn)有市場當(dāng)中分一小塊，這未必讓你走向納斯達(dá)克或怎樣。因?yàn)槿绻@樣一個方向，陳彤等他們晚一點(diǎn)做博客無所謂，不用害怕，因?yàn)樵瓉碛脩羧涸谀欠旁?，什么時候啟動這批人就可以享用，你后來者憑什么把他眼球吸引過去，這說起來是比較長比較復(fù)雜的大思維判斷的問題。
主持人：現(xiàn)在還有一種我觀察到的博客現(xiàn)象現(xiàn)在比較好，有分類，把共同愛好的人分在一起，前兩天聽一個朋友說國外有旅游愛好者的博客社區(qū)，還是不同國家的，通過這個博客社區(qū)，大家都在這寫博客，然后我到你們國家的時候就住在你家里，這是不是有代表性的？
謝文：所謂主題社區(qū)，不是不可以存在，如果從公司角度看，你的盈利點(diǎn)在什么地方？那應(yīng)該是一個自發(fā)社團(tuán)型的，比如萬網(wǎng)，租賃網(wǎng)絡(luò)空間的，可以用這概念模式，2.0本意或博客的本意應(yīng)該一個人有十種需要，其中一種是旅游，另外一個人也有十種需要，也有一種旅游，他們不必專門去旅游網(wǎng)站滿足自己需求，而是在一個廣義的社區(qū)，比如北京一樣，北京人需求很多，也許我們某個興趣在一起，我們不需要專門搬到旅游城居住，因?yàn)槲野徇^去其他需求無法滿足。大家非要扯這事，不妨把它放到真實(shí)社會中考慮，2.0比1.0很大的差別就在于2.0更接近真實(shí)的社會狀態(tài)，3.0比2.0更接近真實(shí)的社會狀態(tài)，互聯(lián)網(wǎng)這樣一個東西的生命力就在于互聯(lián)網(wǎng)無所不能，因?yàn)橐磺惺虑榭梢赞D(zhuǎn)化為信息，轉(zhuǎn)化為信息一定可以虛擬化。我們講多少年數(shù)字化生存，現(xiàn)在數(shù)字化生存真的開始來了，我們不要把它分成十個社區(qū)好了，無非把一個有組織的活動改成同好互動，比如做的更精細(xì)一樣，有人在自己社區(qū)，比如一個小社區(qū)相當(dāng)一個小縣城，小縣城滿足不了北京大都市的全面需求，所以要到別的地方去滿足。
但是大家現(xiàn)在不都覺得自己很行，現(xiàn)在不是在找潛在的北京、上海、廣州，那你基礎(chǔ)架構(gòu)，你的利益，戰(zhàn)略就要給這個空間以足夠的支撐，使得人們比較自然的在你大社區(qū)里面形成若干個主題小社區(qū)，所謂小也是相對的小，你有1千萬用戶也許那旅游有1百萬用戶就夠了，越自然越回歸社會現(xiàn)實(shí)組織架構(gòu)，這樣生命力越強(qiáng)，商機(jī)就越大，所以剛才說主題社區(qū)不是不可以嘗試，按人群、性別分，但現(xiàn)實(shí)生活太少，比如我去的三亞，100%旅游城市，也是百業(yè)俱全?，F(xiàn)在挑戰(zhàn)不在于選定一個很性感、很熱門的主題組織Web2.0服務(wù)，那就不是2.0了，2.0是個人化，不要把一個人切成七塊、八塊的，要綜合開發(fā)，2.0架構(gòu)理論上提供一個以較低的成本較大的空間，較有效的結(jié)構(gòu)使得人們在里面比較舒服的進(jìn)行信息傳播，社會交往和服務(wù)傳播，這是2.0的魅力。
如果有一些以主題，比如原來大家很向?qū)W的美國的，以音樂為主題的，到現(xiàn)在有2、3千萬人，你根本不知道你用戶在你理論上想創(chuàng)造的音樂空間里想干什么？這里面生活方式、娛樂、交友、藝術(shù)都來了，商務(wù)都開始了。
主持人：實(shí)際不用管人們在里面什么愛好？
謝文：你架構(gòu)要滿足各種需求的功能。現(xiàn)在比如雅虎360，MSN、GOOGLE新的服務(wù)，都是我提供一個架構(gòu)，一開始由于我能力和資源會選一兩個突破口。比如和訊以前是中產(chǎn)階級財(cái)經(jīng)，我們以中產(chǎn)階級為夙求開始。后來有25、6歲的年齡白領(lǐng)愿意在里面聊的，你能不允許。我個人感覺從一個主題特定人群出發(fā)是可以的，但是作為歸結(jié)點(diǎn)，作為商業(yè)模式的終結(jié)點(diǎn)大可不必，何必束縛自己。
主持人：你講的這個，比如貓撲一開始有一個大雜燴，貓撲這樣一個是一個社區(qū)網(wǎng)站，那BLOG和社區(qū)有沒有區(qū)別？
謝文：我們現(xiàn)在講的社區(qū)化在我概念中定義過的，比如網(wǎng)易曾經(jīng)是中國最大的社區(qū)，是它的BBS最活躍，誰都可以發(fā)文章，按照主題索引大家跟帖，現(xiàn)在CHINABBS、貓撲實(shí)際上也是BBS，這一類是1.0社區(qū)，人氣再旺，在我看來和2.0無關(guān)。2.0社區(qū)什么意思？我自己過去搞游戲的，就有點(diǎn)那個意思，無非游戲社區(qū)里面，場景按照編程規(guī)定好的，你扮演一個角色按照程序允許的套路去殺人、謀生、發(fā)展。新的2.0社區(qū)應(yīng)該是活生生的個人，通過互動、通過自己的夙求形成一個一個人群，這人群包含你個人一部分，但又不是你個人，是一群人在里面展開自己的生活，就像現(xiàn)實(shí)世界當(dāng)中，你在天極工作，這只是你生活一部分，你周末有其他的夙求，你還要組織家庭，還有同鄉(xiāng)、同學(xué)，新的社區(qū)是創(chuàng)造這樣一個空間使得你在真實(shí)空間里社會需求得到充分滿足。
當(dāng)然信息交換、發(fā)表言論和別人討論問題是這個社區(qū)線索之一，但一定不是全部，如果社區(qū)只是言論交換，我們也算念點(diǎn)書，搞互聯(lián)網(wǎng)的，你認(rèn)識多少人以文會友，不知道，我們現(xiàn)在要做全面的，好幾維，一維是信息，一個是社交、一個是需求，如果我們可以建立這樣一個架構(gòu)，大家可以通過各種手段，可能有上百種手段進(jìn)行互動，產(chǎn)生一種社會活動那叫社區(qū)，就跟真實(shí)的社區(qū)有點(diǎn)像，正規(guī)組織是正規(guī)化的，社區(qū)是松散的，非正規(guī)化的，這種社區(qū)以BBS為基礎(chǔ)骨干的社區(qū)完全兩回事，不排除由于BBS大家越說越投機(jī)，到外面吃飯了，后來大家成好朋友了，但至少在互聯(lián)網(wǎng)架構(gòu)上沒有提供這樣一個架構(gòu)，使得人們各種需求可以充分展開，形成比較接近真實(shí)社會的社區(qū)。在這個意義上，貓撲也好、天涯這種，也許他們正在努力向2.0方式轉(zhuǎn)換，但是到目前為止我認(rèn)為他們還是1.0，和我說的社區(qū)不是一回事。
主持人：在你構(gòu)建社區(qū)里如何解決這樣的問題，比如我現(xiàn)在遇到一個問題，我寫B(tài)LOG有關(guān)IT的看的人也不少，偶爾今天不想寫IT，想寫一個其他的東西，但是寫了以后，別人在后面罵我，說你怎么寫這個東西，他就不允許我改變了，在你們社區(qū)里如何能夠避免這樣的問題發(fā)生？
謝文：這是1.0向2.0轉(zhuǎn)換常見的問題，大家思維方式互聯(lián)網(wǎng)提供空間的特性，使得大家分門別類尋找信息，你已經(jīng)被切割成七、八塊了，你在這個BBS或者專欄、空間里面是一個單面人，你就是IT人，IT言論家、IT評論者，來看的也是這類人，這是你的生活全部嗎？不是。如果按照被改了的翻譯博客意思，博的意思不存在的，你是在特定領(lǐng)域博，也不是完整的個人，大家也不習(xí)慣用完整個人跟你溝通，這是典型1.0思維，好處是很專門，因?yàn)檫^去互聯(lián)網(wǎng)太簡陋就那么點(diǎn)東西，而且早期互聯(lián)網(wǎng)業(yè)、IT業(yè)、通信業(yè)這么一批人，人口非常簡單，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)是大眾化的東西，我們看看手機(jī)，4、5億手機(jī)?，F(xiàn)在好歹也1億網(wǎng)民，我們要把單面、被迫的習(xí)慣成自然，我是博客寫手就感興趣生活中的事，我寫完博客就寫超女，寫完超女就寫世界杯，你要跟我交往就全面交往，我里面10篇IT，里面有10篇足球、10篇超女，你不看就不看，但是不能把我人切割了，自有一批同事感興趣，也有人專門寫我看足球，專門看我寫超女，不看我寫IT為什么不可以，這樣個人就活生生生活在互聯(lián)網(wǎng)上，過去你等于IT評論家，這就是1.0、2.0差別。我就是這個人可以寫七、八個題目，你愛看不看，因?yàn)椴┛褪莻€人化非商業(yè)的，我是為我而寫作，如果有人愿意看那是附加的，就像我的日記除了最隱私部分我愿意和你分享，沒有強(qiáng)迫你看，這就是2.0帶來新的空間活力，大家習(xí)慣一下就好了。
主持人：今年Web2.0還有很多其他新的應(yīng)用出來，不知道有沒有聽說過，所謂土豆網(wǎng)，豆瓣網(wǎng)、易趣下面分類廣告的。他們這些也在Web2.0旗號下分門別類不同功能的網(wǎng)站，他們前途在哪兒？
謝文：如果把2.0看成潮流、運(yùn)動、動向，凡是你做的東西支持個人化，個性化，社區(qū)化、服務(wù)化這四大秉性不妨都可以叫2.0，如果現(xiàn)在誰說自己是正宗其他都是旁門左道，那叫無知或狂妄。商業(yè)模式千奇百怪，現(xiàn)在沉淀下來四大類，廣告、無線、服務(wù)、電子商務(wù)。但是大家下面做法不一樣，因?yàn)?.0更接近真實(shí)社會就更不好分類，有人突出信息，有人以社交互動為主，有人以服務(wù)性質(zhì)的，剛剛說的分類廣告，我覺得要看輸入產(chǎn)出，或看形態(tài)可能不好分類，什么都可以，如果看基本機(jī)制，只要向這個方向運(yùn)動，我都承認(rèn)是2.0的一種嘗試，能不能最終在商業(yè)上取得成功，能不能規(guī)?；?，能不能有真正自己的核心競爭力，還需要等相當(dāng)一段時間來看。如果硬要分得很多，前一陣有純博客，有純社交，有純服務(wù)，這倒有點(diǎn)問題，因?yàn)檎鎸?shí)社會不是這樣組織的，如果越純，就變成了1.0，別管里面用了多少所謂新技術(shù)或新方法，還是1.0的思維。
這是一個漫長過程，我們試圖在互聯(lián)網(wǎng)平臺上，虛擬網(wǎng)絡(luò)空間，用0、1這樣數(shù)碼化的形式，一點(diǎn)一點(diǎn)從非常不逼真，非常簡陋，非常支離破碎到越來越逼近現(xiàn)實(shí)的生活過程，這是一個總的趨勢，我們都在一點(diǎn)一點(diǎn)做這樣的事情，所以往這方向努力一點(diǎn)，我都說你叫1.75也行，2.0也行，2.25也行，無所謂，只要往這方面努力都是現(xiàn)在叫2.0運(yùn)動當(dāng)中一分子，無所謂高低貴賤。如果綜合判斷，可能在商業(yè)前景效率、成本、效益、規(guī)?；赡軙懈叩椭?，但是就本質(zhì)來講一樣的，2.0是一個大名詞，Web2.0這詞用的很抽象了，上面百花齊放，當(dāng)然要善于發(fā)現(xiàn)，善于擺脫傳統(tǒng)1.0的思維，這是一個考驗(yàn)，特別我們做了互聯(lián)網(wǎng)很多人，剛剛進(jìn)來的1.0沒有經(jīng)歷的無所謂，可以瞎做。
主持人：那Web2.0下新誕生的網(wǎng)站，他們個體也好，集成也好，他們有沒有機(jī)會把三大門戶給顛覆？
謝文：我上次在易觀講話，新浪登了，我那個判斷仍然成立，2.0這撥里面有很多人，很多公司，誰在1.0階段沒有全面深入?yún)⑴c過，并且取得某種成功，上來就從2.0上手應(yīng)該機(jī)會不大，為什么？因?yàn)?.0造就了一批非常好的公司，實(shí)力非常強(qiáng)大的公司，他們有一些歷史包袱、習(xí)慣思維，特別上市公司有報(bào)表壓力，他們轉(zhuǎn)型快慢一一點(diǎn)，但是這批人也是千軍萬馬當(dāng)中殺出來的，你要相信他們有這個悟性，或遲或早會轉(zhuǎn)入2.0方向，并沒有拋棄原來的東西，所以這一批人一進(jìn)來就不像當(dāng)初做1.0，1.0下面是0.0，大家在一個起跑線上，現(xiàn)在有了1.0、2.0的人成功可能性比較大的是1.0比較能干的人，或者至少從失敗中獲得很多經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)再做2.0成功把握大一些。
完全靠一個口號，到目前為止2.0展現(xiàn)給用戶的那點(diǎn)東西技術(shù)含量很小，基本都是應(yīng)用層次的，不是2.0沒有核心技術(shù)，2.0有很多巨大的核心技術(shù)挑戰(zhàn)的，在現(xiàn)在這個階段要問我有沒有誰取代三大門戶，這問題本身就不成立。
主持人：會不會有小公司做大了？
謝文：永遠(yuǎn)有，但是做大取代什么意思，比如現(xiàn)在看納斯達(dá)克各個公司的市值早就取代了，包括網(wǎng)易自己取代自己了，它還是門戶嗎？它主要不是門戶，TOM是門戶嗎？TOM主要是無線，現(xiàn)在要原來真正意義上的門戶可能就新浪、搜狐、騰訊主要還是靠QQ掙錢，所以形式在變化，如果按市值，營業(yè)額，利潤率或者利潤總額，還是社會影響度，實(shí)際上排名是按UVPV。
所以本身如果1.0時代三大門戶已經(jīng)不能代表互聯(lián)網(wǎng)全貌了，只是一種商業(yè)模式，無論從純粹的營收無論利潤率，社會影響力都不是當(dāng)年的狀態(tài)。有沒有2.0已經(jīng)是一個新的格局了，現(xiàn)在可能比較恐怖的是有些成功者墨守陳規(guī)不利用自己先發(fā)優(yōu)勢取得的市場地位，不斷挑戰(zhàn)自己，更新自己，以為自己曾經(jīng)成功過的可以吃一輩子是比較可悲的。今天早上看GOOGLE市值超過IBM，IBM是什么？百年老店，無數(shù)獲得諾貝爾獎金的技術(shù)、核心競爭力，巨大的營銷體系，巨大的品牌，這不是后來者居上嗎？但是GOOGLE可以占多久？這是一個變化，現(xiàn)在要說現(xiàn)有中國哪一個公司在看得見的未來一定可以超過現(xiàn)有三大門戶的狀態(tài)，如果這么定義，我可以說一個都沒有。從營收角度，現(xiàn)在哪一個2.0公司年收入可以超過10億，不要說有沒有利潤，應(yīng)該說不可想像，當(dāng)然有人敢說那數(shù)，信不信是一回事。還也以2.0平臺出發(fā)，2.0旗號打著，實(shí)際上重復(fù)、學(xué)習(xí)、模仿1.0的商業(yè)運(yùn)作模式，就更不是我們今天要討論的問題?，F(xiàn)在2.0有一批1.0的公司趕熱潮打2.0好融資，有一批已經(jīng)是2.0平臺卻不會好好利用，退回去做1.0的事。
主持人：Web2.0核心技術(shù)和以前互聯(lián)網(wǎng)有什么區(qū)別？
謝文：大致上三個大方向，是2.0能否成功三大瓶頸或挑戰(zhàn)，只有在三大瓶頸挑戰(zhàn)上取得一定成功后才真正有別于1.0的公司。第一類是平臺、這個Web2.0平臺上，現(xiàn)在知道的那點(diǎn)技術(shù)或產(chǎn)品，都是剛剛開始，只有整合一個大平臺，可以提供3、50種非常傻瓜、可靠、穩(wěn)定、簡易的功能供用戶在里面生活使用，可能是信息、可能社交、可能服務(wù)沒關(guān)系，非常穩(wěn)定，可以接受大容量，比如同時在線500萬人，你還可以穩(wěn)得住，這樣一個大平臺應(yīng)該是一個巨大的挑戰(zhàn)?？梢钥吹靡姷睦邮怯螒蚱脚_，比如聯(lián)眾、騰訊，能夠做到這樣一個好的平臺，規(guī)范化、模塊化的、穩(wěn)定的能夠自如的進(jìn)行社會生活，這個挑戰(zhàn)絕不是一年兩年、1、200人可以做成的，有一些軟件公司老總總結(jié)很有意思，說這平臺就是軟件網(wǎng)絡(luò)化，也就是那個平臺可能要寫幾百萬行、幾千萬行源代碼，形成一整套的規(guī)范技術(shù)，標(biāo)準(zhǔn)化，支撐著人們進(jìn)行深度的社會生活，現(xiàn)在的這些東西，恐怕以后被別人提起來都很少。第二類用大家聽得懂的話、搜索技術(shù)，現(xiàn)在搜索僅僅以關(guān)鍵詞、文本為搜索對象，而社區(qū)化、個人化的2.0平臺可能其中7、80%是動作，而不是言詞，或者真實(shí)意義只有七、八個詞串起來才能看明白，叫模式分析或行為分析。比如你同時寫IT、寫足球、寫超女，單獨(dú)攝取你是三個不同的人，模式識別就是把同時關(guān)心這三個人有多少，然后想辦法介紹起來，串起來。
所以我估計(jì)以后出現(xiàn)這類的東西。這些都是比較難的，涉及很深的數(shù)學(xué)、涉及很深的計(jì)算機(jī)技術(shù)，有時候理論上可以達(dá)到，但是發(fā)現(xiàn)成本上承受不了，或效率上承受不了，這樣一個大方向，誰可以先解決，假如你社區(qū)夠大，社區(qū)內(nèi)搜索可以把大量的信息，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)上每個人的動作是有記錄的，怎么分門別類有效判定介紹給用戶，讓用戶使用，這套技術(shù)可能也是搜索界現(xiàn)在興起的公司，百度、GOOGLE做這類東西，2.0公司如果這技術(shù)不過關(guān)你社區(qū)不是很有效。第三類多媒體跨平臺技術(shù)，2.0和1.0最大區(qū)別就是不在一個平臺考慮問題，現(xiàn)在很多1.0也在做無線，如果加上未來的電視，其他可能會出現(xiàn)的終端，平臺多種，現(xiàn)在是文字為主，文字、圖像、聲音、圖片，這一類混合的在多平臺上有效地服務(wù)于你的用戶，我相信這也是一個巨大的基礎(chǔ)挑戰(zhàn)，我們叫核心技術(shù)，所以這三個方向在2.0稍微成熟一點(diǎn)，比如一年以后將會突出擺在各個公司面前，你往前走一步可能就是能夠取代三大門戶的侯選者，如果上不去可能就是見過很多1.0時代的。
其實(shí)2.0平臺出來以后UVPV已經(jīng)不再是關(guān)鍵指標(biāo)，那是1.0指標(biāo)、媒體指標(biāo)，2.0作為社會生活綜合平臺，更多用付費(fèi)人數(shù)，同時在線人數(shù)，網(wǎng)民的在線平均時長作為衡量的指標(biāo)，因?yàn)榇罅可鐣顒?，大量網(wǎng)上行為跟PV緊緊相關(guān)，而UV的數(shù)在社區(qū)下應(yīng)該兩個人產(chǎn)生一個關(guān)系，應(yīng)該是2的N次方，很多根本不是網(wǎng)站運(yùn)營者和用戶之間發(fā)生互動，是用戶之間發(fā)生互動，跟你沒關(guān)系，所以更好的描述是最高同時在線人數(shù)和平均在線時長，更像游戲。當(dāng)然用戶也一樣，來多少人看是典型的媒體判斷。我看那個有時候覺得有點(diǎn)可笑，反正三年前沒有想現(xiàn)在居然給大家融資提供一個很好的工資，弄虛作假提供了很好的舞臺。
主持人：下面脫離社區(qū)Web2.0，就整體互聯(lián)網(wǎng)電子商務(wù)、搜索、網(wǎng)絡(luò)游戲幾方面，大概講講他們發(fā)展的方向？
謝文：2005年從我角度來看是網(wǎng)絡(luò)廣告商業(yè)模式或收入來源進(jìn)一步證明是健康、穩(wěn)定高速成長的行當(dāng)。開始出現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)廣告分散化的趨勢，曾經(jīng)前幾年說新浪加搜狐占了廣告2/3，現(xiàn)在出現(xiàn)了分散化趨勢，如果有權(quán)威數(shù)據(jù)統(tǒng)一一下，新浪加搜狐在網(wǎng)絡(luò)廣告占的比例我猜應(yīng)該開始下降。這就像原來做過一些調(diào)查，三大門戶、四大門戶在網(wǎng)絡(luò)流量當(dāng)中所占的比例每年降10%一樣，本身數(shù)字在增長，但是因?yàn)轱炞龃?，相對的比例在下降。網(wǎng)絡(luò)廣告的形式也多樣化，廣義的廣告、和服務(wù)相關(guān)的多形式的，互動的，或者多媒體的廣告越來越多了。
無線和游戲這兩個曾經(jīng)在2003年、2004年，高速猛進(jìn)發(fā)展，2005年開始回落，進(jìn)入穩(wěn)健健康的發(fā)展，比如盛大、網(wǎng)易、TOM、空中、靈通等出現(xiàn)，形成了一批龍頭企業(yè)，形成一些新路數(shù)，但整個的暴發(fā)，增長速度可能一年幾十倍，或者誰進(jìn)來撈一把都可以撈得到，這兩個東西在這兩個領(lǐng)域，應(yīng)該說是趨于正常了。
2005年另外一個商業(yè)模式就是電子商務(wù)，以阿里巴巴和雅虎結(jié)合為標(biāo)志，應(yīng)該說是電子商務(wù)作為一個產(chǎn)業(yè)來講2005年到達(dá)了盈虧點(diǎn)，2005年以前電子商務(wù)規(guī)模效益沒有體現(xiàn)出來，我猜現(xiàn)在大致達(dá)到盈虧點(diǎn)，還有起來電子商務(wù)，不管B toB、B to C還是C to C。總的來說2005年對電子商務(wù)應(yīng)該是一個歷史性的領(lǐng)軍企業(yè)集體浮出水面的一年，明年、后年應(yīng)該大放異彩，正如前面說的，2.0方興未艾，以后是不是還應(yīng)該這么劃分會不會出現(xiàn)很難歸類的情況，或者新的類別出現(xiàn)，那是明年總結(jié)時候要討論的。
服務(wù)類也是一大支，以協(xié)成、易龍、以及教育，游戲用廣義定義也是服務(wù)類，服務(wù)和商業(yè)的區(qū)別就是服務(wù)用錢買看不見的東西，商業(yè)是用錢買看得見有形的東西，服務(wù)有很多很成功的已經(jīng)很棒了，能不能加速？或者是利用原來單打一，或者現(xiàn)在擴(kuò)張，這些可能性都存在，整個國家從互聯(lián)網(wǎng)界來看，服務(wù)類是比較少的，成規(guī)模高速成長，有品牌，我個人認(rèn)為2.0一大特點(diǎn)是服務(wù)化可以收錢的，這可能是明年主戰(zhàn)場，非?；钴S，會看到各種嘗試。各種各樣的服務(wù)、各種各樣辦法，和無線結(jié)合，和那個結(jié)合，其實(shí)騰訊做得滿不錯，現(xiàn)在收入40%還是60%都是來自看不起眼的小服務(wù)。這是我明年寄希望這一支能起來，這一支起來應(yīng)該可以取代廣告，廣告從絕對金額來講占的比例應(yīng)該會下降。
主持人：最早做互聯(lián)網(wǎng)時候，有網(wǎng)絡(luò)雜志，現(xiàn)在他們又火起來了，這如何看？網(wǎng)絡(luò)雜志自己宣傳，對平面媒體有很大的沖擊？
謝文：我個人這么看，沒有2.0之前在1.0格局下，網(wǎng)絡(luò)雜志會是一個不大不小的動靜， 也許有一小塊陣地，隨著2.0社區(qū)化出來以后，至少在成本上，網(wǎng)絡(luò)雜志希望比較渺茫了。當(dāng)然網(wǎng)絡(luò)雜志有好多種，有人說我就是紙質(zhì)雜志的電子化發(fā)行給別人，這很多都嘗試過，我不認(rèn)為這有什么大前景。第二種說重編，重寫重組織，那跟社區(qū)化的信息，因?yàn)樯鐓^(qū)化會形成雜志，你的BLOG就是你的雜志跟那個比成本很吃虧，如果是多媒體的，把視頻、音頻、圖文都弄起來，靠這個來做成本還是夠嗆，關(guān)鍵的核心是中國社會體制下，不太可能有太多的持續(xù)、獨(dú)家新聞、深入報(bào)道是別人得不到的。主流的大家都是在那個屋檐下進(jìn)行信息的傳播，更何況在2.0框架下展開。信息作為互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)的主要內(nèi)容時代應(yīng)該開始過去，以服務(wù)為核心的新時代會開始，不是信息沒用了，信息仍然極為重要，信息在互聯(lián)網(wǎng)活動中占的比例會下降。而網(wǎng)絡(luò)雜志正好屬于你走向比例下降的市場中試圖分一瓢羹，如果沒有殺手锏我不認(rèn)為有大前景，作為一個產(chǎn)業(yè)來講我相信不會出現(xiàn)剛才說的廣告、無線、游戲、電子商務(wù)作為一大類，網(wǎng)絡(luò)雜志類可以產(chǎn)生多少收入，也許是信息或廣告一類下面小分支，從這市場分一小部分。對開辟互聯(lián)網(wǎng)空間來說意思不大。
