1998年，張銳以廣東省“文科狀元”的成績(jī)進(jìn)入北京大學(xué)并獲得法律和經(jīng)濟(jì)學(xué)雙學(xué)位，獲保研資格繼續(xù)留校攻讀研究生，提前一年獲得國(guó)際金融法碩士學(xué)位。
北大6年，張銳創(chuàng)辦了北大明德校友會(huì)、中國(guó)新聚合會(huì)、和君創(chuàng)業(yè)投行俱樂(lè)部等社團(tuán)，出版了3本暢銷(xiāo)書(shū)。畢業(yè)后，張銳進(jìn)入摩根斯坦利，成為該銀行第一個(gè)在內(nèi)陸直接招聘至境外工作的中國(guó)籍員工。2005年，張銳回國(guó)，創(chuàng)辦了以事件為核心的互動(dòng)性社會(huì)交際網(wǎng)站——“魔時(shí)網(wǎng)”。
簡(jiǎn)歷里的那些耀目成績(jī)，給了張銳足夠自信的資本。而現(xiàn)在，這種自信更多源自對(duì)創(chuàng)業(yè)理想的堅(jiān)持：“我們覺(jué)得在中國(guó)目前的活動(dòng)產(chǎn)品里面，我們可能是做的最好的一個(gè)?！?/p>
“我們?nèi)绻雅Φ闹攸c(diǎn)放在很快的每個(gè)月盈虧平衡，或者是按照這樣的思路來(lái)做事情的話(huà)，也許我們可以慢慢的做到一個(gè)年收入在百萬(wàn)或者千萬(wàn)級(jí)別的公司，但是我們可能會(huì)喪失成為Myspace和Facebook這樣公司的機(jī)會(huì)?！泵鎸?duì)搜狐IT提出的一個(gè)再常規(guī)不過(guò)的問(wèn)題，這個(gè)網(wǎng)站該怎么盈利?張銳的回答依舊很有信心，“其實(shí)現(xiàn)在SNS的盈利模式已經(jīng)非常清晰了，肯定是有顛覆性的廣告。張銳認(rèn)為，現(xiàn)階段魔時(shí)網(wǎng)的重點(diǎn)并不在此，而在于怎么樣給用戶(hù)創(chuàng)造價(jià)值，讓用戶(hù)使用?！?/p>
張銳認(rèn)為，SNS本身難做在其需要一個(gè)很綜合的把握能力，還有對(duì)于海量細(xì)節(jié)的處理能力，很可能是一個(gè)很小的細(xì)節(jié)，最后就會(huì)對(duì)這個(gè)產(chǎn)品整個(gè)特色、氣質(zhì)、用戶(hù)體驗(yàn)有一個(gè)特別巨大的影響。
“做SNS，團(tuán)隊(duì)的氣質(zhì)很重要。團(tuán)隊(duì)的氣質(zhì)決定產(chǎn)品的氣質(zhì)?！睆堜J在訪(fǎng)談中強(qiáng)調(diào)，“如果團(tuán)隊(duì)的氣質(zhì)和團(tuán)隊(duì)的性格特點(diǎn)，和團(tuán)隊(duì)的價(jià)值觀，與用戶(hù)差距遠(yuǎn)的話(huà)，SNS是一定做不好的。”
八月，《紅鯡魚(yú)》雜志將Mosh選入“2007年亞洲最有前景的100家私人高科技企業(yè)”。張銳當(dāng)時(shí)在博客里寫(xiě)下了自己對(duì)于人生與事業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)：“唯一的判斷標(biāo)準(zhǔn)，就是你每天你醒來(lái)時(shí)，想想昨天發(fā)生的事情和今天要做的事情，感覺(jué)自己是不是在變成一個(gè)更有趣和更完善的人，只要你確定是在向這個(gè)方向變，就沒(méi)問(wèn)題?！?p>
以下為訪(fǎng)談實(shí)錄：
今天的事情要有明天的意義
主持人：你覺(jué)得魔時(shí)網(wǎng)的獨(dú)特之處在哪里?
張銳：魔時(shí)網(wǎng)是一個(gè)以城市活動(dòng)為主要特色的社交網(wǎng)絡(luò)，我們讓用戶(hù)可以通過(guò)社交網(wǎng)絡(luò)更方便的和自己的熟人、朋友，還有和自己有各種各樣社會(huì)聯(lián)系的人更加有效的互動(dòng)和溝通。
另一方面，我們的特色產(chǎn)品是一個(gè)城市活動(dòng)平臺(tái)，這上面通過(guò)廣大的用戶(hù)，還有我們的合作伙伴共同協(xié)作，不斷的來(lái)整理、發(fā)布、搜集、更新城市中數(shù)以萬(wàn)計(jì)的各種各樣的文化活動(dòng)，包括展覽、話(huà)劇、演出、現(xiàn)場(chǎng)音樂(lè)、講座、網(wǎng)友聚會(huì)等等。用戶(hù)可以很方便的找到自己感興趣的活動(dòng)，然后在活動(dòng)開(kāi)始之前，就會(huì)看到都有什么人會(huì)到現(xiàn)場(chǎng)去，并且在活動(dòng)后可以回到網(wǎng)站上繼續(xù)分享自己的經(jīng)歷。
所以我們Mosh和其他的社交網(wǎng)絡(luò)有一個(gè)很大的不同，就是我們是一個(gè)線(xiàn)上和線(xiàn)下聯(lián)系的更加密切的這樣一個(gè)社交網(wǎng)絡(luò)，所以這個(gè)特點(diǎn)會(huì)使得用戶(hù)在這個(gè)網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)上的各種各樣的互動(dòng)更加的有趣和更加有價(jià)值。
主持人：Mosh成立有幾年的時(shí)間了?
張銳：我們的網(wǎng)站上線(xiàn)大概是一年多一點(diǎn)的時(shí)間。
主持人：做到現(xiàn)在，你們目前最主要做的工作是什么，或者說(shuō)現(xiàn)階段的主要工作重心是什么?
張銳：其實(shí)努力的重點(diǎn)還是放在產(chǎn)品和團(tuán)隊(duì)建設(shè)上，下一步的推廣也是未來(lái)的一個(gè)方向。
主持人：其實(shí)之前你也參加過(guò)很多的訪(fǎng)談，我看了很多介紹里面，很少提到你們當(dāng)初建這個(gè)網(wǎng)站，錢(qián)是從哪里來(lái)的，能不能給大家透露一點(diǎn)。
張銳：其實(shí)很簡(jiǎn)單，這個(gè)錢(qián)有兩部分，一部分是我們團(tuán)隊(duì)自己的錢(qián)，還有一部分是投資人的錢(qián)，在前期主要都是團(tuán)隊(duì)自己的錢(qián)，現(xiàn)在這個(gè)階段也有投資人的錢(qián)在里面。
主持人：包括你自己也有錢(qián)投進(jìn)去?
張銳：對(duì)。
主持人：你們網(wǎng)站的有很多功能，比如活動(dòng)、交友、相冊(cè)、俱樂(lè)部，包括這些產(chǎn)品之間怎么樣打通起來(lái)?
張銳：我們現(xiàn)在這個(gè)版本其實(shí)說(shuō)起來(lái)還不是特別的完善，特別是在產(chǎn)品跟產(chǎn)品之間的互動(dòng)性和細(xì)節(jié)上面不是很流暢，整個(gè)網(wǎng)站上的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)有很大的問(wèn)題，所以這也是我們?yōu)槭裁催@版之后會(huì)推出一個(gè)新版，我們自己認(rèn)為這個(gè)新版會(huì)把很多問(wèn)題有一個(gè)高層次的解決。
但是具體到我們特色的活動(dòng)產(chǎn)品上面，這里面還是有很多互動(dòng)性很強(qiáng)的創(chuàng)新性的應(yīng)用，每個(gè)人可以看到活動(dòng)的發(fā)起人、參與人和感興趣人的個(gè)人空間，活動(dòng)之后用戶(hù)可以上傳相片到用戶(hù)相冊(cè)里面，跟大家分享相片，活動(dòng)之前大家可以通過(guò)話(huà)題、留言各種各樣方式來(lái)互動(dòng)，而且有的活動(dòng)發(fā)布方本身就是一個(gè)俱樂(lè)部。
從這些產(chǎn)品的設(shè)計(jì)上，我們覺(jué)得在中國(guó)目前的活動(dòng)產(chǎn)品里面，我們可能是做的最好的一個(gè)。
主持人：現(xiàn)在很多人都說(shuō)網(wǎng)站做出來(lái)后，下一步就是找VC了，你有沒(méi)有這方面的計(jì)劃?
張銳：在這個(gè)項(xiàng)目很早期的時(shí)候，我們?cè)?jīng)給一些機(jī)構(gòu)投資人接觸過(guò)，但是在那個(gè)時(shí)候我們通過(guò)自己獲得的信息的判斷是投資人對(duì)當(dāng)前的網(wǎng)絡(luò)的前景感覺(jué)比較有限，所以他們的信心也不是很確定，而且公司成立的時(shí)候，我們當(dāng)初也沒(méi)有特別迫切的資金壓力和資金需求，所以我們選擇回去繼續(xù)練好自己的內(nèi)功。
但是我覺(jué)得過(guò)了一段時(shí)間的積累和準(zhǔn)備之后，現(xiàn)在的情況可能會(huì)有所不同，我們現(xiàn)在也有了比較清晰和具體的資金使用計(jì)劃，所以可能再過(guò)一段時(shí)間，我們會(huì)有意識(shí)的再去接觸一些合適的投資人。
主持人：你剛提到說(shuō)，當(dāng)時(shí)有些投資人在短期內(nèi)還不太有信心，你自己也曾說(shuō)過(guò)Mosh在短時(shí)間之內(nèi)不會(huì)流行，你好象對(duì)自己都沒(méi)有信心，這是怎么樣的一回事?
張銳：不是沒(méi)有信心，實(shí)際上我當(dāng)時(shí)說(shuō)那句話(huà)的背景，意思指的是不光是Mosh，其實(shí)整個(gè)中國(guó)的SNS，就是社交網(wǎng)絡(luò)，以及其他范圍更大的web2.0應(yīng)用都很可能不會(huì)在短期之內(nèi)像美國(guó)同類(lèi)產(chǎn)品這樣有這么大的用戶(hù)群。
因?yàn)楝F(xiàn)在你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多中國(guó)web2.0的網(wǎng)站核心用戶(hù)是同一批人，所以很有意思，有一些ID會(huì)在不同的網(wǎng)站上重復(fù)的看到。其實(shí)我們對(duì)SNS，我們自己對(duì)社交網(wǎng)絡(luò)的前景是非常有信心的，而且我覺(jué)得這段時(shí)間，特別是在這幾周之內(nèi)的很多發(fā)展，我覺(jué)得對(duì)于它的前景，大家也越來(lái)越明朗了，基本上不用再怎么重復(fù)、宣揚(yáng)這件事情了。
而且有另外一點(diǎn)就是，在互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)行業(yè)里面，我們特別是想強(qiáng)調(diào)今天做的事情一定要有明天或者后天的意義，因?yàn)楫?dāng)一個(gè)事情所有人都看好的時(shí)候，基本上你也沒(méi)有機(jī)會(huì)了。而且我們覺(jué)得環(huán)境發(fā)展也很快，在我們做這個(gè)網(wǎng)站短短一年半的時(shí)間里面，從用戶(hù)的成熟度，中國(guó)網(wǎng)民的網(wǎng)絡(luò)使用習(xí)慣各方面都有飛速的發(fā)展，其實(shí)我們還是很看好這樣一個(gè)事情的。
主持人：那我問(wèn)的直白點(diǎn),將來(lái)你們?cè)趺促嶅X(qián)?
張銳：其實(shí)我覺(jué)得從做這個(gè)項(xiàng)目一開(kāi)始我們就沒(méi)有擔(dān)心過(guò)這個(gè)問(wèn)題，而且我覺(jué)得這兩天，11月5號(hào)Myspace發(fā)布了他的廣告產(chǎn)品，F(xiàn)acebook也發(fā)布了，SNS的商業(yè)價(jià)值一定是廣告，所以我們從來(lái)沒(méi)有覺(jué)得盈利模式是一個(gè)最關(guān)鍵的問(wèn)題。
最關(guān)鍵的問(wèn)題其實(shí)應(yīng)該是你怎么樣給用戶(hù)創(chuàng)造價(jià)值，讓用戶(hù)使用你。我們?cè)?jīng)在半年多前就推出過(guò)一個(gè)商業(yè)性的產(chǎn)品，叫俱樂(lè)部，這個(gè)產(chǎn)品今天回頭來(lái)看，跟Facebook剛剛推出的商業(yè)產(chǎn)品上面的頁(yè)面非常相似，而且我們當(dāng)時(shí)這個(gè)產(chǎn)品在市場(chǎng)上也銷(xiāo)售過(guò)，情況還可以，但是我們后來(lái)自己把這個(gè)產(chǎn)品暫停了，因?yàn)槲覀円庾R(shí)到這個(gè)不應(yīng)該是我們?cè)谶@個(gè)創(chuàng)業(yè)階段的重點(diǎn)所在。
我們?nèi)绻雅Φ闹攸c(diǎn)放在很快的每個(gè)月盈虧平衡，或者是按照這樣的思路來(lái)做事情的話(huà)，也許我們可以慢慢的做到一個(gè)年收入在百萬(wàn)或者千萬(wàn)級(jí)別的公司，但是我們可能會(huì)喪失成為Myspace和Facebook這樣公司的機(jī)會(huì)，所以現(xiàn)在SNS的盈利模式已經(jīng)非常清晰了，肯定是有顛覆性的廣告，具體的廣告類(lèi)型，已經(jīng)有很多媒體在講Facebook的三大產(chǎn)品了，不用再重復(fù)了。
反對(duì)Facebook以收購(gòu)方式進(jìn)入中國(guó)
主持人：剛才提到Facebook，最近提到它可能以收購(gòu)的方式進(jìn)入中國(guó)，你怎么看這一說(shuō)法?你認(rèn)同以收購(gòu)進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)的策略嗎?
張銳：我覺(jué)得如果我是Facebook的話(huà)我是不會(huì)收購(gòu)任何的網(wǎng)站，因?yàn)樗@個(gè)團(tuán)隊(duì)從歷史的行為可以看出來(lái)，他們非常有信心，對(duì)自己的產(chǎn)品非常有信心的團(tuán)隊(duì)，而且做事情也非常的有戰(zhàn)略性，從來(lái)不會(huì)做急功近利的事情，我想象不出來(lái)在中國(guó)收購(gòu)一家同類(lèi)型的網(wǎng)站，除了短時(shí)間內(nèi)獲得大量的流量和用戶(hù)對(duì)他們有什么樣的意義，但是短時(shí)間內(nèi)獲得大量的流量和用戶(hù)對(duì)他們來(lái)講也是不是戰(zhàn)略重點(diǎn)了。
我認(rèn)為他們未來(lái)會(huì)收購(gòu)一些技術(shù)性的公司，或者在商業(yè)流程上面有戰(zhàn)略型價(jià)值的公司，甚至是廣告公司，但是未必會(huì)在中國(guó)收購(gòu)社區(qū)型的網(wǎng)站。
主持人：你是說(shuō)他沒(méi)有必要做這樣的收購(gòu)?
張銳：他的團(tuán)隊(duì)風(fēng)格不會(huì)讓他做這樣的事情，我自己的感覺(jué)。
主持人：剛才你提到一個(gè)收購(gòu)的問(wèn)題，我突然想到你們之前有一個(gè)新聞出來(lái)，說(shuō)雅虎可能會(huì)收購(gòu)你們，不知道這個(gè)是不是有人在炒作，還是怎么一回事?
張銳：那篇報(bào)道，我覺(jué)得主要還是屬于謠言性的IT消息。
主持人：你們?cè)敢獗淮蠊臼召?gòu)嗎?
張銳：我其實(shí)個(gè)人會(huì)覺(jué)得被大公司收購(gòu)對(duì)SNS式的網(wǎng)站來(lái)講風(fēng)險(xiǎn)會(huì)很大，因?yàn)楹苤匾稽c(diǎn)就是文化是不是能夠保持住，大公司會(huì)不會(huì)為了商業(yè)利益來(lái)犧牲用戶(hù)的體驗(yàn)，在這一點(diǎn)上我們當(dāng)然希望持續(xù)發(fā)展下去，短期內(nèi)不會(huì)考慮被別人收購(gòu)，喪失自己的獨(dú)立性去發(fā)展。
主持人：但是現(xiàn)在有一種評(píng)論就是說(shuō)國(guó)外的互聯(lián)網(wǎng)公司不了解中國(guó)市場(chǎng)，必須要有本地的團(tuán)隊(duì)，本地化的問(wèn)題怎么樣解決?
張銳：的的確確，其實(shí)社交網(wǎng)絡(luò)是一個(gè)高度本地化的產(chǎn)品，特別是中國(guó)現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境，無(wú)論是從網(wǎng)民的結(jié)構(gòu)，還是從任何一個(gè)子分類(lèi)下的網(wǎng)民的習(xí)慣，從他們的要求和美感的體驗(yàn)，到會(huì)吸引他們的內(nèi)容，都跟國(guó)外用戶(hù)有很大的不同，這一點(diǎn)是毫無(wú)疑問(wèn)的，就是說(shuō)任何一個(gè)國(guó)外的公司要進(jìn)入中國(guó)的話(huà)需要做大量本地化的測(cè)試。
但是我覺(jué)得Facebook未來(lái)發(fā)展重點(diǎn)未必是在中國(guó)市場(chǎng)上，還有很多事情值得他去關(guān)心和做，所以在這一塊我倒不一定贊成他會(huì)有很多的動(dòng)作。
SNS難做在產(chǎn)品的氣質(zhì)
主持人：我也經(jīng)常關(guān)注你們的網(wǎng)站，但我注意到你們已經(jīng)有過(guò)好幾次改版，在短短時(shí)間內(nèi)做這么多次改版，會(huì)不會(huì)影響用戶(hù)的體驗(yàn)和用戶(hù)忠誠(chéng)度?
張銳：在初期我們產(chǎn)品開(kāi)發(fā)流程并不是特別成熟，我們只有很少的程序人員和產(chǎn)品設(shè)計(jì)人員，所以我們就選擇了快速開(kāi)發(fā)，不做測(cè)試，快速發(fā)布這樣一個(gè)方式。
但是隨著團(tuán)隊(duì)逐漸成熟，我們慢慢不斷有各種各樣優(yōu)秀的人才加入進(jìn)來(lái)，現(xiàn)在整個(gè)產(chǎn)品開(kāi)發(fā)流程上變得比較成熟了，但是這些人不斷的進(jìn)入，某種程度上加快了我們改版的速度，所以我們的的確確是一直在不停的改版。
但是另外一方面，是因?yàn)槲覀冊(cè)诟陌孢^(guò)程中對(duì)我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)來(lái)講是一個(gè)學(xué)習(xí)和提高的過(guò)程，因?yàn)槲覀兠扛囊淮伟娑际菍?duì)自己之前的一種否定，也意識(shí)到了自己之前做的不足，我們把自己當(dāng)成用戶(hù)看，我們覺(jué)得并沒(méi)有對(duì)這個(gè)產(chǎn)品滿(mǎn)意，我們想大部分用戶(hù)也不會(huì)對(duì)這個(gè)產(chǎn)品滿(mǎn)意，因此我們選擇了改版。
的確像你說(shuō)的，頻繁的改版會(huì)給用戶(hù)帶來(lái)很多不適應(yīng)的地方，但是三四次改版過(guò)程當(dāng)中我們覺(jué)得我們跟用戶(hù)的溝通和交流，也變得越來(lái)越成熟起來(lái)，總體上來(lái)看，通過(guò)改版獲得的經(jīng)驗(yàn)，在我們看來(lái)肯定是利大于弊的，而且我們馬上會(huì)在11月中旬最后一次改版，最后這個(gè)版本應(yīng)該會(huì)進(jìn)入一個(gè)穩(wěn)定和成熟的階段，不會(huì)再有大的變化了。
主持人：魔時(shí)網(wǎng)目前的人氣情況和用戶(hù)的積累有沒(méi)有一個(gè)統(tǒng)計(jì)，包括幾次改版，用戶(hù)曲線(xiàn)是什么樣的變化?
張銳：其實(shí)在后幾次改版中，表面上的改版是一方面，重點(diǎn)也是我們?cè)谖覀儍?nèi)部的數(shù)據(jù)庫(kù)，對(duì)用戶(hù)各種行為數(shù)據(jù)的挖掘和分析上，這其實(shí)是非常重要的，在我看來(lái)是非常重要的一部分工作，所以我們的很多改版實(shí)際上都是根據(jù)用戶(hù)的行為觀察出來(lái)，有數(shù)據(jù)支持之后我們?cè)贈(zèng)Q定要不要這么做，或者是要不要那樣做，因?yàn)楫a(chǎn)品對(duì)SNS來(lái)講是最重要的環(huán)節(jié)。
我們看一下全世界比較成功的SNS網(wǎng)站的發(fā)展歷史，其中有一點(diǎn)還是有高度的相同性，你會(huì)發(fā)現(xiàn)這些網(wǎng)站的創(chuàng)始人通常在做這個(gè)網(wǎng)站之前做過(guò)一個(gè)不太成功的，但是是社交網(wǎng)絡(luò)類(lèi)型方面的產(chǎn)品，通過(guò)那次失敗的經(jīng)驗(yàn)總結(jié)出來(lái)很多有價(jià)值的東西，反而可以在下一個(gè)產(chǎn)品中迅速的打開(kāi)局面，所以對(duì)我們來(lái)講，我們從一開(kāi)始就建立了這樣一種信念，我們不會(huì)短時(shí)間內(nèi)關(guān)注通常網(wǎng)站會(huì)關(guān)注的一些指標(biāo)，我們會(huì)把用戶(hù)滿(mǎn)意度以及UI友好程度放在第一位，作為我們團(tuán)隊(duì)努力的目標(biāo)，所以之前，前一年半的時(shí)間基本上都是為了這些目標(biāo)在努力。
主持人：我聽(tīng)說(shuō)，你們團(tuán)隊(duì)里有人曾抱怨說(shuō)每一次改版，都會(huì)有一些東西被人所模仿，是真的有這樣一回事嗎?
張銳：其實(shí)是有的，我們到現(xiàn)在為止改了四次版，數(shù)量非常多，每改一次我們都會(huì)發(fā)現(xiàn)，或者是新版，或者是老版，被其他各種各樣的網(wǎng)站抄襲，甚至有的網(wǎng)站完全原封不動(dòng)的抄襲，甚至我們發(fā)現(xiàn)在有一些站長(zhǎng)論壇上有人完全出售我們的整個(gè)頁(yè)面風(fēng)格，還有整個(gè)產(chǎn)品框架圖，有人在公開(kāi)的出售這樣的東西。
我們覺(jué)得，一方面也不會(huì)太生氣，因?yàn)槟撤N程度上對(duì)我們是一種肯定，另外一方面，就覺(jué)得在中國(guó)創(chuàng)新的東西還是比較少，所以當(dāng)你稍微有一些創(chuàng)新的時(shí)候，就會(huì)有很多人愿意來(lái)學(xué)習(xí)，我們自己其實(shí)也不斷的在學(xué)習(xí)很多產(chǎn)品的優(yōu)點(diǎn)，但是我們希望這種學(xué)習(xí)和借鑒最后還是要融入你自己的觀察和你獨(dú)到的東西，在這個(gè)基礎(chǔ)上有一些創(chuàng)新。
主持人：像這樣的活動(dòng)類(lèi)網(wǎng)站，你們做一些產(chǎn)品的時(shí)候很快就被人模仿和抄襲，那么有一天有一個(gè)大公司對(duì)這個(gè)感興趣了，他也可以很快做一個(gè)了，你們的競(jìng)爭(zhēng)力在哪里?
張銳：這個(gè)我不是特別的擔(dān)心，因?yàn)镾NS到底怎么做的好，現(xiàn)在不是很多人清楚，這里面有一個(gè)很高的門(mén)檻是你的經(jīng)驗(yàn)，還有你對(duì)戰(zhàn)略的把握能力。
第二個(gè)，SNS本身其實(shí)是很難做的，就難做在它其實(shí)需要一個(gè)很綜合的把握能力，還有對(duì)于海量細(xì)節(jié)的處理能力，舉一個(gè)例子，很可能是一個(gè)很小的細(xì)節(jié)，比如朋友之間加的方式是怎么樣的，最后就會(huì)對(duì)這個(gè)產(chǎn)品整個(gè)特色、氣質(zhì)、用戶(hù)體驗(yàn)有一個(gè)特別巨大的影響，這里面的產(chǎn)品氣質(zhì)是怎么樣的，還是靠人的感性判斷力起作用，在這點(diǎn)上不是說(shuō)誰(shuí)可以輕輕松松做一個(gè)好的SNS產(chǎn)品出來(lái)的。
第三個(gè)，我覺(jué)得SNS這個(gè)產(chǎn)品的特色，其實(shí)我們也在中國(guó)看到了一些歷史經(jīng)驗(yàn)了，不是說(shuō)誰(shuí)有錢(qián)就可以做好這件事情的，某些情況之下，當(dāng)你有特別多的錢(qián)的時(shí)候，你會(huì)抑制不住的用你這個(gè)錢(qián)的勢(shì)力做一些事情的時(shí)候，恰恰給你的SNS的發(fā)展帶來(lái)一些破壞性的作用。所以這個(gè)事情我們也不覺(jué)得它是一個(gè)類(lèi)似于視頻網(wǎng)站或者是其他模式，主要要靠拼資本的這樣一個(gè)項(xiàng)目，所以在這種程度之上，我們不覺(jué)得壓力特別的大。
主持人：所以你說(shuō)你們?cè)趯ふ襐C方面沒(méi)有像視頻網(wǎng)站在這方面那么迫切的心情?
張銳：對(duì)，這也是我們?yōu)槭裁磿?huì)把之前一段時(shí)間的戰(zhàn)略重點(diǎn)都放在培養(yǎng)內(nèi)部團(tuán)隊(duì)和積累產(chǎn)品經(jīng)驗(yàn)上面。
團(tuán)隊(duì)氣質(zhì)決定產(chǎn)品氣質(zhì)
主持人：你現(xiàn)在在做社會(huì)活動(dòng)網(wǎng)站，你大學(xué)期間也是各種社團(tuán)活動(dòng)的積極組織者，自己也去全世界各地游歷過(guò)，你本身就是一個(gè)社會(huì)活動(dòng)的愛(ài)好者是嗎?
張銳：對(duì)，一開(kāi)始做這個(gè)網(wǎng)站的初衷，說(shuō)實(shí)話(huà)，這個(gè)需求和觀察是從我們這個(gè)創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)的需求中出發(fā)的，一個(gè)城市中有很多很好玩的活動(dòng)，但是你從來(lái)也不知道，而且也找不到一個(gè)地方可以發(fā)現(xiàn)他們，總是在這個(gè)活動(dòng)之后才知道有這么一個(gè)有意思的事情，或者你在活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)可以看到很多人，而且很多人可以經(jīng)?？吹剑袊?guó)人是沒(méi)有當(dāng)面搭腔的習(xí)慣的，我們當(dāng)時(shí)基于這樣的想法做了這樣一個(gè)產(chǎn)品，我們做了以后發(fā)現(xiàn)我們周邊的朋友真的很需要這樣一種服務(wù)，他能夠很輕松，很隨意，又能很有效的拓展年輕人的社交網(wǎng)絡(luò)。
因?yàn)橹袊?guó)年輕人有一個(gè)特點(diǎn)，當(dāng)他們離開(kāi)大學(xué)去上班很快會(huì)發(fā)現(xiàn)自己的社交圈子非常狹窄，基本上就是自己的同事和原來(lái)的同學(xué)，想要認(rèn)識(shí)一些這個(gè)圈子之外的朋友很難找到途徑。目前在中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)上比較火的服務(wù)，比如婚戀網(wǎng)站，實(shí)際上在國(guó)外，這種類(lèi)型的服務(wù)吸引的用戶(hù)主要是年齡層比較大的用戶(hù)，目的性很強(qiáng)，還有一些是以商務(wù)需求為出發(fā)點(diǎn)的社交網(wǎng)站。
但我覺(jué)得它也跟中國(guó)人的這種拓展圈子的方式還是有很多的違背的地方。所以慢慢我就意識(shí)到年輕人的社交應(yīng)該主要通過(guò)一個(gè)社交網(wǎng)絡(luò)產(chǎn)品來(lái)實(shí)現(xiàn)，因?yàn)樗梢院茏匀坏恼J(rèn)識(shí)很多的朋友，或者很自然的通過(guò)一些線(xiàn)下活動(dòng)展開(kāi)自己社交網(wǎng)絡(luò)的拓展，所以如果我們能把這個(gè)產(chǎn)品做好，給中國(guó)的年輕人提供一個(gè)真正好用、有趣和有效的社交網(wǎng)絡(luò)，我覺(jué)得這個(gè)事情的價(jià)值還是很大的。
主持人：你剛才也提到了一些國(guó)內(nèi)外的差異，包括SNS的概念都是從國(guó)外引進(jìn)過(guò)來(lái)的，我們現(xiàn)在是談在中國(guó)如何做SNS，包括在中國(guó)的發(fā)展，你在一些訪(fǎng)談中也提到過(guò)，要有中國(guó)特色，要有本地市場(chǎng)特點(diǎn)，在你看來(lái)中國(guó)特色具體到做社交網(wǎng)絡(luò)這一塊，它的特點(diǎn)體現(xiàn)在哪兒，你們是怎么樣結(jié)合這個(gè)特點(diǎn)做一些事情的?
張銳：我覺(jué)得最關(guān)鍵的一點(diǎn)，其實(shí)我們也這樣要求自己，一定要從用戶(hù)的需求來(lái)出發(fā)、設(shè)計(jì)和制作產(chǎn)品，有幾點(diǎn)是很重要的。
第一是團(tuán)隊(duì)必須要非常了解用戶(hù)，最好團(tuán)隊(duì)本身由一些典型用戶(hù)構(gòu)成的，因此他能最確切的把握用戶(hù)各種各樣需求的方方面面。這在做SNS上面特別重要，如果團(tuán)隊(duì)的氣質(zhì)和團(tuán)隊(duì)的性格特點(diǎn)，和團(tuán)隊(duì)的價(jià)值觀，與用戶(hù)差距遠(yuǎn)的話(huà)，SNS是一定做不好的。而我們現(xiàn)在看到中國(guó)，包括全世界做的成功的SNS，這一點(diǎn)體現(xiàn)的非常明顯。
第二個(gè)，我覺(jué)得因?yàn)楝F(xiàn)在SNS在中國(guó)，其實(shí)全世界范圍也是一樣的，并沒(méi)有特別多的人知道怎么做好一個(gè)SNS，經(jīng)驗(yàn)分享還沒(méi)有到這樣一個(gè)階段，現(xiàn)在它基本上是一種隱藏性的知識(shí)，在這一點(diǎn)上來(lái)講，我覺(jué)得迅速的積累經(jīng)驗(yàn)以及迅速的與用戶(hù)溝通，發(fā)現(xiàn)用戶(hù)需求是一個(gè)很重要的問(wèn)題。
這兩點(diǎn)做好了的話(huà)，我覺(jué)得可能對(duì)用戶(hù)需求的回應(yīng)就會(huì)做的比較完善一些。
主持人：剛才你講的有一點(diǎn)我覺(jué)得很重要，你本身對(duì)你自己網(wǎng)站上的活動(dòng)是非常感興趣的，自己是很想?yún)⑴c這些活動(dòng)的，說(shuō)明你本身就是一個(gè)產(chǎn)品的使用者、愛(ài)好者，剛才你也提到團(tuán)隊(duì)的氣質(zhì)決定了SNS的氣質(zhì)，你覺(jué)得你們的團(tuán)隊(duì)現(xiàn)在是什么樣的氣質(zhì)，或者說(shuō)將來(lái)會(huì)成為什么樣氣質(zhì)的一個(gè)團(tuán)隊(duì)呢?
張銳：我們現(xiàn)在這個(gè)團(tuán)隊(duì)，我覺(jué)得跟我們目標(biāo)用戶(hù)的年紀(jì)、消費(fèi)能力、價(jià)值觀，還有喜好的選擇都非常的重合和相似，因?yàn)檫@是一個(gè)我們當(dāng)時(shí)在挑選團(tuán)隊(duì)的時(shí)候也非?？粗氐牡胤?，就是你是不是我們的典型用戶(hù)，我們現(xiàn)在的團(tuán)隊(duì)大部分是78年出生的人，從78年到86年，每年都有，涵蓋了每個(gè)年齡層的范圍，這些人都有一個(gè)特點(diǎn)，就是很喜歡城市文化和城市生活，雖然各種各樣性格的人都有，但是整個(gè)團(tuán)隊(duì)的氛圍非常輕松，大家互相幫助，互相開(kāi)玩笑的氣氛是非常濃重的。
另外，這些人還會(huì)對(duì)社交網(wǎng)絡(luò)在中國(guó)的前景充滿(mǎn)信心，覺(jué)得這個(gè)事情不是一個(gè)簡(jiǎn)單的拿工資的一份工作，而是我們?cè)趯?shí)現(xiàn)自己的小小的理想。我們整個(gè)公司的文化有這么五句話(huà)，叫敢于創(chuàng)新、誠(chéng)于負(fù)責(zé)，精于專(zhuān)業(yè)，勤于學(xué)習(xí)和忠于事業(yè)，所以我們是比較強(qiáng)調(diào)這個(gè)團(tuán)隊(duì)要也創(chuàng)新能力和負(fù)責(zé)任的做事態(tài)度，很強(qiáng)的學(xué)習(xí)能力和對(duì)這個(gè)事業(yè)的投入感，這是我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)大概的情況，我們也特別希望在這里可以做一個(gè)廣告，招募到更多對(duì)我們這個(gè)理想認(rèn)可的人，加入到我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)來(lái)。
SNS的技術(shù)門(mén)檻比外界想的要高得多
主持人：你提到細(xì)節(jié)是很重要的。
和你做訪(fǎng)談之前，我問(wèn)過(guò)你的很多下屬，他們說(shuō)你做什么都好，但是你做事情要求很苛刻。我們知道你從小到大一直在光環(huán)下成長(zhǎng)，高考狀元，大學(xué)游歷世界各地，還出版了好幾本書(shū)，一畢業(yè)就到摩根士丹利這樣的頂級(jí)投資銀行工作，有人評(píng)價(jià)你說(shuō)你在人生已有的每個(gè)階段都做到了最好，你覺(jué)得你是一個(gè)完美主義的人嗎?
張銳：我覺(jué)得在生活和跟朋友交流過(guò)程中，我其實(shí)是一個(gè)完完全全很大大咧咧，也比較隨和的一個(gè)人，但是在工作上頭，特別是我們現(xiàn)在是一個(gè)很年輕的團(tuán)隊(duì)，在一些細(xì)節(jié)的要求上，我會(huì)特別強(qiáng)調(diào)。
我們公司文化中有一個(gè)很重要的原則叫精于專(zhuān)業(yè)，專(zhuān)業(yè)精神實(shí)際上是我們自己覺(jué)得現(xiàn)在中國(guó)SNS領(lǐng)域里面的團(tuán)隊(duì)都很缺乏的一個(gè)情況，所以我們?cè)谶@方面可能有點(diǎn)追求完美。
主持人：在別人眼里，你從小到大都非常厲害，在創(chuàng)業(yè)的時(shí)候你也一直強(qiáng)調(diào)一個(gè)所謂的快樂(lè)創(chuàng)業(yè)這樣的心態(tài)，但我相信你也有沮喪過(guò)，或者很煩惱過(guò)的時(shí)候?
張銳：肯定是有的，創(chuàng)業(yè)其實(shí)是所有職業(yè)選擇中痛苦程度可能最高的一種選擇，所以我說(shuō)創(chuàng)業(yè)是很快樂(lè)的，但并不意味著每天都不會(huì)有失敗、挫折、迷茫和沮喪的心情，其實(shí)中間是有很多的。
但是創(chuàng)業(yè)最大的快樂(lè)實(shí)際上是來(lái)自于成長(zhǎng)，你在一個(gè)階段之后會(huì)發(fā)現(xiàn)自己的成長(zhǎng)，以及你自己創(chuàng)造的價(jià)值的成長(zhǎng)，這一點(diǎn)來(lái)講是非常讓人覺(jué)得快樂(lè)的事情，我覺(jué)得創(chuàng)業(yè)快樂(lè)是在這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)的。
主持人：很多網(wǎng)站創(chuàng)業(yè)到現(xiàn)在都是理工科背景的人，這些人往往是先掌握技術(shù)，做出來(lái)一個(gè)產(chǎn)品后開(kāi)始創(chuàng)業(yè)，你是一個(gè)文科背景，甚至有人還覺(jué)得你有幾分浪漫主義氣質(zhì)，你覺(jué)得你創(chuàng)業(yè)有什么樣的不同的感受?
張銳：我們CTO是百度出來(lái)的，做技術(shù)方面的專(zhuān)業(yè)事情的人還是理科背景多一些，但是在產(chǎn)品設(shè)計(jì)上面，我們并不太在乎他是文科出身還是理科出身，因?yàn)橛幸粋€(gè)有意思的細(xì)節(jié)，F(xiàn)acebook兩個(gè)創(chuàng)始人員其中一個(gè)是被哈佛錄取，但是一直沒(méi)有去，從這個(gè)角度上來(lái)看，文科背景的人有一些自己的特點(diǎn)和優(yōu)勢(shì)。
我自己雖然是文科出身，但是我自己一直很關(guān)注通過(guò)技術(shù)改變?nèi)说纳詈蛣?chuàng)造價(jià)值，各種各樣的想法，我腦子里會(huì)非常的活躍。我們做社交網(wǎng)絡(luò)，之前有很多人理解是個(gè)性的展示，代表了一種文化，代表了以人為本的潮流，都是偏文科的說(shuō)法。
其實(shí)在我看來(lái)，SNS更大的價(jià)值是在于它真正的是提供了一種新的方式，用技術(shù)的手段提供一種新的平臺(tái)，傳遞一些我們平時(shí)在生活中很難有效傳遞的信息，你的朋友在做什么事情，你身邊的人在做什么事情，怎么樣這么多人當(dāng)中找到某一個(gè)環(huán)節(jié)中有一些聯(lián)系的人，這些都是技術(shù)的力量，技術(shù)在背后發(fā)掘出這樣的想法和挖掘出這樣潛在的需求，而且SNS本身的技術(shù)門(mén)檻，其實(shí)我覺(jué)得我們做了這么長(zhǎng)時(shí)間之后，也可以說(shuō)比外界很多人想象的要高很多。
比如說(shuō)Facebook的一個(gè)產(chǎn)品，特別是當(dāng)社交網(wǎng)絡(luò)規(guī)模越大的時(shí)候，所需要的運(yùn)算難度都是幾何級(jí)擴(kuò)張開(kāi)來(lái)的，包括現(xiàn)在Facebook開(kāi)放S8之后，都是有非常難度的，不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單就可以完成的，所以SNS這個(gè)產(chǎn)品其實(shí)本身是有很強(qiáng)技術(shù)特點(diǎn)的。
主持人：在技術(shù)與人文背景的團(tuán)隊(duì)成員之間，你怎么促成一個(gè)比較融洽的合作氛圍?
張銳：因?yàn)楣具€比較小，所以溝通的成本顯得還是比較低的，因?yàn)榇蠹以谝粔K吃飯，吃完飯后散步，在一塊熬夜，會(huì)有很多的機(jī)會(huì)交流起來(lái)，我們也非?？粗卦趺礃釉诠緝?nèi)部增加大家交流的機(jī)會(huì)，或者各種各樣的環(huán)節(jié)，無(wú)論是會(huì)議，還是非正式的一些聚會(huì)，盡量的讓大家能夠有一個(gè)輕松的溝通。
80年代出生的人更有理想
主持人：我聽(tīng)說(shuō)你們團(tuán)隊(duì)的很多核心成員都是你從大公司里面挖過(guò)來(lái)的，當(dāng)時(shí)你有沒(méi)有費(fèi)很大的力氣，他們都是很爽快的答應(yīng)了嗎?
張銳：我覺(jué)得合適的人通常挖的難度反而會(huì)降低很多，大部分人心目中都會(huì)有一個(gè)想要做有意義的事情的想法，我們只需要講明白我們?cè)谧鍪裁礃拥氖虑?，這個(gè)事情有什么樣的意義，我們現(xiàn)在做到什么程度了，還有多大的挑戰(zhàn)，還有多少時(shí)間，已經(jīng)有多少人加入我們了，你來(lái)了以后會(huì)發(fā)揮什么樣的作用，基本上說(shuō)清楚這些，我覺(jué)得就會(huì)很清楚了，反而待遇和工資是最不需要去花時(shí)間談的事情。
我們也不是說(shuō)所有人都是從大公司出來(lái)的，但是從大公司出來(lái)的人基本上加入公司之后都會(huì)有一個(gè)薪水的折扣，到目前為止只有一個(gè)人因?yàn)椴惶线m而離開(kāi)了，其他人都在這個(gè)團(tuán)隊(duì)里面。
主持人：這些團(tuán)隊(duì)成員沒(méi)有跟你提過(guò)物質(zhì)上的要求嗎，你們的團(tuán)隊(duì)成員之間的薪水是保密的嗎?
張銳：對(duì)，我們不鼓勵(lì)在公司內(nèi)部公開(kāi)薪水。但是因?yàn)楝F(xiàn)在我們公司比較小，大家可能互相之間都比較清楚。我們會(huì)一開(kāi)始就會(huì)用我們不高的工資水準(zhǔn)排除掉了哪些對(duì)工資特別敏感的人，他們來(lái)這里都不是為了錢(qián)的，至少不是為了未來(lái)一年兩年的工資的。
主持人：你也是有一段時(shí)間工作之后再來(lái)創(chuàng)業(yè)的，現(xiàn)在很多大學(xué)校園里面有很多創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，你覺(jué)得對(duì)一個(gè)人來(lái)說(shuō)是工作一段時(shí)間，尤其是去大公司工作一段時(shí)間以后再來(lái)創(chuàng)業(yè)好，還是畢業(yè)之后如果想做的話(huà)就來(lái)做就可以。
張銳：創(chuàng)業(yè)肯定是一個(gè)沒(méi)有固定模式的一個(gè)選擇，所以很難講，我覺(jué)得很難籠統(tǒng)的講什么時(shí)間點(diǎn)創(chuàng)業(yè)最合適，但是我覺(jué)得在大公司里面有一些工作經(jīng)驗(yàn)的人在我們的團(tuán)隊(duì)中，可以看到他們通常在執(zhí)行和流程上面更加成熟一些，但是那些沒(méi)有在大公司做過(guò)的人他們有的時(shí)候往往會(huì)在創(chuàng)意甚至是工作態(tài)度上有他們閃光的地方。
所以我覺(jué)得這兩種人都挺合適的，沒(méi)有什么一定要有這樣的背景或者沒(méi)有這樣的背景的說(shuō)法。
主持人：我跟那些和你一次創(chuàng)業(yè)的朋友們聊天，他們說(shuō)現(xiàn)在工作的地方其實(shí)就是一個(gè)公寓，里面有廚房，有生活設(shè)施，感覺(jué)像一個(gè)家，也有人說(shuō)感覺(jué)像一個(gè)實(shí)驗(yàn)室，這樣的工作環(huán)境會(huì)一直持續(xù)下去嗎，創(chuàng)業(yè)型的公司等將來(lái)有一天做大了，還會(huì)有這樣一種文化氛圍嗎?
張銳：可能還會(huì)持續(xù)下去的，因?yàn)槲易约罕救撕芟矚g這樣一種很寬松，但是周?chē)沫h(huán)境有很多能夠刺激你靈感的地方，每個(gè)人在工作中都會(huì)覺(jué)得被尊重，以及很自由，可以做一些自己特別希望嘗試的事情的這樣一個(gè)工作機(jī)制，所以我自己個(gè)人覺(jué)得Google那樣的工作環(huán)境，當(dāng)然是我們將來(lái)有一天變大之后希望學(xué)習(xí)和效仿的。
主持人：但是你有沒(méi)有被一些瑣碎的事情煩惱，比如今天我要報(bào)一個(gè)出租車(chē)票，比如今天欠了誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)多少錢(qián)，包括公司的運(yùn)營(yíng)管理，包括行政的很瑣碎的事情，也包括一些人事方面，各種各樣的，公司一步步的長(zhǎng)大，這些事情是不可避免的。
張銳：對(duì)，一個(gè)大公司一定要建立起非常好的基礎(chǔ)設(shè)施平臺(tái)，但是當(dāng)這個(gè)平臺(tái)建立起來(lái)之后，就會(huì)在流程上變得更加煩瑣，所以我覺(jué)得在公司運(yùn)作的一些方面是需要規(guī)范化和流程化的管理，必然也會(huì)帶來(lái)一些效率的喪失，還有那些不那么盡人情的靈活性的喪失，但是另外一方面，在公司的創(chuàng)新方面，在公司文化真正體現(xiàn)的重要環(huán)節(jié)上面，一定要保持一個(gè)好的開(kāi)放性的氛圍，所以我們慢慢長(zhǎng)大過(guò)程中肯定也在平衡這兩件事情，我們剛剛開(kāi)始也有自己發(fā)票報(bào)銷(xiāo)的流程出來(lái)，所以我覺(jué)得這個(gè)事情慢慢一步一步的來(lái)調(diào)整吧。
主持人：剛才你說(shuō)到你們公司里有86年的，這些86年的員工是你們?nèi)バ@里面招的還是從用戶(hù)發(fā)展來(lái)的?
張銳：都有，我們有從用戶(hù)發(fā)展過(guò)來(lái)的會(huì)員，也有朋友介紹，也有是通過(guò)收取簡(jiǎn)歷挑出來(lái)的同事，各種各樣的渠道都有，所以其實(shí)整個(gè)來(lái)講公司文化還是比較80后的，因?yàn)橹挥腥齻€(gè)人是屬于7字頭的，其他全是8字頭的。我自己是79年的。
我覺(jué)得中國(guó)未來(lái)十年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的真正驅(qū)動(dòng)力是80后的消費(fèi)力，我不斷的在生活中用各種各樣的細(xì)節(jié)驗(yàn)證過(guò)，80后這代人開(kāi)始學(xué)會(huì)用信用卡消費(fèi)，80后這代人開(kāi)始對(duì)文化消費(fèi)和滿(mǎn)足個(gè)人情感方面的投入會(huì)明顯增加，其實(shí)我們SNS服務(wù)人群應(yīng)該說(shuō)大部分是面向80后來(lái)做服務(wù)的。
我從80后的身上也看到很多優(yōu)點(diǎn)，我們公司大部分80后的人會(huì)比70年代的人更加有理想，因?yàn)樗麄兂砷L(zhǎng)的環(huán)境中沒(méi)有那么多跟物質(zhì)相關(guān)的，感覺(jué)到物質(zhì)壓力特別大的記憶，反而讓他在做選擇的時(shí)候，可以更加的傾向于自己的理想和個(gè)性的張揚(yáng)，80后這一代其實(shí)反而也沒(méi)有像想象中或者很多評(píng)論中那么物質(zhì)，因?yàn)樗麄円婚_(kāi)始就在一個(gè)物質(zhì)比較豐富的情況中長(zhǎng)大的，物質(zhì)也是因人而異，并不是所有人都會(huì)對(duì)物質(zhì)有一種天然的被吸引的感覺(jué)，所以80后的很多人不但有理想，而且還愿意為了理想放棄一些物質(zhì)的需求，加入到我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)中來(lái)，從這一點(diǎn)上來(lái)講，我自己是對(duì)80后有非常好的印象的。
主持人：剛才你也提到希望更多認(rèn)可你們理想的人加入你們的公司，在訪(fǎng)談的最后，能不能用一兩句話(huà)來(lái)說(shuō)服這些80后們，為什么要加入你的公司。
張銳：如果你立志一起做出一個(gè)在中國(guó)用戶(hù)體驗(yàn)最好的社交網(wǎng)絡(luò)的話(huà)，希望你能認(rèn)可我們現(xiàn)在是最好的一支團(tuán)隊(duì)，希望你能夠在我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)中發(fā)揮你最大的價(jià)值。
主持人：今天我們的訪(fǎng)談就到這里，謝謝張銳。
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