2008年,汶川地震后中國(guó)民眾“井噴”式愛(ài)心捐款,顯示出蘊(yùn)藏在民間巨大的慈善力量。兩年多過(guò)去,當(dāng)捐款幾近成為中國(guó)公眾常態(tài)化的行為之后,懷抱愛(ài)心的公眾面對(duì)已近2000家的基金會(huì),不禁產(chǎn)生諸多疑問(wèn):錢應(yīng)該捐給哪個(gè)基金會(huì)?錢捐到什么項(xiàng)目去了?有沒(méi)有真正幫了我想幫的人?本期嘉賓就這些話題給了公眾一個(gè)很好的回答。 希望公眾有“震撼的透明平臺(tái)”
主持人:基金會(huì)中心網(wǎng)的啟動(dòng)是中國(guó)公益事業(yè)進(jìn)程中一件非常有意義的舉措,但很多公眾還不夠了解,請(qǐng)介紹一下這方面的情況。
徐永光:2009年,我們非公募基金會(huì)一些人到美國(guó)訪問(wèn),在美國(guó)基金會(huì)中心時(shí)大家感到非常震撼,這個(gè)震撼來(lái)自于美國(guó)公益事業(yè)的透明程度。美國(guó)有9萬(wàn)多家基金會(huì),在基金會(huì)中心,這9萬(wàn)多家基金會(huì)的信息全部都有,而且這個(gè)信息公開到什么程度呢?我說(shuō)要看一下去年美國(guó)基金會(huì)給中國(guó)的捐款,他們?cè)诿绹?guó)基金會(huì)中心網(wǎng)上一點(diǎn)擊“美國(guó)對(duì)中國(guó)的捐款”,從2003年到2009年,所有美國(guó)基金會(huì)給中國(guó)的捐款信息全部都有,誰(shuí)捐的、捐給誰(shuí)、捐多少錢,清清楚楚全部都有。它的信息這么透明,我們看后馬上就表態(tài):回去也要做。美國(guó)當(dāng)時(shí)是9萬(wàn)多家基金會(huì),中國(guó)才有1800家左右的基金會(huì),做一個(gè)信息披露的平臺(tái),按說(shuō)難度不是很大。所以回來(lái)以后,有35家基金會(huì)聯(lián)合發(fā)起了中國(guó)基金會(huì)中心網(wǎng)。我們希望中國(guó)的公眾也可以擁有這樣“讓人震撼的信息透明平臺(tái)”,通過(guò)這個(gè)平臺(tái),可以了解我們中國(guó)基金會(huì)的情況,了解他們都做了什么?做得怎么樣?了解到自己的錢花到哪去了?也通過(guò)這個(gè)平臺(tái)幫助自己選擇今后把錢捐給誰(shuí)。
基金會(huì)不披露信息不合理
主持人:基金會(huì)中心網(wǎng)對(duì)于公眾的意義可以說(shuō)是非常積極的,可以幫公眾選擇“把錢給誰(shuí)”,那對(duì)于基金會(huì)呢?為什么愿意把全部信息都給披露出去?
徐永光:這取決于基金會(huì)如何看待未來(lái)的發(fā)展。希望發(fā)展的基金會(huì),會(huì)理解并希望通過(guò)自己的信息披露,獲得更多的公眾支持,這類基金會(huì)很愿意并樂(lè)于宣傳、披露自己的信息,讓公眾了解自己。當(dāng)然目前有不愿意披露信息的,這里就涉及到一個(gè)問(wèn)題,作為基金會(huì),是一個(gè)公共機(jī)構(gòu),你的錢來(lái)自于公眾捐款,你應(yīng)該也有必要給公眾一個(gè)交代,將你的信息進(jìn)行公開公示,不愿意披露信息的道理在哪里?我想不出。要么你想暗箱操作??偠灾辉敢馀缎畔⒉缓侠?。
賈西津:在美國(guó)或者其他國(guó)家,信息披露有很大程度上是強(qiáng)制性的,像美國(guó)的基金會(huì)中心,其實(shí)它很重要的一個(gè)信息來(lái)源是國(guó)稅局的稅務(wù)表格,表格里面包括它資助了誰(shuí),人員工資是多少,都在里面。
徐永光:在美國(guó)等國(guó)家,政府對(duì)基金會(huì)、所有非營(yíng)利組織的監(jiān)管都是非常嚴(yán)格的,嚴(yán)格到你不可想象,據(jù)說(shuō)每年給稅務(wù)局提交的表格要花400個(gè)小時(shí)來(lái)填寫。中國(guó)政府實(shí)際上在這方面也有要求,民政部在2006年就頒發(fā)了《基金會(huì)信息公布辦法》,要求很嚴(yán),但是實(shí)際上披露的情況很差。
“保密”基金會(huì)前途“無(wú)亮”
主持人:看基金會(huì)中心最新公布的數(shù)據(jù),截至2010年10月12日,全國(guó)注冊(cè)的基金會(huì)只有不到一半公布了年報(bào),為什么會(huì)有這種情況?
徐永光:采集到這些信息已經(jīng)費(fèi)了九牛二虎之力。我們已經(jīng)和1900多家基金會(huì)都進(jìn)行了聯(lián)絡(luò)。最近,我們直接用電話聯(lián)系了300家,有一半情況是無(wú)效的,有的是電話已經(jīng)無(wú)效了,有的是電話沒(méi)有人接,也有個(gè)別的基金會(huì)竟然以對(duì)待商業(yè)信息的態(tài)度回答我們說(shuō):“信息保密?!蔽覀兿嘈乓粋€(gè)基金會(huì)披露得越好,獲利就越大,因?yàn)楣娫诹私饣饡?huì)的時(shí)候,一定會(huì)選擇透明的基金會(huì)給它捐款。像這樣公示信息項(xiàng)目為零的“保密基金會(huì)”,相信公眾不會(huì)捐錢給它們。
黃震:以我的觀察,第一個(gè)是現(xiàn)有的基金會(huì)很多自己內(nèi)部管理沒(méi)有做好,自己的信息沒(méi)有保存,你要查信息的時(shí)候他沒(méi)有辦法提供。再有,這是一個(gè)民間形成的行業(yè)自律性組織,很多基金會(huì)可能覺(jué)得這個(gè)不是硬性規(guī)定,就可做可不做。第三,政府現(xiàn)在對(duì)信息披露這塊的執(zhí)法力度還是不夠。
年底兩成基金會(huì)將披露信息
主持人:目前,中國(guó)公眾還不太了解基金會(huì)中心網(wǎng),但對(duì)公眾來(lái)講,公益透明化卻是他們最關(guān)心的話題。
徐永光:是的,現(xiàn)在公眾捐款捐給誰(shuí)?大家只知道幾個(gè)大的基金會(huì),但是到基金會(huì)中心網(wǎng)這里就可以選擇了,透明化是中國(guó)公益事業(yè)最迫切的需求。公眾通過(guò)基金會(huì)中心網(wǎng)能夠?qū)ふ彝该骰潭雀?、值得自己信任的基金?huì),也就是公益事業(yè)的“玻璃口袋”,我們就是要幫公眾找到身邊值得信賴的基金會(huì)。所以今年年底到明年初,我就要告訴大家,你們要找項(xiàng)目,要找支持的基金會(huì),到這兒來(lái)。我相信今年年底中國(guó)會(huì)有2000家基金會(huì),假如有20%的基金會(huì)積極披露信息,就是有400家基金會(huì)披露得非常透徹,那就很好,公眾就有400家透明的基金會(huì)可以選擇了。
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