寶雞金頂寺主持：寺院太商業(yè)化對佛教有負面影響
核心提示
金頂寺主持明舒法師做客網(wǎng)易講述自己的故事：為改變社會中以為出家人普遍素質(zhì)低的看法，他把“碩士”頭銜印在名片上。他說，還是因為信仰所以出家。他反對寺院太商業(yè)化的行為，認為對佛教有很大的負面影響。同時也認為出家人不應(yīng)該沉迷網(wǎng)絡(luò)。
訪談要點
主持人：還有一個問題想問您，如果佛門是清凈地的話，那為什么我們經(jīng)常看到一個報道，比如某個寺院，燒一柱高香就達到6000塊錢，剛才也有網(wǎng)友在問：大師，您覺得修行的人跟名利靠得太近，好嗎？
明舒法師：修行首先要有點心不為物欲，不為外物屈死，如果你放不下物欲，那就是心為物欲，這在修行上你還沒有真正起步，名和利不能放下的話，修行就不好談了。財色未空先問道。至于大家到寺院燒香、拜佛，燒香是為了表示對佛的一種恭敬，對寺院的捐獻是隨份隨力，我們佛教一直提倡這樣，應(yīng)該說一元錢不算少，一百萬也不能算多，這要根據(jù)你自己的心態(tài)的。所以像有些寺院，如果說太商業(yè)化了，這不是一種很好的現(xiàn)象。
主持人：不光是剛才提到的一些寺院，在南方的一些寺院里，重財利的現(xiàn)象也是非常多的，佛門出現(xiàn)大量的商業(yè)行為，而且以出錢的多少來詮釋對佛的信仰程度，您覺得是不是一種褻瀆呢？
明舒法師：這對佛教有很大的負面影響，因為過度商業(yè)化就有走向世俗化的危險，宗教在這個社會上存在，需要體現(xiàn)一種教化功能。如果這個方面弱化了，那就動搖了根本。
主持人：那些弱化了教化功能同時被商業(yè)行為大量滲透了寺院，還能被稱為佛門凈地嗎？
明舒法師：希望能夠有所轉(zhuǎn)變吧。本身寺院還是三寶地，按照佛教來說，這個寺院不是某一批僧人在那里，而應(yīng)該是所有僧人共同的，在那里的一批僧人只是現(xiàn)在代表管理這個寺院，所以同樣還是可以稱為佛門靜地。大家在那里捐獻的錢財如果用來修寺院了，那這個錢財還是屬于佛法三寶共同所有的，并不是屬于某一個僧人或者某一批僧人所有，大家可以分清。
主持人：各位網(wǎng)易的網(wǎng)友大家好，歡迎作客網(wǎng)易新聞中心聊天室，我是主持人曉虹。今天來到聊天室的是一位特殊的客人，他就是來自陜西省金臺區(qū)金頂寺的明舒法師。
明舒法師：非常高興在這里和大家見面。
主持人：剛才通過線下聊天我們和明舒法師交流過，明舒法師說，他是頭一次在網(wǎng)站做訪談，我們看到聊天室里已經(jīng)有很多熱情網(wǎng)友了，紛紛對明舒法師提出了問題，我們回頭會將網(wǎng)友的問題提交給明舒法師。今天的訪談分為三個部分，一個介紹一下明舒法師的個人經(jīng)歷；第二是談?wù)勱P(guān)于做住持以及金頂寺的發(fā)展，大家很想知道，經(jīng)濟學(xué)碩士的頭銜是否能夠讓一個曾經(jīng)破敗的寺廟起死回生？另外我們想和少林寺做一下相關(guān)對比。媒體現(xiàn)在對明舒法師的報道主要集中在他是以經(jīng)濟學(xué)碩士研究生的身份出家的，為什么明舒法師要遁入空門呢？他從舒雪松轉(zhuǎn)變?yōu)獒屆魇娴降子心男┻^程？今天就請明舒法師講講他自己的故事。
主持人：我們想先從您的名字開始，明舒這個法號有什么特殊含義沒有？
明舒法師：我出家是在云門寺，我?guī)煾档牡茏佣际敲髯州?，師傅給我起的名字，我覺得這個名字很好，明就是光明的意思，舒就是舒展，好象放光明的意思。
因為信仰，所以出家
主持人：您當(dāng)時為什么出家呢？
明舒法師：還是因為信仰，信仰佛教之后，自己對自己的人生道路就有一個選擇。我自己覺得最大的價值就在于修行，獲得生的解脫，求得正果。我們在世間的任何追求，不管有多大，和這個來比都變得很小，因為前者是無窮大的價值。從數(shù)學(xué)上來說，和無窮大相比，任何一個有限的數(shù)值，不管它多大，最后它都等于無窮小。所以世間的一切和這個相比就變得沒有什么意義。
主持人：也就是說您拋下了一個小我，投入到了一個大我當(dāng)中了，可以這樣理解嗎？
明舒法師：可以這樣，但不是說拋棄小我，投入大我，還可以說要征得自我的本心。
修行修的是“心”，修行需要“看破”，“放下”同過去沒有關(guān)系
主持人：修行修的是什么呢？
明舒法師：不同的人在不同的階段修行會不同，但最后的目的都是一樣，修行成佛都是要明心堅信，修的都是心，但最初的階段要打很多基礎(chǔ)。
主持人：剛才您大概介紹了一下為什么選擇出家，您說是因為信仰的問題，好象您在沒有正式剃度之前（92年正式剃度）就已經(jīng)對佛學(xué)有相當(dāng)研究和親近了，是什么時候開始對佛教感興趣的？
明舒法師：談不上相當(dāng)研究，87年開始介入佛教，開始對佛教感興趣，90年正式皈依。
主持人：很多網(wǎng)友有這樣的猜測，您出家是不是因為被情所傷，或者有什么背后的故事？因為那時候您讀大學(xué)，后來又讀了碩士，您可以跟網(wǎng)友說一下嗎？
明舒法師：一般人很容易這樣去猜想，但作為一個出家人，他要修行，肯定需要時間，看破、放下一些東西，但這個看破、放下，同他過去有沒有一段感情經(jīng)歷其實不相干，比如釋迦牟尼出家，他是王子。有情場失意出家，如果你是因為放不下而出家，那這個出家?guī)椭憧雌埔彩强梢缘摹ξ覀€人來說沒有什么曾經(jīng)滄海難為水的經(jīng)歷，或者刻骨銘心的感情。
主持人：我們現(xiàn)在問這個問題的時候，您是什么感覺呢？有一個網(wǎng)友問一個問題，入世更能普渡終生，功德般若其倍才能得到正果，年輕又有能力就出家，是不是厭世了呢？
明舒法師：佛教分為大乘和小乘，小乘主要是講世間很苦，厭棄世間，求得個人的解脫，而大乘佛教在認識到世間充滿痛苦的時候，還要有一個入世的精神，不能完全舍棄世間。我有一個師兄弟曾經(jīng)寫了一副對聯(lián)：心懷膽魄入世間，不即不離。我覺得這就是很好的態(tài)度。
如果不出家，我覺得會是很后悔的一件事
主持人：那么您潛心向佛，為什么不用自己所學(xué)去幫助世人，從俗世當(dāng)中更好地修行呢？
明舒法師：幫助世人有各種各樣的方式，現(xiàn)在我覺得也給有些人提供了幫助，特別是給一些學(xué)佛的居士，如果有緣分的，也能在佛法上提供一些幫助。
主持人：還是講究有緣。您出家的時候，碩士研究生的學(xué)歷會不會讓您在同進的人當(dāng)中顯得出類拔萃，這是不是給您帶來了很大的幫助？
明舒法師：有一些幫助，因為我出家之后就到佛學(xué)院去教書，我出家之前就已經(jīng)聯(lián)系好了到云門佛學(xué)院出家，當(dāng)時國內(nèi)有一位挺知名的佛教學(xué)者，中國佛教專業(yè)的佛學(xué)博士生導(dǎo)師。
主持人：您覺得通過這個得到您想要的生活了嗎？
明舒法師：可以說是得到了，而且如果不出家的話，我覺得是很后悔的一件事。
主持人：如果您不出家的話，那您覺得您的人生軌跡會是怎樣的？
明舒法師：那看得到的，我從其他同學(xué)那里，從社會那里都可以看得到。也就是工作、成家、開創(chuàng)某一個事業(yè)，但是這些都好象是肥皂泡一樣，總會破的，不管肥皂破再美麗，也會破的。
主持人：這樣說起來好象對我們的人生是一種否定了，或者說因為您選擇了這種生活，您覺得這種生活更加積極向上嗎？
明舒法師：對出家人來說，這是積極向上的。看破是為了放下，放下是為了提起，要放得下才能提得起，提得起才能打得破。
主持人：不舍不得不破不立。（笑）說禪的話我肯定說到一邊去了。
明舒法師：你說得很好。
真正的佛是我們的自心
主持人：明舒法師在鼓勵我。謝謝。還有一個問題，佛在您心目中的樣子，從最初到現(xiàn)在是不是有什么樣的改變？因為學(xué)佛是有一個漸進過程的，您學(xué)得越深，感悟可能也就越不同，在您的心目當(dāng)中認識是怎樣的？
明舒法師：認識是有深化了，但要說什么樣子，經(jīng)書里面講佛有32相，80（？），這是外表的形象，但《金剛經(jīng)》里也講了，你不能用32相、80（？）就說是佛的樣子，如果這樣的話你認識不到真正的佛，真正的佛是我們的自心。
主持人：我想到比較有名的一個，般若波羅密心經(jīng)。
明舒法師：這是一個梵文詞語，唐代翻譯是音譯過來的，而“般若”兩個字在唐代音里就讀“Bo Ruo”。
主持人：您作為一個住持都需要做哪些工作？
明舒法師：我自己是早晚自修，早晚各堅持兩個小時的自修。上午是看看書，佛學(xué)方面的，學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。早晚只是打坐，會見一些重要的客人，處理一些事情，下午是會客的時間，沒有什么事情需要外出的情況下，我就在會客廳，也是隨意看看一些書，如果有人來了就接待，有電話就接聽電話。
為改變出家人形象，所以把“碩士”頭銜打在名片上
主持人：下面要問的這個問題是在相關(guān)新聞在網(wǎng)易出現(xiàn)后網(wǎng)友的評論，新聞里介紹，您在給人的名片上，會在您的“明舒法師”的法號后面加上一個'碩士’頭銜的后綴”，這個網(wǎng)友就問了，既然您是為了修行，為什么您會在您的法號后面印上碩士學(xué)歷呢？他認為這是未脫俗的表現(xiàn)。
明舒法師：過去也有人提出這個問題，社會上可能有些人認為我們出家人普遍文化程度比較低，需要改變出家人的形象，所以我把“碩士”頭銜打在上面了。
主持人：也有這方面的想法。
明舒法師：因為如果完全藏在深山，也不用印名片了。
主持人：對，就像您剛才說的那樣，如果我們完完全全很安靜地進行古寺當(dāng)中的修行，可能也就不用在意外面人對我們評價。您覺得現(xiàn)在媒體對您的報道，外界對聽的評價，對您的生活有沒有造成一些困擾？
明舒法師：沒有產(chǎn)生什么太大的印象，媒體報道的規(guī)模最初我也不了解，是后來有些人逐步告訴我我才知道的。最開始是華商報的記者，他叫謝振剛（同音），因為他在寶雞聽到一些人的評價之后，和區(qū)政府聯(lián)系，然后區(qū)政府辦公室聯(lián)系采訪的。由華商報報道之后可能轉(zhuǎn)載比較多，規(guī)模我也沒有想到。但是對我自己沒有什么影響，因為我在寺院里，好象還感受不到。我覺得我們社會上對出家人，僧人，我們是一個特殊群體，不是了解得不多，而是了解得太少。從這件事情上也能看出來，因為僧人當(dāng)中學(xué)歷高的其實不乏，還有很多的。但華商報對我報道了以后好象大家才發(fā)現(xiàn)，其實還有很多碩士學(xué)位出家的，博士學(xué)位出家的，而且不是一兩個、兩三個。
主持人：您覺得這么多高學(xué)歷的人選擇遁入佛門，是什么原因呢？從您的角度來看。
明舒法師：我覺得大部分還是因為信仰吧，因為出家修行不分學(xué)位高低，和身份也沒有直接關(guān)系。在印度的時候，佛是太子出家，佛的弟子們大多數(shù)是貴族，也有很多社會低層的人，包括掏糞的呀，出家之后，四種姓都是一樣的，和學(xué)歷、身份沒有關(guān)系，只同信仰、宗教感情、宗教情操有關(guān)系。
挨門化緣或者找你講災(zāi)給你護身符的肯定是假僧人
明舒法師：因為我感覺到我們社會對于僧人的了解非常少，還有一個現(xiàn)象非常值得注意，我們現(xiàn)在社會上有很多的假僧侶，假和尚、假尼姑挨門串戶的化緣，說要修寺院，或者說你有什么災(zāi)給你什么護身符然后收錢?？赡艽蠖鄶?shù)人都不知道，這種人不是真的僧侶，不是他們修行好不好，而是他們根本就不是僧侶。好象城市里都能遇到這種假僧侶，幾乎每一個人都能接觸到假和尚。但除了一些很特殊的人，比如比較虔誠的，跟著某一師傅修行的，除了少數(shù)人之外，他們很難接觸到真正的僧人，大部分人到廟里就是燒燒香、拜拜佛。如果我們都這樣藏在深山里，讓騙子來破壞僧人的形象，這也不好，所以也想借這個機會跟大家說明一下，希望大家不要上這些人的當(dāng)。
主持人：那怎么樣辨別假僧人呢？
明舒法師：不用辨別，挨門化緣的，或者找你講災(zāi)給你護身符的肯定是假僧人。真正的僧人不會這樣做，我出家15年沒有見到也沒有聽說過一個僧人，不管他修行好不好的，沒有人去做這樣的事情，社會上往往對這個不了解。有一些行腳僧人，仿照古代的，身上不帶錢，只帶缽，走路到某個地方朝山，有化飯的。
主持人：之所以出現(xiàn)這么多假僧人，一方面可能是這些人利用了大家佛教方面的信仰，但這種行為實際是對佛的一種褻瀆。
明舒法師：一個是利用了人們的善心，他說他要修建某個寺院啊，或者利用人們趨吉避兇的心態(tài)，總覺得一個出家人跟你說那些事情，說你有什么災(zāi)事的話，還是破財消災(zāi)比較好一些，這是被欺騙了，跟被偷了是一回事，對佛教來說破壞形象，對我們整個社會來說，這也是一種精神文明建設(shè)當(dāng)中應(yīng)該消除的現(xiàn)象。
主持人：您剛才講到了關(guān)于我們經(jīng)常能夠遇到的假僧人的問題，然后我們可以很明白地辨別它。
明舒法師：對，不需要做別的辨別，如果你認為他可能是真的，你可以同佛教協(xié)會聯(lián)系，不會有真的。
寺院太商業(yè)化對佛教有很大的負面影響
主持人：還有一個問題想問您，如果佛門是清凈靜地的話，那為什么我們經(jīng)?？吹揭粋€報道，比如某個寺院，燒一柱高香就達到6000塊錢，剛才也有網(wǎng)友在問：大師，您覺得修行的人跟名利靠得太近，好嗎？
明舒法師：修行首先要有點心不為物欲，不為外物屈死，如果你放不下物欲，那就是心為物欲，這在修行上你還沒有真正起步，名和利不能放下的話，修行就不好談了。財色未空先問道。至于大家到寺院燒香、拜佛，燒香是為了表示對佛的一種恭敬，對寺院的捐獻是隨份隨力，我們佛教一直提倡這樣，應(yīng)該說一元錢不算少，一百萬也不能算多，這要根據(jù)你自己的心態(tài)的。所以像有些寺院，如果說太商業(yè)化了，這不是一種很好的現(xiàn)象。
主持人：不光是剛才提到的一些寺院，可能在南方的一些寺院里，重財利的現(xiàn)象也是非常多的，佛門出現(xiàn)大量的商業(yè)行為，而且以出錢的多少來詮釋對佛的信仰程度，您覺得是不是一種褻瀆呢？
明舒法師：這對佛教有很大的負面影響，因為過度商業(yè)化就有走向世俗化的危險，宗教在這個社會上存在，需要體現(xiàn)一種教化功能。如果這個方面弱化了，那就動搖了根本。
主持人：那些弱化了教化功能同時被商業(yè)行為大量滲透了寺院，還能被稱為佛門凈地嗎？
明舒法師：希望能夠有所轉(zhuǎn)變吧。本身寺院還是三寶地，按照佛教來說，這個寺院不是某一批僧人在那里，而應(yīng)該是所有僧人共同的，在那里的一批僧人只是現(xiàn)在代表管理這個寺院，所以同樣還是可以稱為佛門靜地。大家在那里捐獻的錢財如果用來修寺院了，那這個錢財還是屬于佛法三寶共同所有的，并不是屬于某一個僧人或者某一批僧人所有，大家可以分清。
主持人：也就是說在現(xiàn)在的情況下我們依然還要它放在一個長遠的境況里來看。
明舒法師：對。
主持人：那么金頂寺會向著什么樣的方向發(fā)展呢？這個問題拆解來看，先拿少林寺做比較，少林寺是以文化產(chǎn)業(yè)的方式來運作，金頂寺，比如我們以后要發(fā)展，制定了什么樣的思路呢？
明舒法師：作為文化產(chǎn)業(yè)是這樣的，華商報記者采訪的時候也談到這個事情，當(dāng)時我們交流得還比較詳細，可能是因為版面的問題，最后刊登這個問題的時候說得特別精煉、濃縮。
目前中國寺院發(fā)展到了第三個階段
主持人：那您在這兒詳細說一下。
明舒法師：文字太精簡的時候，不同的人會有不同的意見。當(dāng)時談到這個問題的時候我講了我的看法，佛教寺院經(jīng)濟發(fā)展的三個階段，如果從學(xué)術(shù)上來說，這肯定是不細化的，粗線條的。
第一個就是農(nóng)產(chǎn)運作，自給自足，那時候祖師都在偏遠山地建寺院，僧人自己開荒種地，伐木、燒磚、建房，在農(nóng)閑時集中修行，平時修行和農(nóng)業(yè)生產(chǎn)并重。
到后來寺院逐步逐步積累了很多土地，基本是靠土地租賃，就是“地租”來維持寺院的收入，這也是因為當(dāng)時的朝廷對很多寺院有大量的土地封賞，相當(dāng)于政府劃撥的土地，另外寺院從信徒捐獻的錢當(dāng)中拿出一些錢購買土地，還有最初建設(shè)寺院的時期，大部分都在偏遠的地方，開荒，自己開發(fā)了很多土地。后期，大約就是解放前，基本都靠土地租賃收入維持。
現(xiàn)在是第三個階段，寺院經(jīng)濟一個是靠宗教性的收入，信徒的供養(yǎng)，捐獻、布施、奉獻的錢財，或者做法事活動的收入。另外還要發(fā)展一些自養(yǎng)事業(yè)，這也是政府提倡的。自養(yǎng)事業(yè)在目前時代已經(jīng)不能夠完全回到農(nóng)禪并重的時代了，所以現(xiàn)在大部分的寺院主要是旅游產(chǎn)業(yè)和文化產(chǎn)業(yè)，所以從這個角度來說，很多事情是正常的。少林寺的一些做法也可以說是把握住了時代的脈搏。這就是剛才我講的，我們在發(fā)展自養(yǎng)事業(yè)的時候，要注意不要過度商業(yè)化，過度商業(yè)化有世俗化的危險，有弱化佛教教化功能的危險。僧人也變得讓人感覺唯利是圖，特別在乎這個的時候，那這時候佛教的教化功能就淡化了。
主持人：咱們金頂寺現(xiàn)在是什么樣的情況呢？
明舒法師：我們金頂寺沒有門票，基本上依靠大家的捐獻。我們的自養(yǎng)事業(yè)辦了一個流通處，可以賣一些香啊、蠟啊，紀(jì)念品。
主持人：只有這些？
明舒法師：我覺得可以維持。
主持人：窮日子有窮日子的過法，富日子也有富日子的過法是嗎？
明舒法師：是。
主持人：現(xiàn)在還可以不收門票，但我看到網(wǎng)站上的一些照片，寺院的整個寺容修繕一新，由原來的六畝多變成了三十多畝了，這些都是在您的住持之下發(fā)生的變化，我想問一下，您的經(jīng)濟學(xué)碩士身份，對您治寺是否有什么幫助呢？
明舒法師：基本上沒有太大的幫助。
主持人：那您為什么不用你的所學(xué)為您的寺院做出點兒貢獻呢？
明舒法師：那我不就成了一個商人了？（笑）
主持人：您還是分得非常清楚的。
明舒法師：這就是角色錯位了。
主持人：您也不出去募集資金嗎？
明舒法師：募集資金有出去的，有的時候到有些地方給一些居士講經(jīng)說法，爭取其他有些寺院經(jīng)濟上的支持。
主持人：您這塊的資金現(xiàn)在能不能作為寺院相關(guān)維持的有效補充呢？
明舒法師：要維持一個寺院，資金需要量不是很大的，要維持一個寺院的話，怎么樣都是綽綽有余的，但建設(shè)過程中建設(shè)的資金，可能和維持寺院的資金相比要巨大得多。
主持人：您說的建設(shè)是指擴建？
明舒法師：就是基建方面的。我說的維持寺院是正常維持它的日常運轉(zhuǎn)。
主持人：幾乎可以通過法物流通達到維持了？
明舒法師：維持寺院的常規(guī)運轉(zhuǎn)非常容易，而且是綽綽有余的。但是如果要搞基建的話，需要外面的一些支持。
主持人：咱們現(xiàn)在有這些想法嗎？
明舒法師：得到了外面的一些支持。
金頂寺的網(wǎng)站是為讓學(xué)法者有初步的了解
主持人：我們通過金頂寺的網(wǎng)站看到了上面關(guān)于您的很多介紹，金頂寺網(wǎng)站是誰建設(shè)的呢？
明舒法師：金頂寺的網(wǎng)站好象開通了才一二十天吧。
主持人：那我們就搜到了（笑）。
明舒法師：是北京的居士做的。
主持人：我看得很詳細，比如一些相關(guān)新聞，寺院介紹、圖片，上面全都有。但其中比較多的是對您個人的介紹。
明舒法師：對，也比較特殊。
主持人：您對個人介紹怎么看呢？
明舒法師：因為介紹才能了解嘛，一個佛教的居士要想學(xué)習(xí)的話，學(xué)法的話，那么他首先需要對師傅有一個了解，當(dāng)然光從網(wǎng)站上了解不夠，但起碼要先有一個初步的了解。
主持人：我還以為是咱們金頂寺的僧人自己做的網(wǎng)站呢。
明舒法師：資料大部分還是我們寺院自己準(zhǔn)備的。
主持人：但網(wǎng)站是由北京的居士架構(gòu)的。這一節(jié)咱們就談?wù)勀鷮W(wǎng)絡(luò)的感覺吧，我看到有些宣傳照片上都放著您在上網(wǎng)的照片，剛才我也在問您對網(wǎng)絡(luò)的熟悉程度。
明舒法師：不熟悉（笑）。
主持人：一般上網(wǎng)的話您都上哪些網(wǎng)站呢？
明舒法師：有的時候會看看新聞，有的時候就是瀏覽一下佛教網(wǎng)站。在我們金頂寺網(wǎng)站沒有開之前，可能一個禮拜就上一次，網(wǎng)站開通以后，一個禮拜兩次吧。
主持人：金頂寺有多少臺電腦呢？
明舒法師：一臺。
主持人：只有一臺電腦？那咱們有多少人呢？
明舒法師：出家人有十一二位，再加幾位居士，十幾個人吧。
主持人：電腦都是跟誰用的？
明舒法師：我一個徒弟他負責(zé)管電腦。
主持人：比如有些人如果希望上網(wǎng)，會不會允許呢？
明舒法師：不允許。
主持人：咱們還是有控制的？
明舒法師：對。好象社會上好多人上網(wǎng)，對學(xué)習(xí)、對家庭生活都會產(chǎn)生影響，出家人的話，也不是每一個人都不會迷戀網(wǎng)絡(luò)，如果過度上網(wǎng)，我怕對修行會產(chǎn)生某種影響，而且也沒有太大的必要。
主持人：首先是沒必要，再一個您還有擔(dān)心。
明舒法師：對。
網(wǎng)絡(luò)交流佛學(xué)，會流于淺顯
主持人：現(xiàn)在某些寺院的網(wǎng)絡(luò)條件都非常好，大家能夠通過網(wǎng)絡(luò)和很多人做交流，現(xiàn)在明舒法師您可能只能給一位或幾位居士、信佛者傳播佛法，如果您上網(wǎng)了，比如像今天這樣的做網(wǎng)絡(luò)訪談，您可能面臨的就是全國觀眾，您的佛法普及范圍會更加廣泛，這樣也打動不了您嗎？
明舒法師：我覺得在寺院里用電腦上網(wǎng)，好處是一個有些工作用電腦比較有好處，比如管理上的一些事情，再就是交流、聯(lián)系、查閱資料，另外就是宣傳，這些都有好處的。但不需要每個人都上網(wǎng)。網(wǎng)上進行佛學(xué)交流，大部分情形也容易比較淺泛，大家一塊兒聊天，這樣對初學(xué)的人可能幫助比較大，對一個僧人來說，本身他的學(xué)修日程是很緊張的，不是都有必要。因為對有些僧人來說，需要創(chuàng)造一個環(huán)境給他修行。大部分人正在達到這個境界的過程中，所以需要排除一些干擾。
主持人：無論以后金頂寺發(fā)展成什么樣子，對網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展還是要有一些限制的？
明舒法師：對，寺院發(fā)展得比較大了之后也許會有兩三臺電腦，但也不一定都上網(wǎng)。
主持人：您對這個還是持一個比較保守的態(tài)度？
明舒法師：對（笑）。我在云門佛學(xué)院做教務(wù)長的時候，當(dāng)時也有很多人主張開電腦課，但是我始終反對，在我離開云門佛學(xué)院之前，佛學(xué)院沒有開電腦課。
主持人：可能因為您而讓佛學(xué)院與網(wǎng)絡(luò)結(jié)緣的步伐晚了幾步。
明舒法師：現(xiàn)在聽說好象開了（笑），而且買了十幾臺電腦。現(xiàn)在好象是一個潮流。因為我覺得一個寺院有幾個懂電腦的出家人做這些工作就行了，而現(xiàn)在不乏出家之前已經(jīng)懂電腦的人出家。所以在修行這么緊張的情況下，不一定非要去學(xué)電腦。
主持人：很多人看完了之后，都愿意把您和少林寺的釋方丈放上來相比。您覺得這種比較對嗎？
明舒法師：人和人之間很難相比。比哪個方面呢？
主持人：首先釋方丈，有人愿意把他稱作少林寺掌門人，或者少林寺CEO，如果有人叫您金頂寺的CEO，您是什么樣的感覺呢？
明舒法師：金頂寺不是一個企業(yè)，如果他愿意叫CEO他就叫去，跟我沒關(guān)系（笑）。
網(wǎng)友：據(jù)說您以前上大學(xué)的時候經(jīng)常逃課，現(xiàn)在對不太愛念經(jīng)的和尚您怎么辦呢？
明舒法師： （笑）。
主持人：這個問題您愿意回答這個網(wǎng)友嗎？我看到您好象臉紅了（笑）。
明舒法師： （笑）怎么說呢，出家修行還是應(yīng)該認真一點，我們那時候讀書吧，一個是學(xué)校管得松，另外自己對有些課程，覺得隨便一點也能掌握了。
主持人：但您現(xiàn)在是做修行，就不會這樣了，肯定是非常認真的。
明舒法師：因為一些事情要看自己的愛好，一個人愛好一件事情的時候，做起來，對他來說就很簡單了，不是一種負擔(dān)，不讓他做，這就是一種負擔(dān)。
主持人：不好意思，剛才問那個問題主要是為了活躍一下氣氛。再問一個問題吧，有一個網(wǎng)友問，出家人要怎么保持樂觀積極的心態(tài)，對于職場中人，您有什么樣的建議可以送給他們？
明舒法師：只要你的信仰沒有動搖，我覺得什么事情就容易很樂觀，就算遇到一些事情，最講究的就是看破放下。
主持人：看破和放下。對咱們上班族的朋友也提出了相關(guān)的勸告嗎？
明舒法師：這個范圍太大了，如果是學(xué)佛的居士，就希望大家在工作之余多修行，在佛學(xué)上多學(xué)習(xí)，對其他上班的朋友，有些事情一個是看破一點，放下一點，一個人的事業(yè)會怎么樣，他還是有一個福報在起作用的，自身的福報，不完全是靠自己的努力，某些事情不一定要達到這個目的。很多人有痛苦、有煩惱，都是因為他非要達到某一個目的。
主持人：還有人說，我覺得佛在于自然。他這話說得對嗎？
明舒法師：仁者見仁、智者見智，但這肯定是不全面的。
主持人：非常感謝明舒法師今天能夠作客網(wǎng)易，我今天做節(jié)目，我問了很多問題，無論是尖刻的還是搞笑的或者外行的，法師都很隨和認真地做了回答。我想明舒法師在用自己的行為方式給我們大家上了一堂課，也許我們在討論佛學(xué)和禪的時候沒有很深刻的感受，但最起碼我們可以把身邊的每一件事從細微之處時開始做好，如果您真的對佛學(xué)感興趣，希望您能夠潛心學(xué)習(xí)，或者和明舒法師多做交流，明舒法師愿不愿意在網(wǎng)易開一博客呢？和網(wǎng)友做一些相關(guān)的交流。
明舒法師：還沒考慮這個問題，但可以考慮（笑）。
主持人：好的，跟網(wǎng)友最后再說幾句好嗎？
明舒法師：謝謝大家。
主持人：好的，今天的訪談到這兒就結(jié)束了，謝謝大家的參與。再見。
