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2017 伯克希爾哈撒韋股東大會問答

會前采訪:

Q:今年的股東大會與以往有何不同?

WB:沒什么大的不同。我們一直這么辦股東會,效果還不錯,不用改變。去年,我們在Yahoo直播,這算一個比較大的改變。直播的效果很好,我們希望繼續(xù)。查理和我加到一起179歲了。我們還是像往年一樣享受股東大會的快樂。

Q:采用直播形式后,你們是否想過做些改變?

WB:我們完全是即興發(fā)揮。我和查理事先沒有任何準(zhǔn)備,有時候,我們是在開場影片放完之后,才在后臺見面。

Q:您在臺上覺得累嗎?

WB:不累。從頭到尾都不累。

Q:是否考慮過用電子郵件等科技手段與股東交流?

WB:伯克希爾的所有股東一律平等。擁有幾十億美元股份的大股東和只有一股的小股東完全一樣,沒有特殊待遇。我們希望股東讀我們寫的年報,和我們擁有相同的理念。就像一座教堂,我們不是希望誰都加入進來,只想吸引和我們有共同信念的人。我們希望有固定的股東群體,不希望有很大的流動性。我們用股東都能聽得懂的語言和他們交流。我的姐姐和妹妹都是伯克希爾的股東,我怎么和我的姐妹講,就怎么和伯克希爾的股東講。比如,我的姐妹可能問我,“與去年相比,伯克希爾今年有什么不同?”伯克希爾的所有股東可能也會問這個問題。我像回答我的姐妹一樣,回答所有股東。

Q:人們有很多關(guān)于投資的問題請教您。您覺得,人們問了這些問題,真能學(xué)到東西嗎?真對他們的投資有幫助嗎?

WB:我覺得有些人能受到啟發(fā)。我們特別希望人們能領(lǐng)悟什么是正確的投資態(tài)度。在美國做長期投資可以享受得天獨厚的優(yōu)勢。我們希望人們能明白,不做短線交易,不胡來,只是分享美國發(fā)展的紅利,就會很好。

Q:人們最嚴(yán)重的錯誤是什么?

WB:人們總是覺得自己知道什么時候該買股票,什么時候該賣股票。99%的人根本不應(yīng)該猜來猜去,什么時候該買,什么時候該賣,甚至都不應(yīng)該自己選股。他們應(yīng)該買費用特別低的標(biāo)普500指數(shù)基金。

……

————————————

Q&A

WB:謝謝。上午好。這位是查理。我是沃倫。我倆各有所長,他耳朵好使,我眼睛好使,我們是好搭檔。歡迎各位來到奧馬哈……

……

Q:第一個問題是關(guān)于富國銀行的,伯克希爾對富國銀行的投資是280億美元。富國銀行去年深陷銷售丑聞,公司的獨立董事聘請一家律師事務(wù)所進行了調(diào)查。調(diào)查揭露了富國銀行存在的嚴(yán)重問題。調(diào)查人員撰寫了《富國銀行銷售行為報告》,他們得出的結(jié)論是公司存在的主要問題是“富國銀行將權(quán)力下放,社區(qū)銀行的領(lǐng)導(dǎo)層權(quán)力過大”。巴菲特先生,伯克希爾同樣采用權(quán)力下放的公司結(jié)構(gòu),高管同樣有很大自主權(quán),您如何控制類似風(fēng)險?

WB:沒錯,伯克希爾的規(guī)模特別大,而且我們堅持充分放權(quán)。我們管理公司不是靠條條框框的規(guī)定,而是靠員工自覺遵守行為準(zhǔn)則。這就是為什么在每年的股東大會之前放映的影片中,都要播放關(guān)于所羅門公司的那個片段。我和我們的經(jīng)理人很少有書面溝通,但是每兩年我都會給他們寫一封信,信的大意是我們不缺錢,我們希望更富有,但我們不能只盯著賺錢。錢可以少賺,名譽一點都不能玷污。伯克希爾的聲譽掌握在每位經(jīng)理人手中。查理和我相信,只要建立起一種文化,自然會吸引到志同道合的董事和經(jīng)理人。文化的熏陶勝過1000頁規(guī)章制度的約束。

不管怎樣,問題肯定會有的。我們伯克希爾有367000名員工。如果是一座擁有367000個家庭的小城市,都趕上奧馬哈市區(qū)的居民規(guī)模了。就在我們在這里開會的當(dāng)下,肯定有人在做不該做的事,絕對的。我們的經(jīng)理人要積極發(fā)現(xiàn)并糾正錯誤行為。經(jīng)理人要履行這個職責(zé)。我們要對此類事件給予關(guān)注并采取措施。

富國銀行犯了了三個錯誤,但其中有一個錯誤是大錯特錯。每個公司都有自己的激勵制度。激勵制度是好的,但是制度激勵的是什么很重要。公司不能適得其反,激勵不良行為。在制定激勵制度的同時,公司還要有一套制度來發(fā)現(xiàn)不良行為。

顯然,富國銀行的激勵制度激勵的是交叉銷售,向客戶出售盡可能多的產(chǎn)品和服務(wù)。在每個季度的投資報告會中,富國銀行都強調(diào)平均向每位客戶出售的產(chǎn)品和服務(wù)的數(shù)量。富國銀行以此作為公司的工作重心,并把這個數(shù)字作為制定員工薪酬和升值的考核標(biāo)準(zhǔn)。事實表明,富國銀行的激勵制度誘發(fā)了員工的錯誤行為。

我們也犯過類似錯誤。哪家公司在制定規(guī)章體系時都可能存在漏洞。錯了就是錯了。一旦發(fā)現(xiàn)了錯誤,一旦CEO了解了情況,知道存在錯誤,必須當(dāng)機立斷。我們都知道發(fā)生在所羅門公司的事情。4月28日,所羅門公司的高層了解到一位員工以虛假交易申購國債。公司的 CEO John Gutfreund 本來說了要向美聯(lián)儲坦白,可他卻沒坦白。他不想認(rèn)錯,所以就拖著。5月15日,又有一次國債申購,所羅門的員工又進行了虛假交易。事情發(fā)生到這,就已經(jīng)不可收拾了,索羅門公司轟然倒塌。

CEO 了解到錯誤行為后,必須第一時間給予制止。所羅門后來一錯再錯,他們沒想到自己的所作所為曝光后產(chǎn)生的影響有多惡劣。他們以為只是繳納 1.85 億美元的罰金而已。他們對形勢的判斷大錯特錯。最主要的還是錯在沒有第一時間制止錯誤。發(fā)現(xiàn)錯誤以后,沒及時改正。

我們伯克希爾在各個子公司設(shè)有熱線電話,員工可以直接向我舉報不良行為。我們每年收到4000多次舉報。大多數(shù)都是雞毛蒜皮的小事,不過也有嚴(yán)重的。我們的內(nèi)審部門負(fù)責(zé)調(diào)查此類事件。只要是嚴(yán)重的錯誤,我都會收到報告。我們會立即采取行動。我們專門安排人員、專門拿出資金,進行調(diào)查。我們確實發(fā)現(xiàn)過我們堅決反對的行為。這套機制算不上完美,但很有效。

富國銀行應(yīng)該也有內(nèi)審部,也應(yīng)該有舉報電話,只是不知道他們有沒有及時響應(yīng)和處理。總之,他們可能早對此類違規(guī)行為有所耳聞,只是沒有采取行動。查理,你怎么看?

CM:每一家擁有眾多員工的公司都應(yīng)該有合規(guī)部門。多年以來,我們在選擇經(jīng)理人時特別慎重。我們有一種信任文化。我們的問題比較少。

WB:或早或晚,我們肯定還是會遇到問題。

CM:肯定的??隙ㄓ形覀兒雎缘牡胤?。

WB:查理的偶像是本·富蘭克林。他引用過富蘭克林的一句話“一分預(yù)防勝過十分治療”。要我說,當(dāng)機立斷的十分治療勝過拖泥帶水的一百分治療。問題出現(xiàn)了,你不解決,它還在那。John Gutfreund 最開始時說這是件小事,交點罰款就完了。結(jié)果所羅門差點徹底消失。

必須當(dāng)機立斷。熱線電話和匿名信很管用。

Q:對無人駕駛技術(shù)的看法,會對BNSF有何影響?

Q:在HBO的紀(jì)錄片《Becoming Warren Buffett》中,您做了一個比喻,您說投資就像打棒球,要清楚自己的最佳擊球點。Ted Williams 知道自己的最佳擊球點是中下方區(qū)域。您在分析投資對象時,會關(guān)注哪些方面來找自己的最佳擊球點?

WB:好機會基本上是一眼就可以看出來的。我們能看出來,一家公司現(xiàn)在有一定的競爭優(yōu)勢,而且我們能確定,5年、10年、20年后,它仍然能保持當(dāng)前的競爭優(yōu)勢。這家公司的經(jīng)理人是值得信任的,能認(rèn)同并融入伯克希爾的文化。最后就看價格了。

在買一家公司時,我們要判斷現(xiàn)在投資這家公司,將來它能創(chuàng)造多少收益。未來創(chuàng)造收益的確定性越高,投資機會越好。

我們買的第一家好公司是喜詩糖果,它可以說是一個分水嶺。喜詩糖果是一家小公司。1972年,在考慮是否投資喜詩糖果時,我們考慮的是人們將來是否仍然最愛吃喜詩糖果,是否仍然只選喜詩糖果作為禮物。我們很看好喜詩糖果的經(jīng)理人。它的稅前利潤是400萬美元,我們花2500萬美元買下來了。

我們買喜詩的主要原因就是,我們認(rèn)為人們不會選價格更便宜的糖果。人們不會的。情人節(jié)送糖果的時候,你要是說“我買了便宜貨”肯定過不了關(guān)。我們判斷,喜詩糖果有某種特質(zhì)。當(dāng)時,我們不知道喜詩能否把這種特質(zhì)保持到2017年,但我們判斷它至少能保持到1982年、1992年。很幸運,我們判斷對了。從那以后,我們就找喜詩糖果那樣的公司投資,只是投資對象的規(guī)模更大了。

查理,請補充。

CM:我們那時候年輕無知。

WB:總比老了無知好。

CM:那倒是。我們出了較高的價錢買下喜詩糖果很明智。要是價格再高些,我們就不會買了。

Q:伯克希爾重倉投資的幾家公司最近都出現(xiàn)了負(fù)面新聞。富國銀行的激勵機制和賬戶造假,美國運通被 Costco 拋棄,聯(lián)合航空公司對待乘客不公,可口可樂面臨蘇打汽水飲用量下降的問題。您花多長時間評估伯克希爾持有的股票。伯克希爾長期持有這些股票的理由是否仍然成立?

WB:這幾家公司是我們的重倉股。我們花很長時間思考這幾家公司。把美國運通、可口可樂、富國銀行加起來,我們的投資總額有上千億美元。我們喜歡這些公司的生意,它們各具特色。我們不是只持有聯(lián)合航空,四大航空公司的股票,我們都買了。主要是看好這個行業(yè)。

沒有一家公司是沒問題的。只有一部分公司有很強的競爭優(yōu)勢。這里我以美國運通為例,不知道各位是否讀了美國運通的一季度報告,報告中講到了美國運通的白金卡,白金卡的發(fā)展趨勢特別好。在全球的增長率達到了 17%,無論是在英國、日本、墨西哥,還是美國。

這些公司都面臨競爭。我們買入美國運通、富國銀行、聯(lián)合航空、可口可樂的時候,我們很清楚它們都會遇到自己的問題,不可能一帆風(fēng)順,不可能沒有任何競爭。我們之所以投資這些公司,是因為我們認(rèn)為它們有很強的競爭優(yōu)勢,我們看好它們的財務(wù)策略,看好它們的行業(yè)地位。

我們投資過很多公司。投資每一家公司,我們都是看它是否具有可持續(xù)的競爭優(yōu)勢。我們發(fā)現(xiàn),只要你生意好,肯定有競爭對手來搶生意。我們要判斷一家公司的產(chǎn)品、經(jīng)理人是否足夠出色,能夠擊敗競爭對手。

競爭對手始終有,不過我們投資的公司基本都有各自的優(yōu)勢。只要生意足夠好,哪怕是像喜詩糖果那樣的小生意,你就擁有一座經(jīng)濟城堡。在資本主義制度中,總是有對手要把你的城堡奪走。你的城堡周圍最好有能防御對手的護城河。你的城堡要有一位優(yōu)秀的騎士駐防,把掠奪者拒之門外。競爭無時不有。

可口可樂成立于1886年,美國運通成立于1851、1852年左右。這些公司都身經(jīng)百戰(zhàn)。我們自己經(jīng)營的公司也遭遇過種種挑戰(zhàn)。我們的保險公司遇到過困難。1968 年,我們花 800 萬美元買下了國民保險公司。我們有 Tony Nicely 掌管的Geico。我們有為我們創(chuàng)造了巨額財富的 Ajit Jain。我們還有許多大家不太了解的優(yōu)秀的小型保險公司。保險業(yè)從來不缺乏競爭,但是明智的經(jīng)理人總是可以有效地抵御競爭對手。

剛才的問題中問了,我們花多長時間評估我們重倉投資的公司。我每天都花時間思考。我想查理也每天都花時間思考。

查理,請補充。

CM:我沒什么補充的。

WB:他再這么不積極,我們得降他的工資。

Q:關(guān)于伯克希爾與 AIG 的一筆再保險交易。

Q:請問芒格先生,您在一生中進行過無數(shù)次談判和交易,請問您印象最深的是哪一筆?

CM:沒什么特別的,只是通過收購喜詩糖果這家公司,我們學(xué)到了很多。我們明白了品牌的力量,知道了可以什么都不做就有滾滾財源。如果沒有買入喜詩糖果的成功經(jīng)驗,我們后來未必會買可口可樂。我認(rèn)為要活的有意義,就必須不停地學(xué)習(xí)。

我們經(jīng)過長時間的學(xué)習(xí),做出了許多投資決策,給伯克希爾帶來了巨大收益。一旦安排一個新人,他沒有配置大量資本的經(jīng)驗,那和扔骰子差不多。

我們在投資中貫穿始終的一條線就是持續(xù)學(xué)習(xí)。如果我們沒有持續(xù)不間斷地學(xué)習(xí),各位都不會坐在這。各位肯定還活著,但不會坐在這。(笑)

WB:只有經(jīng)過過爛生意的折磨,才知道什么是好生意。

CM:我有位朋友對我說,釣魚的第一原則是去有魚的地方釣魚。

WB:1966 年我們買過巴爾地摩的一家百貨公司,總要和競爭對手搶著開店。我們在不斷嘗試中明白了哪些事是不要做、不能碰的。很多生意太爛了,根本別碰。只要不碰它們,就成功一半了。我們可吃過苦頭。

CM:那些經(jīng)驗永遠(yuǎn)難忘,就像吃蒼耳一樣。

WB:好吧,不多說了。(笑)

Q:沃倫,多年來,您一直說科技公司難以預(yù)測、沒有護城河,不投科技公司。后來,您卻投資了 IBM,最近又買了 Apple。周五,您說 IBM 沒達到預(yù)期,賣出了三分之一左右。您認(rèn)為 Apple 與 IBM 有何不同嗎?您通過投資科技股學(xué)到了什么?

WB:我確實認(rèn)為 Apple 和 IBM 有很大差別。六年前,我開始買入 IBM。六年過去了,IBM 的表現(xiàn)不如我的預(yù)期。我覺得 Apple 和 IBM 有很大差別。從對護城河和消費者行為的分析來看,與其說 Apple 是一個科技公司,不如說它是一個消費品公司。Apple 的產(chǎn)品確實有科技含量,不過 Apple 的客戶群與 IBM 的客戶群完全不一樣,不能用同樣的方法分析。我說的未必對,等時間證明吧。投資 Apple 和投資 IBM 的決策依據(jù)不一樣。我投資 IBM 判斷失誤了,現(xiàn)在投資 Apple 是對是錯,等待時間檢驗吧。

我認(rèn)為,Apple 和 IBM 有相似之處,但不是特別具有可比性。

查理,請補充。

CM:我們以前不投資科技股,是因為我們覺得別人比我們更有優(yōu)勢。不能和比自己強的人比。要說我們在科技股方面,最嚴(yán)重的錯誤是什么,我覺得是我們能看懂 Google,卻錯過了。我們早期在 Google 投放的廣告效果顯著。我們沒投 Google,不應(yīng)該,對不起股東了。我們能做到的,卻沒做。這樣的錯誤,我們總是犯。

WB:我們是 Google 的客戶,Geico 很早就在 Google 上投放廣告。數(shù)據(jù)雖然是很長時間以前的了,但是我記得我們要為每一次點擊支付 10 美元、11 美元左右的費用。每次有人點擊,Google 都賺錢。只要別人搶不走,這絕對是好生意。我們親眼看到了 Google 多賺錢。

對了,要是你們晚上回到酒店閑著沒事,可以一直點擊 Progressive 保險公司的廣告玩。(全場笑)

WB:別當(dāng)真。我開玩笑的,想到就隨口說了。我們從沒見過像 Google 這么好的生意。我記得像視力矯正那樣的廣告,每次點擊費用是 60-70 美元。Google 根本不需要付出額外成本。我當(dāng)時認(rèn)識 Google 的創(chuàng)始人。撰寫 Google 招股書的人還來找過我。我有很多機會問問題,深入了解 Google。結(jié)果我眼睜睜錯過了 Google。

CM:我們也錯過了沃爾瑪。當(dāng)初,沃爾瑪明顯值得投資,我們能看明白,就是沒投。

WB:是看明白了,關(guān)鍵是行動。

我可能在 IBM 上犯了兩次錯誤。查理,你說有誰能打造這樣一臺經(jīng)濟機器,在兩個截然不同的行業(yè)同時大獲成功?而且是完全從零開始,要面對強大的競爭對手。Jeff Bezos 在零售業(yè)和云計算領(lǐng)域都有所建樹。他作為 CEO,白手起家,在兩個行業(yè)同時取得了成功。英特爾的 Andy Grove 說過,假設(shè)你有一把尚方寶劍,可以除掉任何競爭對手,你會選擇除掉誰?無論是在零售業(yè),還是云計算領(lǐng)域,很多人應(yīng)該都想干掉 Jeff。他不是通過投資取得的成就,而是親手打造的企業(yè)。查理?

CM:Jeff 不是凡人。

WB:我們完全錯過了 Amazon,一股沒買。

Q:憑借難以復(fù)制的路網(wǎng)和經(jīng)營權(quán),鐵路擁有巨大的行業(yè)壁壘。航空業(yè)似乎沒有什么明顯的優(yōu)勢。雖然過去15年有一些整合,行業(yè)進入壁壘幾乎不存在,退出壁壘卻很高。另外,航空業(yè)的轉(zhuǎn)換成本低,競爭激烈,總是受原油價格波動影響,油價上漲時難以轉(zhuǎn)嫁成本,油價下跌時又面臨降價壓力。鐵路行業(yè)的客戶則不同,他們的選擇余地小,議價能力有限,鐵路公司可以在一定程度上轉(zhuǎn)嫁燃料成本壓力。您在購買航空股后,曾表示鐵路業(yè)和航空業(yè)有很大區(qū)別,不能把投資航空股與投資鐵路股進行比較。

請問當(dāng)前的航空業(yè)有什么變化嗎?為什么這次伯克希爾拿出將近100億美元投資四家航空公司?在我看來,UPS和FedEx的競爭優(yōu)勢更明顯,更適合長期投資。

WB:我們決定投資航空股與我們對鐵路股的投資沒有可比性。鐵路股和航空股都屬于交通運輸業(yè),但是我們對它們的投資沒有可比性。

從奧維爾制造第一架飛機那天起,就再找不出比航空業(yè)更艱難的行業(yè)了。要是真是為了投資者好,與奧威爾一起發(fā)明飛機的威爾伯應(yīng)該把第一架飛機打下來,免得后來人在100年里不斷虧錢。不信你上網(wǎng)輸入“航空公司”和“破產(chǎn)”,然后搜索,你可以查到過去幾十年里破產(chǎn)的航空公司大概有 100 家。我和查理還擔(dān)任過美國航空的董事。各位在新聞中可以看到我們對美國航空的投資多失敗。這是我最失敗的一筆投資之一。

CM:你還是從中賺了不少錢。

WB:沒錯,是賺了不少錢。

CM:算你走運。

WB:我們確實賺錢了,是因為有那么一小段時間人們特別看好美國航空。我們不再擔(dān)任董事,賣出持有的美國航空后,美國航空竟然破產(chǎn)了兩次。不管怎么說,都是爛生意。

航空業(yè)的競爭特別兇,問題是現(xiàn)在航空公司是否還像過去那樣非要拼到大家一起死。要是無論大小航空公司,都紛紛走上破產(chǎn)之路,你一定會醒悟自己投錯了行業(yè)。按客座英里數(shù)計算,最近一段時間以來,航空業(yè)的客座利用率一直保持在 80% 以上。由此可見,客運量前景樂觀??梢哉f,與歷史水平相比,在將來5到10年內(nèi),航空公司的客座利用率將保持在高位。過去,因為客座利用率普遍較低,所以航空公司紛紛破產(chǎn)。

現(xiàn)在的問題是,客座利用率已經(jīng)上升到 80%,它們是否會在價格上相互絞殺。目前來看,它們的投資收益率是比較高的,應(yīng)該比 UPS 和 FedEx 高,我們研究過。

可是,航空公司太難經(jīng)營,要是明天對手降價怎么辦?你也跟著降?另外,還受原油價格波動的不利影響。這個行業(yè)不好做,還是會像過去一樣對價格很敏感,但已經(jīng)比過去好多了。另外,因為經(jīng)歷過了破產(chǎn),它們的勞工關(guān)系也有所改善。

投資航空公司與投資喜詩糖果沒法比。

查理,有什么補充的?

CM:投資現(xiàn)在更難做了,競爭更激烈了,全國上下都掀起了一股金融熱。過去,做投資曾經(jīng)相當(dāng)容易,我們摘到了許多唾手可得的果實,那時我們也有更大的安全邊際。現(xiàn)在大環(huán)境沒那么有利。過去簡直就是甕中捉鱉。我們能接受這個現(xiàn)實:富得不得了之后,變難一點兒很正常。

WB:查理比我看得透。

CM:沃倫,唾手可得的果實已經(jīng)摘完了。你就夠那些樹尖上的吧。

WB:我認(rèn)為五年十年以后,客運里程數(shù)會比現(xiàn)在高。如果五年十年以后,航空公司的凈資產(chǎn)價值仍然和現(xiàn)在一樣,我們?nèi)匀荒塬@得不錯的收益率。因為航空公司將以較低的市盈率回購大量股票。最后,公司的價值還是那么多,但股份數(shù)少了很多,長期來看,我們的收益率不會太差。四家航空公司都在回購股票。

CM:別忘了,鐵路公司連續(xù)幾十年都一團糟,后來卻好起來了。

WB:我看好我們對航空公司的投資。我們同時買了四大航空公司,這說明我們看不出來哪家公司能表現(xiàn)突出。只是我認(rèn)為,從概率上來看,五到十年后的客運里程數(shù)應(yīng)該比現(xiàn)在高。

Q:質(zhì)疑可口可樂污染環(huán)境,質(zhì)疑資本主義的惡行。

略,WB 說,選擇喝可樂是我的自由。

Q:內(nèi)在價值,伯克希爾過去十年的內(nèi)在價值復(fù)合增長率,以及未來十年的符合增長率。

Q:巴菲特為何賣掉自己的舊車卡迪拉克?

略。

Q:為何巴菲特建議如果自己先過世,他的妻子應(yīng)該買指數(shù)基金?

(因為伯克希爾的股票要捐出去,持有指數(shù)基金可以隨時賣出,保持現(xiàn)金的流動性……)

Q:根據(jù)新聞報道,伯克希爾與 3G 資本合作收購聯(lián)合利華。以后伯克希爾是否會繼續(xù)和 3G 合作。

略。

Q:尊敬的巴菲特先生、芒格先生,我是來自中國的田德華,我的公司致力于在亞洲傳播價值投資理念,我和我的合伙人致力于喚醒1億中國人,讓他們走上理智投資之路。改變?nèi)藗兊膬r值觀和信念是這個世界上最難的事。我們希望喚醒投資者,讓他們放棄投機,擁抱投資。我們要改變投機者的價值觀和信念。請問巴菲特先生,我們該怎么做,才能傳播您的價值投資理念?請給我們一些鼓勵。謝謝。

WB:1936 年凱恩斯在《就業(yè)、利息和貨幣通論》的第 12 章中講到了投資,他寫得很精辟。他講了投資和投機,講了人具有投機的天性,還講了投機的危險。

市場中總是既有投機者,又有投資者。當(dāng)投機盛行的時候,當(dāng)投機很風(fēng)光的時候,周圍的人都興奮地參與投機。股市中有時就這樣。你的鄰居明明智商不如你,但買股票賺了大錢,別管是網(wǎng)絡(luò)股還是什么,反正賺大錢了,你肯定心里不服氣。出現(xiàn)這種情況時,人們很容易從眾。美國如此,中國也一樣。

另外,與已經(jīng)有一兩百年歷史的市場相比,新興市場可能更容易出現(xiàn)投機風(fēng)氣。很多人把市場當(dāng)賭場,陷入其中無法自拔,特別是看到別人賺大錢的時候,更容易陷進去。有的人見識過瘋狂的投機,他們能好些。有些人沒經(jīng)歷過周期,更容易參與投機。

拿美國來說,1949年我讀了本·格雷厄姆寫的《聰明的投資者》。格雷厄姆在這本書中倡導(dǎo)投資理念。這本書現(xiàn)在還很暢銷。盡管如此,當(dāng)市場大漲、新股大漲、高杠桿大賺時,許多人還是會沖進去,不只是投機,簡直是賭博。在美國有這樣的情況,在中國新興的股市中也一樣。中國有很多人參與股市,可能也會出現(xiàn)一些極端的投機現(xiàn)象。美國也一樣。

查理,請補充。

CM:我同意你說的。中國的股民會吃苦頭的。他們都很聰明,都很活躍。將來肯定有被投機沖昏頭腦的時候。你們致力于傳播價值投資理念,你們真是好心。祝你們好運。

WB:其實,因為市場的投機盛行,投資者反而有更多機會,只要他們保持清醒。查理剛才說了,在困境出現(xiàn)時,伯克希爾會安然無恙。

我們不會恐懼。沒親身經(jīng)歷過,你肯定不知道恐懼的傳播速度有多快。2008 年 9 月初,3500 萬人把 3.5 萬億美元投入到了貨幣市場基金中,所有人都覺得肯定能保值。三周后,他們都嚇破膽了,三天內(nèi)就有 1750 億美元出逃。

有時候,公眾在市場中的行為特別極端。在這種時候,正是投資者投資的好機會。人們總是閑不住,人們喜歡賭博,只要覺得錢好賺,都會往上沖。短時間里,投機的風(fēng)氣越來越盛行,很多人趨之若鶩,最后終有算總賬的一天。

你們繼續(xù)布道吧,不管市場怎么波動,希望你們能讓更多人明白我們要利用市場,不能被市場左右。

查理,有什么補充嗎?

CM:沃倫,我們可沒少布道,有用嗎?

WB:對我們來說,這可能是好事。

Q:一項稅率的改變對 BNSF 的影響?

WB 回答略。

CM:稅收的小小變動對 BNSF 沒影響。

Q:未來煤炭消費的減少對 BNSF 的影響。

Q:您之前買輕資產(chǎn)、現(xiàn)金流強勁的公司,現(xiàn)在買的是低增長的重資產(chǎn)公司。是否繼續(xù)投資輕資產(chǎn)公司,對股東更有好處?

Q:每位伯克希爾的股東都知道伯克希爾的股價,我想知道的是伯克希爾對這個世界有何價值。Apple 創(chuàng)造的價值是 iPhone。Geico 創(chuàng)造的價值是較低的保費。3G 資本的價值是優(yōu)化公司運營。伯克希爾的價值何在,我想不明白。在管理伯克希爾的子公司時,你們完全是放權(quán)的。伯克希爾的價值肯定不在于牢牢管住子公司。由此判斷,大部分伯克希爾的子公司完全可以脫離伯克希爾。所以我的問題是,伯克希爾對這個世界有何價值?

WB:這位股東有一點說的沒錯。我們對子公司確實是完全放權(quán)。但是,我認(rèn)為,正是我們的放權(quán),可以讓子公司更好地發(fā)展。如果它們是標(biāo)普 500 指數(shù)的成分股,成為激進投資者的目標(biāo),成為被短期倒賣的對象,它們不會發(fā)展的這么好。我認(rèn)為我們的放權(quán)對子公司是好事。今天,伯克希爾有大概 50 多位經(jīng)理人在場。要是你覺得他們可能不會公開說伯克希爾的不好,你不妨找他們私下聊聊。

伯克希爾給它們提供強大的資本后盾,只要有合適的項目,資金可以馬上到位,用不著求銀行,用不著看華爾街的臉色。我們放權(quán)的管理方式對很多子公司來說大有裨益。要是我們對子公司說,我們更會經(jīng)營,那肯定不行。我們的長處是善于做資本配置。我們可以給經(jīng)理人自由發(fā)揮的空間。與一般的上市公司的 CEO 相比,我們的 CEO 可以騰出 20% 的時間,用不著會見分析師、出席各種會議、與銀行打交道。他們可以全身心地投入到經(jīng)營公司中。

我認(rèn)為,即使我們什么都不做,就是翹著二郎腿坐在這,我們也能做出貢獻。

查理?

CM:我們一直在努力給全世界樹立一個榜樣。我們?yōu)槭裁撮_這個股東大會?就是為了傳承伯克希爾的精神氣質(zhì)。長期以來,我悉心呵護伯克希爾。這就是我們要做的,樹立一個好榜樣。保持理智、保持誠實。(掌聲)

我為伯克希爾感到驕傲。我們賣可口可樂問心無愧。

(WB 繼續(xù)說 Geico 不是上市公司,可以不考慮短期盈利,把眼光放長遠(yuǎn),所以發(fā)展得更好。)

Q:一個關(guān)于伯克希爾的年金業(yè)務(wù)的問題。

略。

Q:伯克希爾對 USG 的投資。

略。

Q:如果Ajit Jain 退休,誰來接班?

略。

Q:關(guān)于巴菲特的繼任者,是否有變化?

略。

Q:我是一名來自沃頓商學(xué)院的學(xué)生。請問你們在未來三五年內(nèi)準(zhǔn)備投資哪些領(lǐng)域?你們最看好哪些行業(yè),最看淡哪些行業(yè)?謝謝。

WB:查理和我不怎么研究行業(yè),我們也不研究宏觀環(huán)境。我們完全是見機行事。我們始終就是看林林總總的公司。對我們來說,這是我們的愛好。當(dāng)投資機會出現(xiàn)在我們面前時,我們會按照我們腦子里的篩選條件一條一條地過。我們倆都是這樣的。可能用不上五分鐘,我們就能看出來,行還是不行。就是一條一條的篩。我們的第一個篩選條件是,這個投機機會我們能不能看懂。這一條就能把很多投資機會排除掉。要是這條通過了,我們很可能做些投資。我們不是從具體哪個行業(yè)出發(fā)。

我們喜歡的公司是那些有護城河的,我們能預(yù)見將來的消費者行為。只是與二三十年前相比,現(xiàn)在預(yù)期消費者行為更難了。在衡量投資機會時,我們會看當(dāng)前的投資收益率、將來的投資收益率。

其實,和大多數(shù)人接觸五分鐘,就能看出來他們是什么樣的人,就能看出來能否和他們長期合作。我們做投資決策特別快。

我們知道自己大概看好哪些行業(yè),知道大概哪些行業(yè)里有好公司,但是我們從來不說要投這個行業(yè)或那個行業(yè)的公司。

查理,有什么補充嗎?

CM:我們有些子公司會做合理的補強收購。總的來說,收購整個公司的競爭越來越激烈。杠桿收購已經(jīng)成了一個行業(yè)。做杠桿收購的人覺得“杠桿收購”不好聽,于是他們稱自己是私募股權(quán) (PE),就像干雜活的說自己是工程部長。

做杠桿收購的,在一周之內(nèi)通過影子銀行,想融到多少資金就能融到多少。他們可以出高價,得到有利條件。所以說,現(xiàn)在收購整個公司很難。我們之所以做得好,是因為有一小群人不希望賣給私募股權(quán)。他們珍愛自己的公司,不希望自己的公司被別人妝扮之后轉(zhuǎn)手賣出去。

WB:幾年前,有個人來見我。當(dāng)時,他61歲。他說,我有一家好公司,我不缺錢。只有一件事我放心不下。哪天要是我離世了,只剩下我老伴。這樣的事我見過。最后,公司的高管低價把公司買下來,然后賣給競爭對手。我不想這樣。我喜歡我的公司,我希望由我自己決定公司的歸宿,我還想接著經(jīng)營公司。

要是賣給競爭對手,他們的CFO會過來接手,許多和我一起創(chuàng)業(yè)的同事都會被趕走。我是拿到錢了,但我的員工沒飯碗了。我不想這樣。

要是賣給杠桿收購公司,他們管自己叫私募股權(quán),他們會上很高的杠桿,把公司再倒賣出去,他們把公司修飾一番,誰知道最后會把我的公司賣到哪去。我不想這樣。

你們不一樣,和別人不一樣。

我們就這么談成了。

從邏輯上來說,除非對方是這種態(tài)度,我們肯定比不過做杠桿收購的。他們能以很低的成本借到大量資金。他們的計算方法和我們不一樣。

要是你只在乎自己的公司能賣多少錢,我們不是最合適的買家。

會有人來找我們的。我們能提供一些別人給不了的東西。把公司賣給我們的人,都很滿意。他們都很有錢,做著自己喜歡做的事。他們明白,自己的家人和公司的員工都找到了歸宿。

當(dāng)然,有些人不這么想。

Q:如何制定繼任者的薪酬?

略。

Q:關(guān)于 BNSF 的問題。

略。

Q:你們二位可以共同探討投資機會,在資本配置上能很少犯錯。將來還能一直這樣嗎?

CM:我干不了多久了。(笑)

WB:別灰心啊,查理?!?/p>

Q:對沖基金的收費是否合理。

略。

Q:我來自中國。在今后十年、二十年,是否可能在中國股市復(fù)制你們的輝煌業(yè)績?

WB:查理,你是中國問題專家。

CM:我覺得中國股市比美國股市便宜。我覺得中國前景光明。當(dāng)然,成長的煩惱肯定少不了。我們的生活態(tài)度是隨遇而安。在投資中,我們也不限制說一定要投資這個市場或那個市場。

WB:查理的話要上頭條了,“芒格預(yù)測中國股市將跑贏美國股市”。

(午休)

Q:關(guān)于 3G 資本的問題。

略。

Q:關(guān)于伯克希爾回購的問題。

略。

Q:我希望能做可持續(xù)的長期投資,而且不直接傷害動物。伯克希爾有家子公司 CTB,與家禽和蛋類有關(guān)。還有一個關(guān)于原子彈的問題。

WB:略。

CM:我們不為屠宰小雞而糾結(jié)。我反對核戰(zhàn)爭。

Q:為什么沒給 Ted 和 Todd 更多資金管理。

(略,巴菲特盛贊 Ted 和 Todd 的表現(xiàn)。)

Q:關(guān)于巴菲特捐贈股份后,投票權(quán)的變化,回購計劃。

略。

Q:關(guān)于一個權(quán)證的估值。

略。

Q:另一個關(guān)于3G資本的問題。

略。

Q:關(guān)于伯克希爾的現(xiàn)金。

略。

Q:3G 資本的 Jorge Paulo 是否可能成為伯克希爾的董事,甚至巴菲特的繼任者。

(略,不可能。)

Q:網(wǎng)購對實體零售業(yè)的影響?

(略,網(wǎng)購的興起對 Fruit of the Loom 沒太大影響。伯克希爾的家具業(yè)務(wù)也沒受到多大沖擊。Furniture Mart 開拓了線上銷售,勢頭良好,線上銷量占營業(yè)額的 10%。還是有許多顧客選擇到實體店購物。巴菲特說,十年以后未必仍然會保持現(xiàn)狀,世界一直在變。芒格說,我們現(xiàn)在要是經(jīng)營百貨商店肯定很慘。)

Q:另一個關(guān)于伯克希爾內(nèi)在價值的問題。

略。

Q:我來自紐約長島。您告訴過我們這樣一條投資建議:買自己了解的公司。您說過,要你能看懂一家公司的生意,才能投資它的股票。從我2011年參加股東大會以來,我對您的了解是,您對科技不在行。您說過,智能手機對您來說太智能。您的辦公桌上沒電腦。您過去4年就發(fā)了9條微博。盡管如此,您最近談了很多關(guān)于科技公司的東西。請問你怎么從奧馬哈先知變成了奧馬哈科技專家?

WB:我好像沒總講科技公司。我確實投入了大筆資金買 IBM 的股票。這筆投資的收益率不太好。我們沒虧錢,但現(xiàn)在是牛市,IBM這筆投資拖了我們的后腿。

最近,我們投入大筆資金買入Apple公司的股票。雖說Apple的產(chǎn)品有科技含量,但是從Apple這家公司的經(jīng)濟特點來看,我覺得它更像是一家消費品公司。

有些十幾歲的孩子對高科技特別感興趣,我對高科技的知識有限,絕對不如這些孩子們。我覺得我對消費者行為有一些了解。我可以收集到很多關(guān)于消費者行為的信息,并從中推斷將來的消費者行為會怎樣變化。

我在股票投資中肯定還會犯錯的。除了在科技股投資中犯錯,在其他行業(yè)的股票投資中,我也出錯過。不管是投資哪個行業(yè),都從來不可能萬無一失。我對保險行業(yè)很了解,我投資保險股也失手過一兩次。人沒有不犯錯的。這么說吧,我從生下來到現(xiàn)在,對高科技從來都是不開竅。

查理,請補充。

CM:你買 Apple 是進步的表現(xiàn)。你買了 Apple,這說明你不是傻了,就是進步了。希望是你進步了。

WB:我也希望如此。

Q:人工智能對伯克希爾的影響。

略。

Q:關(guān)于能源業(yè)務(wù)的一個問題。

略。

Q:如何看待 Amazon 的前景,為什么伯克希爾沒買?

略。

Q:巴菲特去世后,伯克希爾的股價。

略。

Q:關(guān)于一個新會計準(zhǔn)則的問題。

略。

Q:芒格先生剛才在回答問題時講到了中美股市。我的問題是,我們是否仍然可以參照股市市值和 GDP 的比較,以及經(jīng)周期調(diào)整市盈率 (CAPE),來衡量股市的整體估值?這兩個指標(biāo)對伯克希爾的投資有何影響?

WB:我們在估值時基本不考慮你說的這兩個指標(biāo)。估值沒那么簡單。人們總是想得到一個萬能公式。這樣的公式確實有,問題是你不知道公式中的變量該是多少。所有的價值都是這么算的,就是未來現(xiàn)金流的折現(xiàn)。至于市盈率,每個指標(biāo)都有它特定的含義和用處。但是,在真正給一家公司估值時,不可能簡化到一個公式,只要往里面填變量就可以了。

你說的這兩個指標(biāo),是人們經(jīng)常掛在嘴邊的。我不是說它們沒用。它們有時候有用,有時候完全沒用。不可能只用一兩個公式算一下,就能判斷出整個市場或一家公司,是低估還是高估。最重要的是將來的利率。人們經(jīng)常把當(dāng)前的利率放進去,認(rèn)為用當(dāng)前的利率最合適,畢竟這是市場的判斷。根據(jù) 30 年期債券的利率,可以看出人們對投入資金 30 年的收益要求。還有更合適的利率嗎?說不出來更合適的利率,不代表我們可以理所當(dāng)然地使用當(dāng)前的利率。

我認(rèn)為查理在比較中美股市時,用的不是你提到的那兩個指標(biāo)。查理,請你回答一下吧。

CM:我之前說了,釣魚的第一原則是去有魚的地方釣魚。如果股市是魚,善于釣魚的人在中國可以釣到更多魚。我就是這個意思。中國的魚更多。

WB:我是這么想的,如果你真要學(xué)會給公司估值,你最好親身嘗試一下經(jīng)營爛生意是怎樣的體驗。有的公司是做的是好生意,誰都能經(jīng)營。有的公司做的是爛生意。在爛生意中摸爬滾打兩三年,你會對生意有很多領(lǐng)悟。不知道查理怎么看,我們確實是這么過來的,爛生意教了我們許多。做過爛生意,才知道爛生意有多爛,你再怎么努力,都沒用,智商再高,都沒用。你肯定能從中學(xué)到很多,就是別陷進去出不來了。

查理,有什么補充的嗎?

CM:我們從爛生意里學(xué)到了很多。親身經(jīng)歷一番痛苦學(xué)到的東西,體會最深。我們真是吃過這個苦頭。

Q:有什么原因可能導(dǎo)致伯克希爾失敗?

(略。芒格說這是個好問題。)

Q:關(guān)于保險業(yè)務(wù)的一個問題。

略。

Q:我來自澳大利亞,現(xiàn)在居住在德州。巴菲特先生,芒格先生說過,您最大的過人之處是您是一部“學(xué)習(xí)機器”。您從來沒有停止學(xué)習(xí)。請問過去這幾年,您學(xué)到的最有意義的東西是什么?

WB:學(xué)習(xí)是很好玩的事兒。查理更是一部學(xué)習(xí)機器。我比較專,他和我一樣專,但他的知識面比我更廣。整個世界始終在變。通過學(xué)習(xí),不斷發(fā)現(xiàn)自己的不足,這才叫學(xué)習(xí)。糾正自己過去錯誤的觀點,接受新觀點,這個過程不容易。至于具體學(xué)到了什么,美國當(dāng)下發(fā)生的事就很有意思,無論是政治,還是別的。就是觀察一件件事在眼前發(fā)生、發(fā)展。變化如此之快。將來會發(fā)生什么,現(xiàn)在正在發(fā)生什么,琢磨這些很有意思。不過,我覺得我沒什么真知灼見可以和你分享的。看查理能不能說一些。

CM:我覺得買Apple公司的股票是沃倫的進步。他向他的孫子借Apple平板電腦。這是他的市場調(diào)研。我們確實在不斷學(xué)習(xí),不忘記舊的知識,同時學(xué)習(xí)新知識……

Q:關(guān)于醫(yī)保的問題。

略。

Q:關(guān)于能源業(yè)務(wù)的一個問題。

略。

Q:請巴菲特講講 Mclane 公司。

略。

Q:查理、沃倫,下午好,我來自愛荷華州。兩位老先生肯定是鐵膀胱。

WB:這是秘密,不告訴你。

Q:桌子底下是不是有什么裝置。

WB:沒有。不信你來看看。

Q:一百年后,當(dāng)人們提起你們時,兩位希望別人會怎樣記起你們?

CM:有一次一位股東問沃倫,在他的葬禮上,希望別人說些什么。沃倫說,我希望所有人都異口同聲地說,從來沒見過這么老的尸體。

WB:(笑)我的答案很簡單。我喜歡當(dāng)老師。我正式當(dāng)過老師,也在各種非正式場合當(dāng)過老師。我遇到了最偉大的一位老師。要是后人覺得我這個老師還過得去,我會感到很欣慰。(掌聲)

Q:請問兩位的夢想是什么?

(略,做自己想做的事。)

Q:關(guān)于 EBITDA。

(略。EBITDA 類似詐騙,不算折舊,更糟的是還進了商學(xué)院的教科書。)

Q:關(guān)于裁員。

略。

————————————

股東大會前對 Ted 和 Todd 的采訪片段:

……

Q:Ted,這份工作很難得,也充滿了挑戰(zhàn)。您是給沃倫·巴菲特管理資金,也可以說是和巴菲特一起工作。您感覺如何?

Ted:很好。在很多方面,我還是和以前一樣。我以前管理一只基金。基本上,一直都是一個人單干,每天的工作就是閱讀。我每天大部分時間都花在閱讀上。有一半的閱讀是隨意的,報紙、行業(yè)期刊等等?,F(xiàn)在我能有機會在伯克希爾這樣的環(huán)境里工作,可以向沃倫請教。我們?nèi)齻€每周一中午一起吃午飯?!?這么多年來,沃倫寫的東西,我都讀過?!?/p>

Q:再問一下 Todd,您對這么工作感覺如何?

Todd:這是千載難逢的好機會。別人經(jīng)常問我和以前有什么不同。其實,每天做的投資工作,基本沒什么改變。唯一的區(qū)別是少了一些干擾?!?/p>

Q:Todd,您一天的工作是怎樣的?

Todd:我每天早上七八點到辦公室,閱讀,晚上七八點回家,陪家人。之后,睡覺前在床上再讀一兩個小時。我一周可能就接三四個電話,干擾很少。我有一位好助手,她知道我要讀什么東西。一批東西讀完了,她就把下一批給我。所有閱讀材料都分門別類,井井有條。基本上就是每天閱讀 12 小時。

WB:查理是兩條腿的書架子。我們只能找到這兩位了,只有他們能像我們一樣讀那么多東西。

……

(完)

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