解決“三農(nóng)”問題和新城鎮(zhèn)建設(shè)要有新思路
陳東有：黨的十八屆三中全會(huì)通過的《中共中央關(guān)于全面深化改革若干重大問題的決定》對(duì)“三農(nóng)”問題給予了極大的重視，“三農(nóng)”問題中一系列“硬骨頭”難題都必須通過全面深化改革予以解決。改革任務(wù)越是艱巨重大，越要解放思想。解放思想不是抽象的口號(hào)，不是坐而論道，更不是紙上談兵，必須體現(xiàn)在實(shí)際工作中、落實(shí)到破解難題上。今天我們專訪在“三農(nóng)”道路上“敢闖者路無止境”的李昌平先生，請(qǐng)他針對(duì)長期制約“三農(nóng)”發(fā)展的老大難問題，“把脈”、 “開方”。作為一家之言，僅供大家參考。
一、 新農(nóng)村建設(shè)和新型城鎮(zhèn)建設(shè)要有另類視角和理念
我們國家現(xiàn)在的新農(nóng)村建設(shè)、新型城鎮(zhèn)建設(shè)都是很好的，但如果采用一些另類的視角或者另類的方法去做的話，可能就不會(huì)千篇一律，可能會(huì)搞得更有價(jià)值。
陳東有：昌平先生，您好！謝謝您接受我們的采訪。您對(duì)“三農(nóng)”問題常有獨(dú)到的解讀，很想聽聽您對(duì)當(dāng)下的新農(nóng)村建設(shè)和新型城鎮(zhèn)建設(shè)的見解。
李昌平：我們國家現(xiàn)在的新農(nóng)村建設(shè)、新型城鎮(zhèn)建設(shè)都是很好的，但如果采用一些另類的視角或者另類的方法去做的話，可能就不會(huì)千篇一律，可能會(huì)搞得更有價(jià)值。城市化發(fā)展到一定的水平就會(huì)出現(xiàn)逆城市化，我現(xiàn)在正在做的一些試點(diǎn)的視角、理念和別人不一樣，別人是做農(nóng)村城市化，我是倒過來，適應(yīng)逆城市化的趨勢，把農(nóng)村建設(shè)得更像農(nóng)村。這樣我們建出來的農(nóng)村就非常有歷史、文化、品位、格調(diào)，就非常適合現(xiàn)代城里人的消費(fèi)胃口，它未來的發(fā)展就會(huì)很好。以這樣的視角和理念做新城鎮(zhèn)建設(shè)也同樣會(huì)別具特色。
即使未來依然長期保持7%的增長率，每年進(jìn)城1500萬人，我預(yù)計(jì)再過30年在鄉(xiāng)鎮(zhèn)以下的鄉(xiāng)村依然還要生活5至6億人，所以，新農(nóng)村建設(shè)和新城鎮(zhèn)建設(shè)依然是長期的任務(wù)。
在逆城市化背景下，我們應(yīng)該建設(shè)什么樣的城鎮(zhèn)、什么樣的農(nóng)村呢？一般的想法是鄉(xiāng)村城市化，住房結(jié)構(gòu)城市化、生活方式城市化、精神文化城市化，千遍一律、方方正正、大拆大建、農(nóng)民上樓，抽水馬桶、垃圾桶，都搞污水處理廠、垃圾填埋場，這些都是我們搞新農(nóng)村建設(shè)的常規(guī)思路。農(nóng)村就是農(nóng)村，城鎮(zhèn)就是城鎮(zhèn)，要適應(yīng)逆城市化的趨勢建設(shè)新農(nóng)村，建設(shè)新城鎮(zhèn)，要建設(shè)有歷史文化傳統(tǒng)的，生產(chǎn)、生活、生態(tài)三生共贏的，信息化的，基礎(chǔ)設(shè)施先進(jìn)和公共服務(wù)齊全、共同富裕的新農(nóng)村、新城鎮(zhèn)；要建設(shè)農(nóng)村村社共同體、村鎮(zhèn)共同體，民主自治的新農(nóng)村、新城鎮(zhèn)。中國傳統(tǒng)的農(nóng)村就是三生共贏的，它不產(chǎn)生垃圾，不產(chǎn)生污水，低消耗，循環(huán)利用，持續(xù)了幾千年，是可持續(xù)的文明。它里面有非常寶貴的東西，要把它開發(fā)出來、利用起來，要把它現(xiàn)代化。
二、解決農(nóng)民問題，一定要實(shí)事求是
要緩解“三農(nóng)”問題，千萬不要只憑感覺，更不能拍腦袋，那只會(huì)加劇“三農(nóng)”問題。
陳東有：照您這么說，“三農(nóng)”問題30年后也依然存在？
李昌平：“三農(nóng)”問題將長期存在，這是無容置疑的。要緩解“三農(nóng)”問題，千萬不要只憑感覺，更不能拍腦袋，那只會(huì)加劇“三農(nóng)”問題。舉個(gè)例子，內(nèi)蒙古前幾年出現(xiàn)的土豆過剩，中央電視臺(tái)公益廣告賣土豆，專家分析說農(nóng)民不懂市場等等。我告訴央視說你們不僅沒有幫到內(nèi)蒙農(nóng)民，反而害了全國農(nóng)民，這是一個(gè)非常蠢的行為。為什么說是愚蠢的呢？因?yàn)橐粋€(gè)局部的土豆過剩通過大媒體一放大就成了全國性土豆過剩，所有生產(chǎn)土豆的農(nóng)民都緊張起來，以前挖地窖要儲(chǔ)備的，他也不儲(chǔ)備了，拼命往外賣。土豆收購商本來也會(huì)儲(chǔ)備一些，現(xiàn)在他們也不敢了。土豆一級(jí)、二級(jí)批發(fā)商、零售商都不儲(chǔ)備了。你會(huì)發(fā)現(xiàn)流通中的土豆由基本平衡變成全面過剩，由一個(gè)局部問題放大成為全國性問題。這怎么叫幫農(nóng)民，這是把全國農(nóng)民都害了。網(wǎng)絡(luò)對(duì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展是有好處，但不是絕對(duì)的，不實(shí)事求是，弄不好是會(huì)出大問題。我們經(jīng)常聽到有人說要建立農(nóng)產(chǎn)品市場信息系統(tǒng)，幫助農(nóng)民知道北京、上海等地的菜賣什么價(jià)格，用這個(gè)信息來指導(dǎo)生產(chǎn)。農(nóng)民怎么可能憑這個(gè)信息來進(jìn)行生產(chǎn)經(jīng)營決策呢？農(nóng)產(chǎn)品的生產(chǎn)有滯后性，現(xiàn)在某種農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格高，你一說，全國各地的農(nóng)產(chǎn)品運(yùn)到那個(gè)地方去賣，那不就過剩了嗎？全國各地的農(nóng)民明年都按這個(gè)價(jià)格盤算擴(kuò)種，那是一年的過剩，不就把全國的農(nóng)民坑苦了嗎？
三、要正確處理好政府與市場的關(guān)系
尊重市場規(guī)律，提高農(nóng)民組織化程度，讓分散小農(nóng)變成有組織的現(xiàn)代小農(nóng)，成為強(qiáng)勢市場主體，追求讓農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)值增長和價(jià)格增長收益。
陳東有：三中全會(huì)通過的《決定》強(qiáng)調(diào)：“經(jīng)濟(jì)體制改革是全面深化改革的重點(diǎn)，核心問題是處理好政府和市場的關(guān)系，使市場在資源配置中起決定性作用和更好發(fā)揮政府作用?！痹诮鉀Q“三農(nóng)”問題中，怎樣去具體體現(xiàn)呢？
李昌平：比如，農(nóng)業(yè)發(fā)展中經(jīng)常遇到的問題是增產(chǎn)不增收、甚至減收。有沒有辦法保證農(nóng)民增產(chǎn)也增收，減產(chǎn)也不減收呢？有。那就是尊重市場規(guī)律，提高農(nóng)民組織化程度，讓分散小農(nóng)變成有組織的現(xiàn)代小農(nóng)，成為強(qiáng)勢市場主體，追求讓農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)值增長和價(jià)格增長收益。什么叫做農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)值增長收益呢？就是通過農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化，追求農(nóng)產(chǎn)品的附加值；怎樣追求價(jià)格增長收益呢？那就是農(nóng)民組織化獲得議價(jià)權(quán)或一定的議價(jià)權(quán)。以我們的臺(tái)灣為例，臺(tái)灣全島大概有六、七個(gè)生產(chǎn)柑桔的農(nóng)會(huì)，在農(nóng)會(huì)之上有農(nóng)協(xié)，這是專業(yè)性的協(xié)會(huì)。他們是一鄉(xiāng)一品、一會(huì)一品，有共同品牌，統(tǒng)一銷售。柑桔生產(chǎn)也有大年和小年，小年減產(chǎn)10%，供求基本平衡，價(jià)格應(yīng)該不會(huì)跌。遇到大年怎么辦？臺(tái)灣的農(nóng)會(huì)輪流作莊，比方說今年我做莊，我把其它農(nóng)會(huì)總干事（或會(huì)長）請(qǐng)過來，分析一下今年柑桔增產(chǎn)10%，價(jià)格可能會(huì)下降40%—50%（水果的價(jià)格彈性系數(shù)為0.25左右），要保持價(jià)格不跌，那我們先賣一級(jí)品、二級(jí)品，一級(jí)品、二級(jí)品價(jià)格比去年要提高一毛錢，三級(jí)品暫不要上市。所以他把一級(jí)品、二級(jí)品上市，總量沒有增加，能夠賣個(gè)好價(jià)錢，增產(chǎn)也不減收。當(dāng)三級(jí)品不能賣的時(shí)候我們就加工成果汁，如果果汁不能賣就倒到地里面做肥料，倒地里面肥田也是保護(hù)農(nóng)民?！?/span>
有一年浙江滁州有一個(gè)貧困家庭的孩子考上了杭州的某個(gè)大學(xué)，當(dāng)時(shí)柑桔只賣2毛多錢一斤，他家里拉了一車柑桔到大學(xué)交學(xué)費(fèi)，轟動(dòng)全國。我就趕去調(diào)研，市委書記在杭州城打橫幅、吆喝賣柑桔，市財(cái)政拿出3千萬獎(jiǎng)勵(lì)銷售大戶，你銷售得越多我就獎(jiǎng)勵(lì)你越多。我對(duì)他們說，你們這些辦法解決不了問題，財(cái)政3千萬元只能打水漂了。他們問為什么？我說，獎(jiǎng)勵(lì)銷售大戶并不改變總量過剩的現(xiàn)實(shí)，說不定你都是獎(jiǎng)勵(lì)給了關(guān)系戶，關(guān)系戶說銷售了多少，你就給獎(jiǎng)勵(lì)，這可能只增加了腐敗，增加不了農(nóng)民的收入。市委書記吆喝銷售柑桔，能賣掉幾個(gè)？而且弄得大家都很緊張，加劇了流通中集中性的短期過剩，就和中央電視臺(tái)銷售土豆的情況是一樣的。這怎么行！他們問我怎么辦？我說現(xiàn)在不是2毛錢一斤嗎？你用3千萬收購柑桔，然后將收購的柑桔埋在地下作肥料，總量的問題不就解決了，柑桔的價(jià)格不是馬上就起來了嗎？你搞得那么復(fù)雜干什么？他們說這樣怎么行，我們沒有這個(gè)先例。我說我實(shí)在想不出更好的辦法，就只有這個(gè)辦法。
這就是按市場規(guī)律辦事。三中全會(huì)通過的《決定》強(qiáng)調(diào)要處理好政府與市場的關(guān)系。學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)要學(xué)到組織可以改變供求關(guān)系，組織化水平影響價(jià)格，就可以及格了。
四，內(nèi)置金融是農(nóng)民組織起來的根本，也是擴(kuò)大農(nóng)民財(cái)產(chǎn)權(quán)的根本
發(fā)展農(nóng)民組織的內(nèi)置金融是提高農(nóng)民組織化程度的基礎(chǔ)。
陳東有：如何提高農(nóng)民組織化水平？
李昌平：發(fā)展農(nóng)民組織的內(nèi)置金融是提高農(nóng)民組織化程度的基礎(chǔ)。組織是需要成本的，組織沒有收益是不能存在的。日本農(nóng)協(xié)、臺(tái)灣農(nóng)會(huì)的收入的85%來自農(nóng)民組織的內(nèi)置金融。日本農(nóng)協(xié)和臺(tái)灣農(nóng)會(huì)如果沒有內(nèi)置金融立馬就垮，所以小農(nóng)組織起來主要靠發(fā)展內(nèi)置金融。比如日本，100多年來不允許任何人到農(nóng)村搞金融，只允許農(nóng)協(xié)搞金融，農(nóng)協(xié)銀行是日本最大的銀行。我國的臺(tái)灣也是不允許任何人到農(nóng)村搞金融，只允許農(nóng)會(huì)的內(nèi)部搞農(nóng)信部。日本和我國的臺(tái)灣的農(nóng)民用土地抵押貸款不是向銀行，而是向農(nóng)會(huì)內(nèi)部的農(nóng)信部抵押貸款。有很多人說，中國農(nóng)民如果能用土地抵押貸款就好了，那農(nóng)民就發(fā)展得快。土地為什么不可以抵押貸款呢？中國的主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家們、法學(xué)家們說是因?yàn)橥恋貨]有私有化？我常常反問：越南土地私有化了20多年了，為何也不能在正規(guī)銀行抵押貸款呢？現(xiàn)在所謂的私人村鎮(zhèn)銀行、私人小額信用擔(dān)保公司、農(nóng)業(yè)銀行渠道支持農(nóng)業(yè)發(fā)展，為農(nóng)民提供貸款、發(fā)信用憑證等等，都是鬼扯?，F(xiàn)在主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家們鼓吹的土地私有化、讓小農(nóng)的農(nóng)地在銀行抵押貸款也是鬼扯。強(qiáng)調(diào)要組織農(nóng)民，又不給農(nóng)民組織發(fā)展內(nèi)置金融的權(quán)利，同樣是鬼扯！
我在河南搞試驗(yàn)時(shí)，在農(nóng)民組織內(nèi)部把金融建設(shè)起來，農(nóng)民承包地立馬就可以抵押貸款了，農(nóng)民組織就逐步變得有力量了，成為強(qiáng)勢市場主體了。
這次三中全會(huì)通過的《決定》中提出“穩(wěn)定農(nóng)村土地承包關(guān)系并保持長久不變，在堅(jiān)持和完善最嚴(yán)格的耕地保護(hù)制度前提下，賦予農(nóng)民對(duì)承包地占有、使用、收益、流轉(zhuǎn)及承包經(jīng)營權(quán)抵押、擔(dān)保權(quán)能，允許農(nóng)民以承包經(jīng)營權(quán)入股發(fā)展農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化經(jīng)營”。還有“保障農(nóng)戶宅基地用益物權(quán)，改革完善農(nóng)村宅基地制度，選擇若干試點(diǎn)，慎重穩(wěn)妥推進(jìn)農(nóng)民住房財(cái)產(chǎn)權(quán)抵押、擔(dān)保、轉(zhuǎn)讓，探索農(nóng)民增加財(cái)產(chǎn)性收入渠道”。這個(gè)問題解決起來很簡單，就是在農(nóng)民組織內(nèi)部辦金融。
五、城市化和逆城市化都是機(jī)遇
城市化是各種要素進(jìn)城，產(chǎn)業(yè)等在城市聚集；逆城市化是各種要素向郊區(qū)、城鎮(zhèn)、農(nóng)村流動(dòng)，產(chǎn)業(yè)等向城市外擴(kuò)散。我們所處的這個(gè)時(shí)代已經(jīng)是城市化和逆城市化并存。這里邊有太多的機(jī)會(huì)。
陳東有：全國的城鎮(zhèn)（市）化建設(shè)正方興未艾，您則提出我國的逆城市化也提前到來，而城市化和逆城市化都是機(jī)遇。怎么理解？又怎么去抓住這些機(jī)遇呢？
李昌平：城市化是各種要素進(jìn)城，產(chǎn)業(yè)等在城市聚集；逆城市化是各種要素向郊區(qū)、城鎮(zhèn)、農(nóng)村流動(dòng)，產(chǎn)業(yè)等向城市外擴(kuò)散。我們所處的這個(gè)時(shí)代已經(jīng)是城市化和逆城市化并存。從城市化到逆城市化，是客觀現(xiàn)象，發(fā)達(dá)國家都經(jīng)歷過。一說到城市，就看北京。我生活在北京，說句實(shí)在話，我們一家人準(zhǔn)備馬上跑到珠海去生活。為什么呢？除了交通擁堵，主要是霧霾太嚴(yán)重。中國的大多數(shù)城市，雖然城市還很年輕，但已經(jīng)病得不行了，霧霾、擁堵、失業(yè)、老齡化等等。城市化還沒實(shí)現(xiàn)，逆城市化就已經(jīng)開始了。逃離大城市會(huì)成為一個(gè)趨勢。當(dāng)然，還會(huì)有人進(jìn)大城市，特別是北京，北京還會(huì)長大，但幾千萬人口的大城市文明在人類歷史上是沒有檢驗(yàn)過的文明，而農(nóng)業(yè)文明經(jīng)歷幾千年是可持續(xù)的，因?yàn)樗堑拖目沙掷m(xù)的文明，而大城市文明是高消耗的，每天都產(chǎn)生無數(shù)的垃圾，這些垃圾要靠消耗更大的資源去處理。我們的逆城市化已提前到來。我們的人口除了轉(zhuǎn)移到大城市郊區(qū)，要向其他城鎮(zhèn)和農(nóng)村轉(zhuǎn)移，將來會(huì)有相當(dāng)多的人口生活在縣、鄉(xiāng)鎮(zhèn)、中心村鎮(zhèn)那個(gè)范圍里面。
當(dāng)你現(xiàn)在明白什么叫逆城市化，就會(huì)發(fā)現(xiàn)，逆城市化過程中怎么去搞新農(nóng)村建設(shè)，怎么搞新城鎮(zhèn)建設(shè)，這里邊有太多的機(jī)會(huì)。當(dāng)你明白了以后，你也可以把新農(nóng)村建設(shè)、新城鎮(zhèn)建設(shè)搞得很好，會(huì)獲得不一樣的發(fā)展。
首先，在逆城市化趨勢下，農(nóng)業(yè)文明、農(nóng)村文明有很高的消費(fèi)價(jià)值，農(nóng)業(yè)也可以成為服務(wù)業(yè)。比方說我們南昌周邊的農(nóng)村，它的農(nóng)業(yè)再不是傳統(tǒng)意義上的農(nóng)業(yè)，它是服務(wù)業(yè)的一部分，如休閑農(nóng)業(yè)、采摘農(nóng)業(yè)、體驗(yàn)農(nóng)業(yè)等，要按照服務(wù)業(yè)的規(guī)律來搞農(nóng)業(yè)才能掙得到錢。
其次，未來的社會(huì)更加重視食物安全，“我的食物我做主”和“食物本地化”運(yùn)動(dòng)要興起。農(nóng)業(yè)的環(huán)保、生態(tài)功能及社會(huì)性功能被重視，就是農(nóng)業(yè)勞動(dòng)者成為農(nóng)業(yè)服務(wù)者。像南昌、北京、上海這些大城市周邊的農(nóng)業(yè)勞動(dòng)者不再是傳統(tǒng)意義上的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)者，是農(nóng)業(yè)服務(wù)者。
再就是農(nóng)業(yè)全產(chǎn)業(yè)鏈。農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化程度越來越高，產(chǎn)業(yè)化的各個(gè)環(huán)節(jié)互為服務(wù)。就是我作為這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條中間的一環(huán)，我對(duì)上怎么服務(wù)，對(duì)下怎么服務(wù)，你的服務(wù)能力越強(qiáng)，那你賺的錢就越多。如果你在這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條中間，你沒有服務(wù)能力，你就不要搞。所以當(dāng)農(nóng)業(yè)進(jìn)入高度發(fā)達(dá)的狀態(tài)后，進(jìn)入全產(chǎn)業(yè)鏈的時(shí)代時(shí)，每一個(gè)環(huán)節(jié)都是互為服務(wù)的，都是服務(wù)者，農(nóng)業(yè)已成為服務(wù)業(yè)的一部分，要按照服務(wù)業(yè)的規(guī)律去搞農(nóng)業(yè)。農(nóng)業(yè)已經(jīng)不再是傳統(tǒng)意義上的農(nóng)業(yè)了。
六、把解決農(nóng)民問題和養(yǎng)老問題兩大難題結(jié)合起來一并解決
讓老人、讓小農(nóng)生活得有尊嚴(yán)，我們必須要探索中國模式，我主張把新農(nóng)村建設(shè)和養(yǎng)老結(jié)合起來——建設(shè)大批生態(tài)養(yǎng)生養(yǎng)老村，同時(shí)解決農(nóng)民問題和養(yǎng)老問題，一舉兩得。
陳東有：您說過，在咱們中國，農(nóng)民問題，或者說“三農(nóng)”問題是一大難題，還有一大難題是養(yǎng)老問題，您認(rèn)為這兩個(gè)問題可以一并解決，這個(gè)想法很有意義。
李昌平：我今年50歲，等到我老的時(shí)候，全國大概有4至5億老人，數(shù)量之大是世界上絕無僅有的。養(yǎng)老問題的確是我們國家的一大難題。老齡社會(huì)，老人太多，到哪里去養(yǎng)老？孩子太少，家庭養(yǎng)老靠不住。421的家庭人口結(jié)構(gòu)，決定社會(huì)養(yǎng)老保障體系也靠不住。讓老人、讓小農(nóng)生活得有尊嚴(yán)，我們必須要探索中國模式，我主張把新農(nóng)村建設(shè)和養(yǎng)老結(jié)合起來——建設(shè)大批生態(tài)養(yǎng)生養(yǎng)老村，同時(shí)解決農(nóng)民問題和養(yǎng)老問題，一舉兩得。
中國會(huì)有5億老人，如果有1億到2億老人住在生態(tài)養(yǎng)生養(yǎng)老村里面養(yǎng)老，那么為此要建設(shè)3萬個(gè)養(yǎng)老村。新農(nóng)村建設(shè)和養(yǎng)老村建設(shè)是大有結(jié)合點(diǎn)的，可以建設(shè)大批的生態(tài)養(yǎng)生養(yǎng)老村，讓城市的很多人生活在非常美麗的幸福的生態(tài)養(yǎng)生養(yǎng)老村，生活可以很豐富多彩。而生態(tài)養(yǎng)生養(yǎng)老村的建設(shè)，既促進(jìn)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)發(fā)展，解決農(nóng)民就業(yè)問題，又解決低成本養(yǎng)老問題，還能低碳環(huán)保節(jié)能，緩解大城市病，這是于國家政府、于農(nóng)民、于老人、于城鄉(xiāng)多方面都有利的好事，應(yīng)該受到極大的重視，應(yīng)該有極大的發(fā)展。
國家應(yīng)該考慮扶持建設(shè)一批生態(tài)養(yǎng)生養(yǎng)老村。我以北京的老人為例，拿退休金3千塊錢，在北京生活是很難的，福祉是很低的。而把房子一出租，拿3千退休金和房屋租金到一個(gè)生態(tài)養(yǎng)生養(yǎng)老村去養(yǎng)老，包吃包住2千塊錢一個(gè)月，可以活得很好，可以唱歌跳舞吟詩作畫游泳釣魚種植養(yǎng)殖，什么都可以干。養(yǎng)老村還可以適應(yīng)不同老人的需求，你說我要高檔的服務(wù)，在一個(gè)村莊里面可以安排高檔服務(wù)，我要低檔的也可以安排低檔服務(wù)，有勞動(dòng)能力的還可以到那個(gè)地方搞勞動(dòng)。你退休了可以去當(dāng)醫(yī)生，可以去當(dāng)教師，可以老有所為，在村莊里面都可以實(shí)現(xiàn)。重慶是一個(gè)大城市，和貴州交界的地方遵義有個(gè)婁山關(guān)（婁山關(guān)大捷的地方），婁山關(guān)周圍的村子夏天的溫度比重慶市低8度，重慶市每年大概有30萬老人住在婁山關(guān)周圍的村莊度過4個(gè)月。我們?nèi)湍莻€(gè)地方搞規(guī)劃搞設(shè)計(jì)，目的是把它提升，看到了非常壯觀的市場。重慶的老人在那個(gè)地方呆4個(gè)月，放暑假的時(shí)候都把孫子帶到那個(gè)村子里來；周末，年輕人都是結(jié)伴開車來看望老人；村子里面的服務(wù)業(yè)、農(nóng)業(yè)都帶動(dòng)起來了，這是一個(gè)非常龐大的市場。
嘉賓名片：
李昌平，湖北監(jiān)利人，經(jīng)濟(jì)學(xué)碩士，著名“三農(nóng)”問題專家、中國鄉(xiāng)村規(guī)劃設(shè)計(jì)院院長、中國體改研究會(huì)研究員、中南財(cái)經(jīng)政法大學(xué)兼職教授，曾就職于中國改革雜志社，任記者、編輯、副主編、執(zhí)行主編，河北大學(xué)中國鄉(xiāng)村建設(shè)研究中心主任、研究員。著有《我向總理說實(shí)話》、《我向百姓說實(shí)話》、《大氣候》、《再向總理說實(shí)話》等書。
（說明：本文原刊《江南都市報(bào)》專欄“江南新視野”第22期，2013年12月2日，責(zé)任編輯：黃洺、黃浦江。）
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