民生問題被提到如此的高度加以強(qiáng)調(diào)，這是發(fā)展進(jìn)入新階段的要求，也是改革開放以來一貫強(qiáng)調(diào)的主題。如果說“十二五”規(guī)劃期間有什么民生問題需要重點(diǎn)和突出地加以解決，恐怕收入分配的問題是繞不過去的
民生工作已經(jīng)納入了政府的首要政績指標(biāo)
人民論壇記者：十七屆五中全會(huì)公報(bào)，處處體現(xiàn)著黨中央對民生的重視。無論是制定“十二五”規(guī)劃時(shí)明確的“順應(yīng)各族人民過上更好生活新期待”，還是強(qiáng)調(diào)堅(jiān)持科學(xué)發(fā)展要“更加注重保障和改善民生”，以及堅(jiān)持把“保障和改善民生”作為加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的根本出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)，都把民生提到了前所未有的高度。您認(rèn)為其中有怎樣的原因和意義？
李培林：黨的十七屆五中全會(huì)，把保障和改善民生、促進(jìn)社會(huì)公平正義寫入“發(fā)展是硬道理”的本質(zhì)要求，強(qiáng)調(diào)保障和改善民生是一切工作的出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)。民生問題被提到如此的高度加以強(qiáng)調(diào)，這是發(fā)展進(jìn)入新階段的要求，也是改革開放以來一貫強(qiáng)調(diào)的主題。
首先，這表明了我們對當(dāng)前民生狀況有清醒認(rèn)識(shí)。近幾年來，我國經(jīng)濟(jì)總量快速增長，超過日本成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，國際上也有很多捧殺中國的輿論，中國自己也有一些人飄飄然。強(qiáng)調(diào)民生，就是不要忘掉，我們還是一個(gè)發(fā)展中國家，這并非一種謙虛的說法，我國人均GDP還在世界各國一百多位之后，人民生活總體上還不富裕，還有大量的貧困人口存在。
其次，民生工作已經(jīng)納入了政府的首要政績指標(biāo)。政府工作有很多的政績指標(biāo)，包括GDP的增長、財(cái)政收入、城市建設(shè)、新的高新技術(shù)開發(fā)區(qū)和綠化園區(qū)等等，但民生工作無疑是首要的政績指標(biāo)。當(dāng)前我國經(jīng)濟(jì)和財(cái)政收入快速增長，這為改善民生提供了更加有利的條件。但也要清醒地看到，伴隨人民群眾物質(zhì)文化需求的提高，在就業(yè)、收入分配、社會(huì)保障、住房、醫(yī)療、教育、安全生產(chǎn)、社會(huì)治安、環(huán)境保護(hù)等方面，出現(xiàn)了一些關(guān)系人民群眾切身利益的民生問題，由此引發(fā)的社會(huì)矛盾和沖突，也影響到社會(huì)和諧穩(wěn)定。改善民生是當(dāng)前促進(jìn)社會(huì)和諧的一項(xiàng)重要政策，必須千方百計(jì)落實(shí)好這項(xiàng)政策。
第三，解決好一些涉及民生的突出難點(diǎn)問題，已經(jīng)迫在眉睫。隨著社會(huì)的開放和進(jìn)步，隨著人們受教育程度的提高，人們對民生的期望也在提高。在這種情況下，有時(shí)雖然我們的民生改善了，但群眾的滿意度卻不一定上升。當(dāng)前要特別注重解決好一些突出的難點(diǎn)問題，如收入分配的合理秩序問題、物價(jià)房價(jià)問題等等。
收入分配的問題是繞不過去的
人民論壇記者：“十二五”期間，最需要重點(diǎn)解決的民生問題是什么？怎樣才能更好地解決？
李培林：如果說“十二五”規(guī)劃期間有什么民生問題需要重點(diǎn)和突出地加以解決，恐怕收入分配的問題是繞不過去的。為此，在我國發(fā)展的新成長階段，要重點(diǎn)解決好與此相關(guān)聯(lián)的以下幾個(gè)問題：
第一，轉(zhuǎn)變發(fā)展方式。轉(zhuǎn)變發(fā)展方式不是一句空話，而是切實(shí)而急迫的發(fā)展進(jìn)入新成長階段的要求。所謂轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，一是要從經(jīng)濟(jì)增長過度依賴投資和出口轉(zhuǎn)變到更多地依賴國內(nèi)消費(fèi)，這次國際金融危機(jī)告訴我們，過度依賴投資和出口的增長方式是不可持續(xù)的，未來30年的經(jīng)濟(jì)增長必須以國內(nèi)消費(fèi)為基礎(chǔ)支撐；二是要從經(jīng)濟(jì)增長低成本的量的擴(kuò)張轉(zhuǎn)變到增加技術(shù)含量的質(zhì)的提高，從“中國制造”轉(zhuǎn)變到“中國品牌”，促進(jìn)產(chǎn)業(yè)的升級換代；三是從以資源和環(huán)境為代價(jià)的發(fā)展轉(zhuǎn)變到節(jié)約資源、保護(hù)環(huán)境的發(fā)展，從主要依靠工業(yè)推動(dòng)轉(zhuǎn)變到更多地依靠現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的推動(dòng)，大力發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)。
第二，不斷提高人民生活水平。改革開放30多年來，人們生活不斷提高，但是近十幾年來，國民收入中居民收入所占的比重不斷降低，初次分配中勞動(dòng)收入所占的比重不斷降低，居民家庭的消費(fèi)率不斷降低，居民家庭的恩格爾系數(shù)下降緩慢和出現(xiàn)徘徊，這些都影響到國內(nèi)消費(fèi)的增長。不斷提高居民的收入和消費(fèi)水平，不僅對于擴(kuò)大消費(fèi)、轉(zhuǎn)變發(fā)展方式至關(guān)重要，而且對于人民保持積極的社會(huì)心態(tài)和穩(wěn)定的發(fā)展預(yù)期至關(guān)重要。
第三，理順收入分配秩序。要把調(diào)整收入分配作為擴(kuò)大內(nèi)需、提高人民生活水平、促進(jìn)共同富裕、維護(hù)社會(huì)和諧穩(wěn)定的一項(xiàng)戰(zhàn)略措施。調(diào)整收入分配結(jié)構(gòu)，既要理順初次分配中勞動(dòng)報(bào)酬和資本收益的比例關(guān)系，理順國家、企業(yè)和居民三者收入在國民收入中的比例關(guān)系，更要發(fā)揮財(cái)政、稅收、社會(huì)保障、社會(huì)福利等杠桿在再分配中的調(diào)整作用，大力推進(jìn)慈善事業(yè)等三次分配的發(fā)展。
第四，持續(xù)保持社會(huì)和諧穩(wěn)定。社會(huì)的和諧穩(wěn)定是發(fā)展的基礎(chǔ)，社會(huì)亂了什么都干不了。由于中國的體制改革和結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變快速推進(jìn)，不同的發(fā)展階段同時(shí)并存，各種不同形式的矛盾交織在一起，特別是收入差距不斷擴(kuò)大，成為引發(fā)一些社會(huì)問題的深層原因。因此，要在改革和發(fā)展中重視解決這些問題，統(tǒng)籌各方面的發(fā)展要求，協(xié)調(diào)各階級階層的利益關(guān)系，壯大中等收入群體，縮小低收入群體，救助困難群體。要拿出一定的財(cái)力，本著負(fù)責(zé)任的態(tài)度，集中解決一批因企業(yè)改制、集資、房屋拆遷、土地征用、移民、環(huán)境污染等原因產(chǎn)生的歷史欠債問題，要深入推進(jìn)社會(huì)矛盾化解，保持社會(huì)的和諧穩(wěn)定。
第五，重點(diǎn)實(shí)施全面的社會(huì)改革。中國的經(jīng)濟(jì)改革，為發(fā)展提供了強(qiáng)大的社會(huì)動(dòng)力。社會(huì)改革的目的，也是要為發(fā)展繼續(xù)提供強(qiáng)大動(dòng)力。要通過調(diào)整收入分配結(jié)構(gòu)，扭轉(zhuǎn)收入差距擴(kuò)大的趨勢，培育大眾消費(fèi)能力，更多地依靠內(nèi)需支撐經(jīng)濟(jì)增長；要通過改革和完善戶籍等社會(huì)管理制度，建立適應(yīng)市場經(jīng)濟(jì)和現(xiàn)代社會(huì)流動(dòng)的管理體制，保證社會(huì)的和諧穩(wěn)定；要通過醫(yī)療機(jī)構(gòu)、教育系統(tǒng)和文化組織的改革，建立起有效運(yùn)行、服務(wù)公益的非營利體系；要通過發(fā)展和完善社會(huì)保障制度，努力使社會(huì)安全網(wǎng)覆蓋全民，穩(wěn)定居民的消費(fèi)預(yù)期，為家庭規(guī)避市場經(jīng)濟(jì)和社會(huì)變遷的風(fēng)險(xiǎn)構(gòu)建安全保障體系。
（人民論壇記者杜鳳嬌采訪整理）
