【《財(cái)經(jīng)》記者 王娟】“經(jīng)歷過一個(gè)完整的牛熊周期后鼎鋒依然會(huì)是業(yè)內(nèi)的奔跑者。”這句話出自被業(yè)內(nèi)譽(yù)為“投行老兵”的上海鼎鋒資產(chǎn)管理有限公司的董事長(zhǎng)張高之口。
在外界眼中，陽光私募資金規(guī)模小、進(jìn)出靈活，憑借快進(jìn)快出的彪悍風(fēng)格賺取絕對(duì)收益。但這不是張高的風(fēng)格。一開始他就想把它作為一項(xiàng)長(zhǎng)久的事業(yè)來做，所以在成立之初鼎鋒的注冊(cè)資本就達(dá)3000萬，迄今為止資產(chǎn)規(guī)模達(dá)到5億，而且旗下的“鼎鋒成長(zhǎng)一期”頗具代表性，從成立以來連續(xù)18個(gè)月下來收益率始終保持在前八分之一梯隊(duì)里。
在1個(gè)多小時(shí)的訪談中，張高談到了私募行業(yè)面臨的困境、2010下半年市場(chǎng)未來的走勢(shì)以及鼎鋒未來的發(fā)展之路等話題。更重要的是讓人認(rèn)識(shí)到一只目前規(guī)模達(dá)5億的私募基金，如何在充滿了不確定性的2010年成功“起舞”。
主題博弈：具有產(chǎn)業(yè)背景但估值偏高 用泡沫化孕育希望
《財(cái)經(jīng)》：鼎鋒的投資理念是價(jià)值投資加上主題博弈，價(jià)值投資對(duì)于很多投資者還是比較熟悉的，但“主題博弈”應(yīng)該怎么去理解它？
張高：主題博弈是我們十來年一直折騰國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的思考。國(guó)內(nèi)市場(chǎng)與全球市場(chǎng)比，大多數(shù)都是高估的，例如它的估值，分紅收益率等等。在高估的市場(chǎng)上，你不能完全按純粹的價(jià)值投資來做，純粹的價(jià)值投資一定會(huì)經(jīng)常出現(xiàn)很絕對(duì)價(jià)值投資機(jī)會(huì)面前，比如分紅收益率可以有5%以上，香港經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)這種情形。這時(shí)候我敢越跌越買的，因?yàn)樗薪^對(duì)回報(bào)在那兒。但A股市場(chǎng)很少出現(xiàn)這種情形，歷史上屈指可數(shù)的滬深300，最好最大的300家公司出現(xiàn)這個(gè)時(shí)間點(diǎn)是非常少的，絕大部分都是高估的。高估的市場(chǎng)，又是散戶化很高的市場(chǎng)必須考慮主題博弈的策略。
《財(cái)經(jīng)》：一般人理解“博弈”是有投機(jī)性的，您怎么看？
張高：博弈在英文里是游戲的意思。我們自己的理解是博弈是更高層次的投機(jī)，你是要去猜測(cè)對(duì)手的想法，因?yàn)橘€博是我就自己賭大小就押一注，博弈是要判斷概率的。我認(rèn)為這種行為或趨勢(shì)出現(xiàn)的概率有多大，我為這個(gè)事情下注。博弈就是我猜對(duì)手會(huì)做出什么樣的反應(yīng)，它會(huì)做什么樣的錯(cuò)誤，我賺的是他犯錯(cuò)誤的錢。
《財(cái)經(jīng)》：能不能給我們舉個(gè)例子，比如您在實(shí)際操作中，這種主題博弈都是如何體現(xiàn)的？
張高：去年年底的時(shí)候，當(dāng)時(shí)我們注意到3G特別是無線增值板塊的產(chǎn)業(yè)機(jī)會(huì)。主題往往是由被市場(chǎng)關(guān)注到認(rèn)識(shí)，到學(xué)習(xí)，然后到狂熱地追捧，然后再冷卻的過程，它整個(gè)主題相當(dāng)于有一個(gè)演化的過程。當(dāng)我們發(fā)現(xiàn)有這樣一個(gè)主題機(jī)會(huì)的時(shí)候認(rèn)為會(huì)得到市場(chǎng)的認(rèn)可。這是很重要的一點(diǎn)，而且它是由產(chǎn)業(yè)背景支撐的主題，這是我們比較關(guān)注的主題。
我們?cè)谌ツ昴甑拙筒季值?G無線增值這個(gè)板塊，后來市場(chǎng)特別追捧這個(gè)板塊。到今年一季度，當(dāng)我們認(rèn)為市場(chǎng)對(duì)這個(gè)板塊已經(jīng)情緒很高昂的時(shí)候，我們就撤離了。今年8月份很明顯是主題博弈板塊很明顯的月度。例如稀土板塊。
主題博弈具有產(chǎn)業(yè)背景，但它整體估值處于偏高甚至帶有泡沫化的程度。它與價(jià)值投是有一定區(qū)別，它的估值很高，是來自于市場(chǎng)對(duì)未來主題的預(yù)期。它有可能最終是兩種命運(yùn)。第一種命運(yùn)，最終這個(gè)主題得以成立，它有了堅(jiān)實(shí)的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)。第二種情形，這種主題以泡沫崩潰收?qǐng)?，但更多的具有的是第二種情形。
《財(cái)經(jīng)》：這是人的一種心理或者對(duì)未來博弈的一種猜測(cè)？
張高：是這樣的，整個(gè)技術(shù)在美國(guó)市場(chǎng)，主題博弈也是貫穿始終的。有一本書叫《隨機(jī)漫步》，就講華爾街歷史的演變，每隔十年就有一個(gè)比較大的主題被炒作。曾經(jīng)有一段時(shí)間，電熱毯剛剛興起的時(shí)候也被炒作，塑料剛剛興起的時(shí)候也被炒作。每一輪炒作就會(huì)有一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)孕育。但這個(gè)產(chǎn)業(yè)里也會(huì)有很多公司死去，它就是用泡沫孕育希望的一個(gè)過程。
《財(cái)經(jīng)》：鼎鋒發(fā)第一只產(chǎn)品的是在2008年，與很多私募不太一樣鼎鋒一開始的注冊(cè)資本是3000萬，當(dāng)時(shí)業(yè)內(nèi)普遍是500—1000萬左右。在2008年熊市如此大的舉動(dòng)是基于什么樣的考慮呢？
張高：最主要的目的就是想做長(zhǎng)遠(yuǎn)一點(diǎn)，把它作為一項(xiàng)長(zhǎng)久的事業(yè)來做，所以我希望我們能把注冊(cè)資本做大一點(diǎn)，本來股東希望能做到5000萬，我們當(dāng)時(shí)還折中了一下，考慮一下定位3000萬。
第二， 關(guān)于鼎鋒一期陽光產(chǎn)品發(fā)行時(shí)機(jī)的選擇，最主要的原因有兩點(diǎn)：
1、 戰(zhàn)略上，我們認(rèn)為2008年必須要發(fā)陽光私募產(chǎn)品，這是我戰(zhàn)略上很重要的一步，這件事情我必須要做。
2、時(shí)機(jī)的選擇上，在2008年下半年我們認(rèn)為市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)至少是不大的，我不清楚會(huì)跌到哪里，但我對(duì)市場(chǎng)有一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)度的判斷。我覺得至少處于中低風(fēng)險(xiǎn)區(qū)域，在這個(gè)時(shí)候發(fā)產(chǎn)品，我從中長(zhǎng)期來講贏的概率是很高的，主要出于這兩點(diǎn)考慮。
《財(cái)經(jīng)》：您具有投行的經(jīng)驗(yàn)，按正常的人生軌跡去走的話，您現(xiàn)在也許是投行老大，笑看風(fēng)云不會(huì)面對(duì)一級(jí)市場(chǎng)。投行的背景對(duì)您實(shí)際操作過程中會(huì)有什么樣的影響嗎？是正面還是負(fù)面的影響？
張高：是這樣的。首先正面的影響，做投行或在企業(yè)里待的時(shí)間比較長(zhǎng)，跟企業(yè)跟的時(shí)間比較長(zhǎng)之后，你還是希望對(duì)你買的一家公司能深入地了解它，就是你還是希望賺的是公司的錢，希望很深入地把握這家公司成長(zhǎng)的歷程，這個(gè)是我覺得做投行留下的經(jīng)歷。第二，做了投行之后，會(huì)積累很多上市公司的資源，這可能也是了我們的一個(gè)優(yōu)勢(shì)。第三，由于有這樣的投行背景，我們往往與上市公司可以提供一些增值服務(wù)，大家會(huì)有更加緊密的一些聯(lián)系。我覺得這是投行帶給我的，這可能也是整個(gè)投資界比較另類的。這種方式提高了確定性，因?yàn)槟銓?duì)一家企業(yè)的了解，一家上市公司的了解更加得深入，甚至你還能給他提供一些投行的服務(wù)，比如資本運(yùn)作、市值管理、再融資，你可以給他提供一些建議，這樣的一種做法，在國(guó)外巴菲特某種程度上也在做這樣一件事情。
介入一家公司之后，他是要給他們的經(jīng)營(yíng)管理提建議的，也就是說他除了挖掘價(jià)值以外，研究其實(shí)是做挖掘價(jià)值的工作，就是說我發(fā)現(xiàn)了一個(gè)好的寶貝被低估了，研究員去發(fā)現(xiàn)，投行做的事情我還給你創(chuàng)造價(jià)值，把你的價(jià)值提升到一個(gè)臺(tái)階，這是很正面的東西。
也有不足的地方，比如像很多公募基金經(jīng)理對(duì)這種大類資產(chǎn)的輪動(dòng)的把握比較擅長(zhǎng)，這是我們的弱項(xiàng)。有些時(shí)候，市場(chǎng)一輪行情是一個(gè)板塊接一個(gè)板塊走，像09年就很明顯，這種自上而下對(duì)大類資產(chǎn)或?qū)狳c(diǎn)輪動(dòng)的把握能力可能是我們欠缺的，是我們的不足。
《財(cái)經(jīng)》：一般所謂的投行都是看過去，而我們基本是看未來，對(duì)未來市場(chǎng)的預(yù)計(jì)，您在操作過程中，思維的轉(zhuǎn)換是不是會(huì)有一定的限制？
張高：這對(duì)我個(gè)人倒限制不大，因?yàn)槲易鏊哪陮?shí)業(yè)投資，在云南做投資的時(shí)候也做了四年多的實(shí)業(yè)投資，那對(duì)我也是一個(gè)修煉的過程，投資肯定是看未來的。從我們公司的投資風(fēng)格，就是我們喜歡挖掘成長(zhǎng)股，成長(zhǎng)股更重要的就是看未來，而且我們也總結(jié)了一套怎么看未來的一些方法。
更愿意把自己定位為中長(zhǎng)期勝出者
《財(cái)經(jīng)》：在中國(guó)這個(gè)股市環(huán)境下階段性風(fēng)光的私募確實(shí)不少，但能在兩三年內(nèi)真正有持續(xù)穩(wěn)定業(yè)績(jī)的產(chǎn)品真的是少之又少，據(jù)相關(guān)數(shù)據(jù)顯示，鼎鋒連續(xù)18個(gè)月的收益率排名前十，而且從它成立以來這個(gè)業(yè)績(jī)一直處于前八分之一梯隊(duì)的樣子。對(duì)于今年輪動(dòng)的市場(chǎng)，反復(fù)的震蕩調(diào)整您是如何把握這個(gè)機(jī)會(huì)，又是如何控制這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)的呢？
張高：第一，我自己認(rèn)為，陽光私募的歷史還比較短，現(xiàn)在我們來評(píng)說還為時(shí)尚早，包括對(duì)我自己的評(píng)說，“大江東去浪淘盡，千古風(fēng)流人物”，這是需要時(shí)間的，至少一個(gè)完整的牛熊，我們才知道哪些陽光私募是做得優(yōu)秀的，哪些是做得不好的，對(duì)我們來說有這樣的心態(tài)，需要時(shí)間去檢驗(yàn)。鼎鋒做產(chǎn)品或這個(gè)事情，更愿意把我們自己定位中長(zhǎng)期勝出者，我們?cè)敢庥脮r(shí)間的積累來做中長(zhǎng)期前列的奔跑者，我們并不追求在單個(gè)季度、月度，甚至年度一定要做得非常出彩，我更愿意做一個(gè)長(zhǎng)跑選手，就是三五年、五六年之后回頭看我們鼎鋒它一直保持比較不錯(cuò)的成績(jī)。
張高：做這行我自己最大的體會(huì)，心態(tài)是最重要的，而這種心態(tài)的修煉是永無止境的，因?yàn)槟忝刻於荚诿鎸?duì)著劇烈波動(dòng)的市場(chǎng)。而這種波動(dòng)它在一定程度上是會(huì)影響到你的，在這樣一種劇烈波動(dòng)的市場(chǎng)里，你怎么樣去把握好自己的心態(tài)，我認(rèn)為是做好投資的最重要的前提，也是我們所說的推廣到你怎么樣去做風(fēng)控，怎么去做收益。心態(tài)是前提，先把這個(gè)問題解決了，才能夠面對(duì)其它的事情，比如說你對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的態(tài)度，如果你是很急功近利，內(nèi)心會(huì)想我這次博一下，會(huì)有賭博的心理，因?yàn)槿说男膽B(tài)很急。如果你的心態(tài)很平和，你就會(huì)按照你既定的框架來做，所以，我認(rèn)為這是一個(gè)基本的出發(fā)點(diǎn)。鼎鋒對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的控制，對(duì)收益的追求首先還是建立在一個(gè)中長(zhǎng)期的穩(wěn)健平和的心態(tài)。
青睞成長(zhǎng)股、“后重組股”類股票 倉位最低時(shí)候三成多
《財(cái)經(jīng)》：今年的市場(chǎng)是反復(fù)震蕩的，是大家比較認(rèn)同的話題。那您在階段性下跌過程中怎么操作或者在上漲過程中怎么操作？在下跌過程中您的倉位占幾成？
張高：今年確實(shí)是一個(gè)震蕩市，但我們看今年市場(chǎng)的特點(diǎn)是中國(guó)股市和歷年市場(chǎng)最大的不同是出現(xiàn)了嚴(yán)重的分化。中小板走在牛市的通道里，而滬深300，特別是中證100大塊頭是走在熊市的通道里，這是今年以來最明顯的區(qū)別于以往市場(chǎng)的特點(diǎn)，就形成了這樣的震蕩，因?yàn)閮蓚€(gè)指數(shù)走勢(shì)完全不一樣。這個(gè)背景下，鼎鋒和我本人本身就喜歡做成長(zhǎng)股，比較偏好中小市值的公司，正好契合了這樣的市場(chǎng)特點(diǎn)，所以，我想我們今年勝出或者要做得相對(duì)好一點(diǎn)是很重要的原因。就是我們正好契合了市場(chǎng)的一個(gè)結(jié)構(gòu)特征，這是比較重要的一點(diǎn)。
第二，來自于我們對(duì)某一些個(gè)股比較強(qiáng)的把握能力，能夠抓住一些好的機(jī)會(huì)，這兩點(diǎn)是我們今年能夠超越滬深300最主要的一個(gè)原因，包括也超越了中小板中指，還是跑贏了大盤，這可能是最主要的原因?？偠灾褪羌扰鋵?duì)了方向又選好了個(gè)股。
《財(cái)經(jīng)》：你在市場(chǎng)不好的時(shí)候，倉位又打到比較低的程度嗎？
張高：一般我們的倉位是三成多，很低，其實(shí)我也在反思這個(gè)問題。某種程度上我們面臨投資行為的異化。
《財(cái)經(jīng)》：這怎么理解呢？
張高：我認(rèn)為陽光私募可能都面臨這個(gè)問題，陽光私募都希望擴(kuò)大規(guī)模，擴(kuò)大規(guī)模你就要有客戶，就要去不斷地去吸納客戶，要去借用銀行的渠道。很多客戶，包括銀行對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的偏好是很謹(jǐn)慎的，他就會(huì)提出他的風(fēng)險(xiǎn)偏好的要求，為了滿足這種風(fēng)險(xiǎn)偏好的要求，在你的投資里其實(shí)是有雙重目標(biāo)的，本來投資里是一重目標(biāo)，我追求某一階段我的收益率最大化。在中間這個(gè)過程我是要忍受一定波動(dòng)的，但作為銀行這樣的渠道，它是很難忍受中間的波動(dòng)，這時(shí)候你為了減少這種波動(dòng)，要去放棄一些從較長(zhǎng)時(shí)間有可能帶來收益的看法，比如你很看好這只股票，但它在下跌的時(shí)候你不敢買，你怕它跌的更多，但如果這個(gè)錢是你自己的錢，你就敢大膽去買，反而這時(shí)候是最應(yīng)該買的時(shí)候。
往往有這樣的客戶行為，相對(duì)你要考慮客戶的承受能力，你沒有心無旁鶩在做投資，你的目標(biāo)不是單一的，我認(rèn)為這不是最好的狀態(tài)。但所有的陽光私募，包括公募都面臨這個(gè)問題。
《財(cái)經(jīng)》：現(xiàn)在國(guó)家對(duì)重組的問題十分敏感，您在介入重組股的時(shí)候是怎么考慮的？
張高：即使在美國(guó)這樣完善的資本市場(chǎng)里或者在歐洲，非常優(yōu)秀的基金經(jīng)理都會(huì)關(guān)注重組股，比如我們研究的一個(gè)對(duì)象是富達(dá)基金在歐洲的基金經(jīng)理叫安東尼?波頓，它稱為歐洲最牛的公募基金經(jīng)理。他做了二十年，每年的符合回報(bào)是20%多，非常厲害，在歐洲公募基金經(jīng)理里面排在No?1，長(zhǎng)期下來，他買一只股票的時(shí)候，其中一個(gè)很重要的選股標(biāo)的是這家公司有沒有可能被收購。重組股并不是中國(guó)特有的現(xiàn)象。
第二，我們長(zhǎng)時(shí)間地研究國(guó)內(nèi)股市發(fā)現(xiàn)，很多牛股都是從重組股里產(chǎn)生的，甚至我們研究了2005—2010年漲幅最大的十只股票，里面有六只都是重組過的股票，你在這個(gè)市場(chǎng)生存不能忽視這個(gè)板塊，應(yīng)該關(guān)注它，要為客戶創(chuàng)造價(jià)值。當(dāng)然，在這里面要把握一點(diǎn)，你怎么控制風(fēng)險(xiǎn)，這里面有兩個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，一是監(jiān)管風(fēng)險(xiǎn)，二是重組失敗的波動(dòng)風(fēng)險(xiǎn)。這兩個(gè)風(fēng)險(xiǎn)怎么來控制是有講究的。
我們現(xiàn)在一般比較喜歡介入后重組股，就是說這個(gè)公司大股東已經(jīng)變更了，但還沒有做的資產(chǎn)注入，或者已經(jīng)做了資產(chǎn)注入，但市場(chǎng)對(duì)它的認(rèn)識(shí)還不夠深入，這時(shí)候我們可能對(duì)它認(rèn)識(shí)得比較深一些，就會(huì)提早去布局、關(guān)注它。
還有，我們做重組股一定是以組合的方式來做，有可能我配5只股票，5只重組股里面會(huì)有2只成功，有3只都會(huì)失敗，但這2只成功就足以把我組合的收益率提高到一個(gè)比較好的水平。
中小盤上漲趨勢(shì)甚至?xí)掷m(xù)到明年
《財(cái)經(jīng)》：您剛才也提到中小盤的問題，因?yàn)楝F(xiàn)在中小盤的估值都認(rèn)為很高了，而所謂滬深300里的大盤股現(xiàn)在估值都認(rèn)為低的不能再低了，面對(duì)這種極大的分化，您怎么看今后的中小盤股呢？或者現(xiàn)在是不是大盤股買入的好時(shí)機(jī)呢？
張高：我認(rèn)為這個(gè)趨勢(shì)會(huì)持續(xù)一段時(shí)間，甚至?xí)掷m(xù)到明年。這里面有幾個(gè)主要的原因：
第一：現(xiàn)在整個(gè)中國(guó)處在一個(gè)轉(zhuǎn)型期，這種現(xiàn)象其實(shí)也反映了市場(chǎng)一種心態(tài)，他對(duì)未來經(jīng)濟(jì)看不清楚，因?yàn)榇蟊P股主要都是周期期，看滬深300權(quán)重股主要集中在金融、地產(chǎn)、煤炭、能源、化工，可能60%—70%都是周期股。再一個(gè)在轉(zhuǎn)型期，周期股你是看不清楚的，不要看銀行現(xiàn)在的業(yè)績(jī)很好，但它明年會(huì)不會(huì)比今年更差，包括化工股會(huì)不會(huì)比今年差。在劇烈波動(dòng)的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型期，周期股的未來是不確定的，大多數(shù)投資者就有意識(shí)回避這個(gè)東西，它有可能是好的，最后兩年下來發(fā)現(xiàn)這些周期股根本沒有大家想的那么差，但這時(shí)候大家門衛(wèi)是看不清楚的。我就回避它，它的估值就很低。這是一個(gè)基本面的原因。
另外，中小盤行業(yè)分布主要集中在醫(yī)藥、機(jī)械、電子、信息服務(wù)，大多數(shù)是非周期股，這就形成了兩個(gè)基本面資金的行為模式，我回避這個(gè)不確定的，買確定的。從取向上他有這樣的偏好。
第二：從2010年整個(gè)市場(chǎng)進(jìn)入全流通以后，整個(gè)中國(guó)股市資金格局在發(fā)生巨大的變化，以前公募基金市場(chǎng)占總市值市場(chǎng)份額是很高的。現(xiàn)在我看到一個(gè)最新的數(shù)據(jù)，隨著全流通逐步實(shí)施，到今年年底公募基金的資產(chǎn)份額占到總市值的比重有可能不到10%，也就是說，公募基金作為權(quán)重股最主要的買入對(duì)象，它的份額是在不斷萎縮的，而壯大的是“大非”、“小非”、社會(huì)資金、陽光私募，這些資金比較偏好于中小市值公司的。
一方面有資本面的情況，另一方面有資金的狀況，這兩者契合在一起就形成了嚴(yán)重分化的現(xiàn)象。在這樣的狀況沒有改變的情況下，我認(rèn)為這種趨勢(shì)會(huì)持續(xù)。
到什么時(shí)候會(huì)改變呢？第一，中國(guó)的結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型或升級(jí)大家看的比較清楚了，發(fā)現(xiàn)大盤股沒有那么差了，銀行沒有大家想的那么悲觀，包括房地產(chǎn)沒有那么悲觀，會(huì)有很大一部分資金回流起來，權(quán)重股一上漲，或者周期股一漲，資金就會(huì)從中小板中撤回來。越是看不清楚的時(shí)候，反而這些中小市值的公司就越有機(jī)會(huì)，我自己總結(jié)叫做“亂中求變”。
《財(cái)經(jīng)》：是不是等待后面政策更加明朗一點(diǎn)？
張高：不僅是政策，實(shí)際上政策是一個(gè)先導(dǎo)，市場(chǎng)也在不斷學(xué)習(xí)和思考的，也在不斷觀察經(jīng)濟(jì)走穩(wěn)沒有，轉(zhuǎn)型能不能成功，如果大家認(rèn)為轉(zhuǎn)型沒有問題，中國(guó)經(jīng)濟(jì)又可以進(jìn)入新的增長(zhǎng)，那時(shí)候市場(chǎng)會(huì)對(duì)很多周期股重新認(rèn)識(shí)，沒有那么差，化工也不差，房地產(chǎn)也不差，很便宜，那時(shí)候他們會(huì)有一個(gè)大規(guī)模的估值修復(fù)的過程。但這個(gè)時(shí)間我認(rèn)為有可能到明年下半年，甚至到后年。
《財(cái)經(jīng)》：剛才您說要依靠經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的明確，還有別的條件會(huì)影響到格局的轉(zhuǎn)變嗎？
張高：還有一種情形，中小市值的模式遭受重創(chuàng)，往往一種運(yùn)作模式出現(xiàn)大的問題，就是自我循環(huán)難以為繼，比如遇到監(jiān)管的壓力，就像當(dāng)初“5?30”一下子把二三線股的炒作熱情打低。因?yàn)樗吘构乐灯?，所以首先是監(jiān)管的壓力，但我個(gè)人認(rèn)為再出現(xiàn)“5?30”的概率很小，政策其實(shí)也在學(xué)習(xí)，它不會(huì)非市場(chǎng)化地干預(yù)市場(chǎng)。也就是說，由于外力的介入或者由于中小市值泡沫到了一個(gè)難以為繼的地步，它自己崩掉了，就像美國(guó)納斯達(dá)克市場(chǎng)一樣，這時(shí)候風(fēng)格是會(huì)轉(zhuǎn)換的。但我認(rèn)為今年這種概率很小。它一種模式形成會(huì)持續(xù)一段時(shí)間，甚至兩三年甚至更長(zhǎng)時(shí)間。
房地產(chǎn)板塊估值偏低但存在心理壓力 看好房地產(chǎn)轉(zhuǎn)型類股票
《財(cái)經(jīng)》：您剛才也談到了房地產(chǎn)，因?yàn)榉康禺a(chǎn)和金融一直以來都是大家比較關(guān)注的兩個(gè)板塊，但從最近的一些研究報(bào)告來看，很多私募都看好這兩個(gè)板塊，認(rèn)為這兩個(gè)板塊現(xiàn)在隨著房地產(chǎn)逐步回暖，一系列的數(shù)據(jù)，他們認(rèn)為可以介入了，您怎么看？
張高：如果從地產(chǎn)股本身估值來說我認(rèn)為確實(shí)是不貴的，它已經(jīng)反映了房?jī)r(jià)一定的下跌，有研究機(jī)構(gòu)測(cè)算，已經(jīng)反映了20%—30%的房?jī)r(jià)下跌。從價(jià)值本身來說，它已經(jīng)是不貴了。
但現(xiàn)在大家面臨的是一個(gè)心理壓力，就是政策面給你的心理壓力，因?yàn)槔蠐?dān)心政策喊打，一會(huì)兒又來折騰你一下，像這樣你進(jìn)去的資金是不得安寧的，你買了它之后又出了一個(gè)政策或者要出什么政策，大家就很緊張。本來市場(chǎng)心態(tài)就很浮躁，所以它就會(huì)影響到市場(chǎng)參與的熱情的。這時(shí)候取決于資金愿意看多長(zhǎng)，如果你是三五年的資金可以介入房地產(chǎn)，負(fù)責(zé)你的資金期限很短，那就要等政策的趨勢(shì)明朗。
但我個(gè)人認(rèn)為房地產(chǎn)也會(huì)有分化。我們最近也投一些房地產(chǎn)股，很有意思，我們不知不覺買的是房地產(chǎn)轉(zhuǎn)型股，它本來是做房地產(chǎn)的，這個(gè)房地產(chǎn)公司也意識(shí)到這個(gè)行業(yè)的政策壓力，也需要轉(zhuǎn)型，它往哪方面轉(zhuǎn)呢？第一往商業(yè)地產(chǎn)轉(zhuǎn)，以前是做住宅的，現(xiàn)在開始做商業(yè)地產(chǎn)。商業(yè)地產(chǎn)毫無疑問受政策的影響小得多，而且它下游面對(duì)的是零售行業(yè)，不是民生的情況，下游有強(qiáng)勁的消費(fèi)需求支撐的。這是一類公司。第二類我們注意到一些地產(chǎn)公司轉(zhuǎn)型，比如說做新能源。第三類房地產(chǎn)公司轉(zhuǎn)型去做礦產(chǎn)資源，比如他去拿礦產(chǎn)資源，它有一塊主業(yè)是房地產(chǎn)，開始去投一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)。
張高：舉個(gè)例子，像中國(guó)寶安，以前房地產(chǎn)是它的主業(yè)，現(xiàn)在延伸出了兩三個(gè)大的主業(yè)，第一塊是新能源汽車，電動(dòng)車的產(chǎn)業(yè)鏈，我們研究下來它這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)亲钔暾?，它整個(gè)沿著這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈在布局，它是有產(chǎn)業(yè)鏈雄心的，不是純粹做一個(gè)項(xiàng)目。第二塊它做醫(yī)藥行業(yè)的投資，第三它還做部分風(fēng)投。它就是一個(gè)典型的房地產(chǎn)轉(zhuǎn)型股，我們從紡織行業(yè)演變的軌跡就看到這個(gè)跡象，往往轉(zhuǎn)型的公司會(huì)比不轉(zhuǎn)型的公司獲得市場(chǎng)更高的認(rèn)識(shí)和估值。
比如紡織行業(yè)的杉杉、中茵股份、雅戈?duì)柖际寝D(zhuǎn)型出來的，而堅(jiān)守在以前紡織行業(yè)的魯泰集團(tuán)估值很低，只有十來倍的PE，杉杉、中宜估值幾十倍，市場(chǎng)還是更希望看到變化。所以，對(duì)房地產(chǎn)我們就要關(guān)注轉(zhuǎn)型的房地產(chǎn)公司。
《財(cái)經(jīng)》：您現(xiàn)在的倉位大概是多少？
張高：我現(xiàn)在倉位大概60%多。
國(guó)慶后或卷土重來 下半年看好消費(fèi)服務(wù)板塊
《財(cái)經(jīng)》：還可以，屬于比較中等的水平。您下半年投資策略是什么？講一下大方向？
張高：大方向我覺得是這樣的，首先，我認(rèn)為下半年肯定是有機(jī)會(huì)的。第二，還是一種結(jié)構(gòu)性的機(jī)會(huì)，我認(rèn)為消費(fèi)服務(wù)板塊，包括醫(yī)藥板塊、成長(zhǎng)股，甚至包括一些主題概念炒作的還是有機(jī)會(huì)，而且我認(rèn)為國(guó)慶之后，如果海外沒有大的問題的話，會(huì)卷土重來，最近這個(gè)調(diào)整只是消化一下市場(chǎng)的擔(dān)心和對(duì)長(zhǎng)假效應(yīng)的反應(yīng)。
剛才我談了，行為模式這種趨勢(shì)改變是需要外力的，目前我們沒有看到導(dǎo)致大趨勢(shì)出現(xiàn)逆轉(zhuǎn)的因素出現(xiàn)，所以這種趨勢(shì)一定會(huì)自我強(qiáng)化的，就是節(jié)前在這些板塊里掙到錢的資金沒有被重創(chuàng)，他不會(huì)閑的。他會(huì)想節(jié)前我錢掙的挺好的，還要折騰。
投研、營(yíng)銷和風(fēng)控三者都要抓 百花齊放才是春
《財(cái)經(jīng)》：回過頭來看一下您管理的這個(gè)公司，目前鼎鋒發(fā)了有5只產(chǎn)品，還有2只馬上要封閉，加起來總共有7只，，資產(chǎn)規(guī)模大概是5億左右，現(xiàn)在很多網(wǎng)友認(rèn)為，規(guī)模大會(huì)影響公司的業(yè)績(jī)，因?yàn)橐粋€(gè)公司太大了操作會(huì)缺少很多的靈動(dòng)性，因?yàn)槟脖容^看好成長(zhǎng)股、小盤股之類的，所以，您是怎么回應(yīng)這種質(zhì)疑的，會(huì)不會(huì)影響您的操作呢？
張高：因?yàn)槲覀儗?duì)自己的風(fēng)格比較了解，也有銀行比較關(guān)心這個(gè)問題，我們有一個(gè)可以借鑒的案例，美國(guó)富達(dá)基金的基金經(jīng)理彼得?林奇，他的規(guī)模是從大概幾千萬美金，后來管理到140億美金。在這樣規(guī)模膨脹的過程中，他的收益率絲毫沒有受影響。
核心還是你的投資策略是否能容納更多的資金，我們的投資策略還是建立在中長(zhǎng)期的基礎(chǔ)之上，就是有的品種我甚至?xí)靡荒暌陨?，這時(shí)候我的資金規(guī)模由5億到50億，在這只品種上我的買賣影響對(duì)我是不大的，比如原來我只買1000萬，我有可能就會(huì)買到5000萬，它市值可能是上百億的，對(duì)我的影響是不大的。這是第一點(diǎn)，有些品種我們拿的時(shí)間足夠長(zhǎng)，這個(gè)規(guī)模對(duì)我們影響不大。
第二，我們也在有意識(shí)地降低我們的換手率，就是我的買和賣做得更加有耐心。換手率的下降在某種程度上實(shí)際上是有利于你收益率提高的，因?yàn)槟阌锌赡茏龅锰绷酥蠓炊行┢贩N有更好的一段沒有吃到，你在上漲過程當(dāng)中可能賣得太快了，你分步減持，它可能會(huì)使你的收益率有更高的提高。當(dāng)然，開始減倉的時(shí)候也是這樣的，你先買一個(gè)點(diǎn)，再加上兩個(gè)點(diǎn)、三個(gè)點(diǎn)、四個(gè)點(diǎn)，再這樣加上去會(huì)使你的成本下降。我們自身的操作，從1個(gè)億到5個(gè)億，收益率基本沒有受什么影響。
第三，公司越大我們會(huì)有更多的投資經(jīng)理來加盟，多基金經(jīng)理制，它可以很有效地解決這個(gè)問題。
《財(cái)經(jīng)》：還是一種投資策略的轉(zhuǎn)變。
張高：或者這種投資策略我們認(rèn)為是可以容納更多資金的，因?yàn)槲覀儾皇强款l繁交易來賺取收益的，不是靠做短線，做短線就有一個(gè)資金瓶頸。
《財(cái)經(jīng)》：您剛才也說，因?yàn)楝F(xiàn)在很多公募，或者一些證券公司投研人士都會(huì)轉(zhuǎn)到私募行業(yè)里，這種人才流動(dòng)很頻繁，對(duì)于長(zhǎng)期以來，“one man show”經(jīng)常被包裝成實(shí)力雄厚的團(tuán)隊(duì)，或是“公司具備良好的人才培養(yǎng)機(jī)制”。 這種非常典型的“江湖氣”在業(yè)內(nèi)不乏其例。而類似的創(chuàng)業(yè)期企業(yè)的特征，某種程度上也是一種行業(yè)縮影。那么鼎鋒資產(chǎn)現(xiàn)在的投研團(tuán)隊(duì)是怎樣的？今后對(duì)于投研方面的發(fā)展您有何想法？
張高：您剛才說的這個(gè)現(xiàn)象，有一句比較通俗的話叫“公募私奔”。首先私募的發(fā)展有兩種路徑，一種路徑是“一股獨(dú)大式”，就是你剛才說的一個(gè)人在這兒折騰這種，另一種實(shí)際上是一個(gè)團(tuán)隊(duì)作為，我們選擇的其實(shí)是團(tuán)隊(duì)作為的路徑。這兩種路徑我認(rèn)為并不能說就哪一種完全不好，哪一種就完全好。
鼎鋒我們既然選擇這樣的團(tuán)隊(duì)，這樣的路徑，首先我們是做一個(gè)企業(yè)，不是在管理一只基金。做企業(yè)的鏈條，比如工業(yè)企業(yè)有人財(cái)物產(chǎn)供銷，同樣做陽光私募，如果是一個(gè)企業(yè)的話就涉及一個(gè)問題，就是你的戰(zhàn)略、文化、組織要素，做陽光私募在你的價(jià)值鏈里最核心的我們認(rèn)為是三點(diǎn)：第一是你的投研，第二是你的營(yíng)銷，第三是風(fēng)控，當(dāng)然風(fēng)控是包含在投研里的。這三點(diǎn)我認(rèn)為構(gòu)成陽光私募最重要的核心要素，這三點(diǎn)做好你這個(gè)公司一定會(huì)做好。
我們現(xiàn)在對(duì)投研是高度重視的，對(duì)投研的投入再大都不為過，不停地投入是值得的，它的回報(bào)、投入產(chǎn)出比是很高的。
《財(cái)經(jīng)》：目前鼎鋒投研團(tuán)隊(duì)有多少人？
張高：我們現(xiàn)在投研加起來有11個(gè)人，但我們還要增加。
《財(cái)經(jīng)》：這是很重要的方面。
張高：是的，這與我們的策略有關(guān)，因?yàn)槲覀兪且再嵐惧X為主的陽光私募，如果以賺市場(chǎng)錢為主的就不需要這么多投研，就需要營(yíng)銷和交易員。我曾經(jīng)見到這個(gè)公司有十幾個(gè)交易員，就一個(gè)老板。
《財(cái)經(jīng)》：您剛才也談到了鼎鋒的企業(yè)文化是講究“穩(wěn)”與“和”，現(xiàn)在私募發(fā)展兩年多了，大家認(rèn)為私募發(fā)展到一個(gè)平靜了，您剛才也比較認(rèn)可這個(gè)觀點(diǎn)。您覺得目前私募行業(yè)面臨的最大問題是什么？
張高：我本人因?yàn)楸容^年輕不應(yīng)該談?wù)撨@個(gè)，只能談我們自身的一個(gè)體會(huì)。第一，我認(rèn)為要像一個(gè)企業(yè)去運(yùn)作，不能把自己定位成純粹是做投資的基金或作坊，這可能是私募到一定程度之后會(huì)面臨的一個(gè)問題，就是說你實(shí)際上是一個(gè)企業(yè)，而不是幾條槍，大家組合在一起折騰股票。你是企業(yè)就要面對(duì)企業(yè)一系列的問題，比如制度建設(shè)，最核心的你的考核機(jī)制和激勵(lì)制度、績(jī)效管理、薪酬體系，這些都是一個(gè)正規(guī)企業(yè)必須具備的，而這些對(duì)私募來說，包括像我們這樣的人來說都有一個(gè)學(xué)習(xí)的過程，因?yàn)槟阋郧案嗍亲鐾顿Y的，突然讓你由投資人變成管理者，這對(duì)個(gè)人實(shí)際上是一種挑戰(zhàn)。你要更多思考這些問題，怎么給員工設(shè)計(jì)薪酬，因?yàn)檫@是必須要解決的問題，很現(xiàn)實(shí)的問題。
然后你要去做營(yíng)銷，怎么去做營(yíng)銷？你的營(yíng)銷策略是什么？你怎么做營(yíng)銷的組織架構(gòu)？它就有很多管理層面的問題，我覺得這是對(duì)陽光私募，特別是操盤者最大的考驗(yàn)。我反而不認(rèn)為是業(yè)績(jī)方面的問題，業(yè)績(jī)只是一個(gè)方面。它的瓶頸是，到了這樣的規(guī)模之后必然變身為一個(gè)企業(yè)，這時(shí)候?qū)δ憬M織運(yùn)作能力提出了更高的要求，而不是投資能力。
陽光私募的收益就應(yīng)該超過公募基金 外界對(duì)公募可能太過偏激
《財(cái)經(jīng)》：我再問一個(gè)題外話的問題，您認(rèn)為私募發(fā)展越來越壯大，今后像您這樣的私募公司如果發(fā)展到一定規(guī)模，能與公募相抗衡的時(shí)候，您認(rèn)為兩者怎么樣區(qū)別？會(huì)不會(huì)面臨公募現(xiàn)在這樣的問題呢？。
張高：我認(rèn)為這不是很長(zhǎng)遠(yuǎn)，一定是個(gè)趨勢(shì)，就像我們投資一定要看未來，我認(rèn)為這個(gè)趨勢(shì)是確定的，無非是時(shí)間不確定。
從國(guó)外情況來看，私募和公募是共生共存的，對(duì)于客戶來說，公募往往是為日常老百姓提供日常生活理財(cái)?shù)漠a(chǎn)品，比如老太太上街買白菜，順便買點(diǎn)公募基金。但陽光私募相對(duì)門檻比較高，100萬起步，更多是為中高端人群提供的一種理財(cái)產(chǎn)品，所以，陽光私募的收益就應(yīng)該超過公募基金，否則你憑什么有這樣的門檻？這是第一點(diǎn)要求，它的定位是不一樣的，是一個(gè)更高端的理財(cái)產(chǎn)品。
第二點(diǎn)要求，確實(shí)公募和私募商業(yè)模式是有區(qū)別的，公募是以規(guī)模來收取管理費(fèi)，商業(yè)模式很核心的一點(diǎn)就是你怎么賺錢的，公募賺的錢是，我靠規(guī)模提固定管理費(fèi)，所以我的核心是擴(kuò)大規(guī)模，而陽光私募是靠絕對(duì)收益提成，所以，我的核心是一定要追求絕對(duì)收益。這是兩種不同的商業(yè)模式的出發(fā)點(diǎn)，也就決定了它不同的價(jià)值取向。
《財(cái)經(jīng)》：是不是現(xiàn)在還是有很多誤解，讓公募、私募它們互相掐，因?yàn)楹芏嗳擞X得今年8月份私募業(yè)績(jī)跑贏了公募，跑贏了一對(duì)多，經(jīng)常這么比，其實(shí)這是一個(gè)誤解，本來私募的業(yè)績(jī)就應(yīng)該好？
張高：是的，我認(rèn)為就是應(yīng)該這樣，公募就是為大眾、老百姓服務(wù)的，它追求的就是一個(gè)穩(wěn)健的收益，就是一個(gè)社會(huì)平均利潤(rùn)水平，就應(yīng)該是這樣做的。
《財(cái)經(jīng)》：私募一定會(huì)面臨一個(gè)淘汰的過程，就像您這樣從長(zhǎng)遠(yuǎn)角度考慮的，有些作坊式的，一定會(huì)面臨優(yōu)勝劣汰的過程。
張高：這個(gè)淘汰是兩個(gè)層面的淘汰，第一是經(jīng)營(yíng)層面的，第二是監(jiān)管層面的，就是說不是他的業(yè)績(jī)做得不好，他的業(yè)績(jī)做得很好，但他中間風(fēng)控出現(xiàn)了監(jiān)管層面的政策風(fēng)險(xiǎn)而被淘汰掉了。
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