對談源自一檔1988年的節(jié)目《關(guān)于神、宇宙、以及一切》。
他們對面而坐,從科幻文學(xué)對人類的意義聊起,暢談對宇宙的理解和對外星文明的想象。
科幻的意義是什么?真的有外星文明嗎?我們應(yīng)該遵循“黑暗森林”法則還是開放包容迎接其他文明?上帝會受限于科學(xué)法則嗎?……隨便一個(gè)回答拿出來都是對人類和宇宙充滿思辨的終極解構(gòu)!
點(diǎn)擊下面視頻,看看宇宙級大佬們眼中的宇宙是什么樣子——
對談雙方
阿瑟·克拉克
“科幻三巨頭”之一,最偉大的太空預(yù)言家。
曾成功預(yù)言了太陽帆、人工智能、人類登月……
我們現(xiàn)在所用的地球同步衛(wèi)星軌道,又稱克拉克軌道,
幾乎完全按照克拉克的預(yù)言所設(shè)立。
代表人類首次登月的宇航員阿姆斯特朗是他的鐵桿書迷。
整個(gè)NASA幾乎都是他的粉絲。
斯蒂芬·霍金
繼愛因斯坦之后
世界上最偉大的科學(xué)思想家和理論物理學(xué)家。
他的研究為今天我們理解黑洞和宇宙本源奠定了基礎(chǔ)。
主持人:所以您怎么看待科幻所扮演的真正角色?它是純粹的空想嗎?或者說您認(rèn)為它對拓寬我們的思想,并對于把我們引向今天的這些偉大論題起到了非常實(shí)際的作用?
阿瑟·克拉克
首先,沒有人真的反對空想主義,只要它被用于正確的地方。事實(shí)上C·S路易斯曾跟我說過:“只有獄卒才不喜歡空想主義?。p關(guān)語:)”(笑)我們都會時(shí)常想要空想一番,但科幻往往是距離空想主義非常遙遠(yuǎn)的。
事實(shí)上你可以說科幻是基于現(xiàn)實(shí)的空想。它是一種會利用實(shí)際問題來加以反思的幻想。好比說我們的起源和未來,事實(shí)上在今天我想不到任何一種其他載體,能比科幻更注重實(shí)際問題和現(xiàn)實(shí)。
主持人:那么霍金教授您對此有什么想說的嗎?
斯蒂芬·霍金
我不相信那些“飛行茶碟”的故事,不過又是一個(gè)所謂的“不明飛行物”罷了。如果時(shí)間旅行是可行的,那么我們應(yīng)該已經(jīng)被來自未來的人訪問過了。
我覺得如果我們已經(jīng)在被來自其他時(shí)間或星球的人訪問了,那么這件事應(yīng)該更加引人注目并且很可能非常不愉快。除非是在安全距離上,我不想和其他外星文明接觸。
這可能會像是北美本土印第安人嘗試和白人取得聯(lián)系,我迫切希望他們曾永遠(yuǎn)沒有賣掉過曼哈頓島(笑)。
主持人:我敢打賭它們現(xiàn)在肯定不會賣了(笑)。
主持人:阿瑟你認(rèn)為我們有足夠的智慧去找到它嗎?
阿瑟·克拉克
好吧,我有些懷疑。因?yàn)?strong>我們?nèi)匀贿€是非常原始的生物,而宇宙則非常古老。我不知道,我也很想去想我們有能力如此。但我立刻會產(chǎn)生另一種想法:等我們找到了,然后呢?我們接下來要干什么?
主持人:但現(xiàn)在人們更愿意用一種樂觀的情緒來對待它們:如果它們的態(tài)度不是溫和的話,它們至少不像我們原來害怕的那樣懷有敵意和攻擊性。阿瑟您的寫作趨勢也是這樣嗎?
阿瑟·克拉克
是的,我是個(gè)樂觀主義者,我相信任何惡毒的超級文明都將在轉(zhuǎn)眼之間自我毀滅?;蛟S就像我們現(xiàn)在在對自己做的那樣,所以如果我們和外星人發(fā)生了肢體接觸,我相信它們將是溫和的。
阿瑟·克拉克
這個(gè)問題的回答簡直太多種了,他們可能在遙遠(yuǎn)的過去已經(jīng)來過了。比如它們可能每一萬年來訪一次。
我的意思是宇宙浩瀚無垠,即使它們有數(shù)個(gè)艦隊(duì)的偵察船分布在各個(gè)角落。這個(gè)周期也只會比我說的短一點(diǎn),或許每1000年吧。又或許他們已經(jīng)知道關(guān)于我們的一切了。
而他們可能有充分的理由在我們星球的四周設(shè)立隔離區(qū),他們可能比我們高太多層次以至于對我們完全沒有興趣。你明白的,我們就像空氣。
如果你接受的話,你可以說它們蔑視我們。我們可以像這樣沒底的猜測我們還沒預(yù)想到的答案。但我想我們能做的只有等待,并嘗試尋找更多證據(jù)?;蛟S它們的探測器顯示:“地球上不存在智慧生命”。
他們可能已經(jīng)看了我們的電視節(jié)目然后決定說:“對,那上面確實(shí)沒有'智慧'生物”。(笑)
阿瑟·克拉克
好吧,關(guān)于“人類應(yīng)該移民其它行星嗎?”這個(gè)問題,我想回答是:不然的話我們可以呆在歐洲,讓機(jī)器人們?nèi)ヌ剿髅乐扌麓箨?。這自然可以讓很多人免于一難。
但我們當(dāng)然沒有這么做,我們?nèi)チ瞬⑶叶ň釉诹四抢?,在那塊新大陸上。不得不承認(rèn)的是:包括火星在內(nèi)的太陽系所有行星,都不同于美洲或地球上任何一個(gè)角落的環(huán)境。
但總有一天,人們將會把它們稱為自己的故鄉(xiāng)。有一天,火星人將會出現(xiàn),而它們將是我們的曾孫,而它們會認(rèn)為地球是一個(gè)讓人住不下去的糟糕地方。而關(guān)于我們會不會污染那些環(huán)境這個(gè)問題,我想在某種程度上是會的。
殖民化總是會涉及摧毀那里原有的東西,而且我非常確信在下個(gè)世紀(jì),不,事實(shí)上關(guān)于污染宇宙和星球的會議已經(jīng)在美國召開。在不遠(yuǎn)的將來這將成為一個(gè)位于近地軌道的嚴(yán)重問題,但我們必須控制住它。
在地球上我們必須砍伐森林來建造城市,而到了月球上我恐怕有一天我們會將月球空間全部用光,我們可能會清掃整個(gè)火星并改造它的大氣。但我確實(shí)希望我們能把宇宙的一部分保留為原始的樣子。
主持人:但我們同時(shí)也會在火星上把我們自己變得不同,我的意思是我們會進(jìn)化成不同的樣子。
阿瑟·克拉克
火星會改變我們,事實(shí)上進(jìn)入新環(huán)境,占據(jù)新的生態(tài)位,就是生物進(jìn)化的一部分步驟,這就是生物進(jìn)化的方式。然后我們接著探索、調(diào)查宇宙,并或許在最終完成我們(作為生物的)使命。
主持人:您認(rèn)為上帝可以自由干涉宇宙嗎?還是說他也受限于科學(xué)的法則?
斯蒂芬·霍金
關(guān)于上帝是否被科學(xué)法則所限制的問題,和下面這個(gè)問題有些類似:“上帝能創(chuàng)造出一個(gè)他自己也搬不動的石頭嗎?”我不認(rèn)為猜測上帝有沒有能力這么做有什么意義。相比之下,我們應(yīng)該實(shí)際檢驗(yàn)我們所存在的宇宙,來確認(rèn)他是否被限制。
我們所有的觀測結(jié)果都顯示:宇宙是基于定義明確的法則運(yùn)轉(zhuǎn)的。這些法則可能是由上帝制定的,不過看起來至少在上帝讓宇宙開始運(yùn)轉(zhuǎn)起,他就從未干涉宇宙并破壞過這些法則。
然而在之前一段時(shí)間里,我們一直認(rèn)為在宇宙的開端,所有的法則都會失效。這意味著上帝會對規(guī)劃宇宙如何開始有絕對的自由。不過最近我們意識到這些法則,可能在時(shí)間開端的元初也仍然有效。
如果是這樣的話,上帝就沒有了任何自由。宇宙是如何開端的將徹底取決于科學(xué)法則。
所有太空科幻著作的誕生,可能最初都來源于對宇宙星河好奇的一瞥。而阿瑟·克拉克的這一瞥,直接將人類想象力的水平拉到了有史以來最卓越的高度。
他在《太空漫游四部曲》中,用嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目茖W(xué)知識和恢宏的想象力,構(gòu)想了人類的過去、現(xiàn)在和未來。
著名導(dǎo)演庫布里克說:“克拉克給了我們一種新視野,讓我們看到,人類正從地球搖籃向自己在星海間的未來伸出雙手”。
50多年來,《太空漫游四部曲》影響了幾代人看星空的視角,改變了很多人的一生。劉慈欣甚至說:“我所有的作品,都是對《2001:太空漫游》的拙劣模仿。”
如果你曾仰望星空、對宇宙投去過好奇的打量,《太空漫游四部曲》將給你一個(gè)可能會改變一生的答案。
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